المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الرد علي زكريا بطرس


maaan
18 - 04 - 2007, 00:26
من هو زكريا بطرس وما هي اهدافة واقوالة وما هي الردود عليها

اسمحوا لي ان اذكر لكم اقوال زكريا بطرس والرد عليها



القمص زكريا بطرس الموقر


يعرض كل يوم بقناة فضائية تدعى " الحياة " (على القمر : hotbird satellite) برنامج باسم : " أسئلة عن الإيمان " . ويقدم البرنامج " الأخ محمد " ، الذي أوضح لنا أنه كان مسلما ، وأنه منذ فترة طويلة من الزمن ـ لم يذكرها لنا ـ وقف أمام الكعبة المشرفة كبقية المسلمين ودعا الله بكل قلبه أن يهديه إلى الحق ، وأن الله سبحانه قد هداه إلى أن يعتنق المسيحية . ويستضيف الأخ محمد نيافة القس الموقر " القمص زكريا بطرس " ليجيب على أسئلة الذين يتابعون هذا البرنامج ليهديهم إلى الحق والإيمان الصحيح . ومع نيافة القس الموقر مجلدان ضخمان أحدهما يسمى " دائرة المعارف الإسلامية " ، والآخر الموسوعة الإسلامية ويذكر لنا أن فضيلة الشيخ طنطاوي قد أثنى على هذين المجلدين وعلى الذين قاموا بوضعهما ، ويدعي قسنا الموقر أنه لا يقوم بتفسير القرآن الكريم لأن هناك خطوطا حمراء لا يريد تخطيها ولذلك فهو يستشهد بتفاسير بعض علماء المسلمين الأولين المذكورين في هذه المجلدات والذين ماتوا من مئات السنين ، ولا ينسى أن يشكر الرب بين الفينة والأخرى على وجود هذه المجلدات التي كتبها المسلمون الذين ماتوا من مئات السنين بأنفسهم كي تكون الحجة عليهم وعلينا بأقوالهم .
ومن العجيب حقا في هذا البرنامج أن غالبية الرسائل التي تصله من المتابعين له والسائلين عن الحق حتى يتبعوه هم من المملكة العربية السعودية طبقا لما يزعمه الأخ محمد ؟ وكلهم يبدأ بشكر هذا البرنامج القيم الذي هداهم إلى الحق أي إلى المسيحية ؟ ويرد قسنا الموقر عليهم بشكر الرب على نجاح هذا البرنامج الذي حول هذا العدد من المسلمين إلى المسيحية . رغم أنه لا يتكلم عن صلب العقيدة المسيحية ومبادئها أي شيء إلا في بعض كلمات إنشائية مرسلة قليلة ركيكة لا تتعدى القول بأن الله أب حنون ! وفي بعض الأحيان القليلة يخبرنا أن عيسى عليه السلام قد هزم الشيطان على الصليب بأن ضربه على رأسه بالصليب !! ولمدة السنتان الماضيتان يذكر كلمة الخطية ولم يوضح ولو مرة واحدة ما هي الخطية ! هل هي إنكار شريعة الله التي جاءت في عهده القديم ؟ هل هي الكذب على البسطاء ؟ هل هي النفخ في نار الفتنة بين الناس ؟
يركز قسنا الموقر والأخ محمد أساسا على بيان أن القرآن الكريم ليس كلام الله وإنما هو قول محمد rاستقاه من الكتاب المقدس بعهديه لدى المسيحيين والأساطير الشعبية القديمة من الحضارات المختلفة ومن الشعر الجاهلي ؟ ويستدل على ذلك بأقوال لمؤرخين جاء ذكرهم في هذين المجلدين ماتوا من مئات السنين. فهو في الحقيقة ينتقد تفسيرات الأولين الذين كان حظهم من العلم كثيرا بالنسبة لوقتهم ، قليلا بالنسبة لوقتنا الحاضر ؟ ويخرج قسنا الموقر في كل مرة متعجبا بعدة أسئلة :
* أين قول القرآن " إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون " ؟
* إذا كان القرآن في لوح محفوظ عند الله حقا فكيف يبدل على يد البشر ؟
* أين القول بمعجزة القرآن اللغوية والبلاغية بينما هو مليء بالأخطاء اللغوية والنحوية ؟
* أين قول القرآن " ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا والاختلافات فيه كثيرة ؟
ثم هو يبين للأخ محمد وللمسلمين أن الكتب التي يقدسها أهلها أي القرآن الكريم يجدر بهم دراستها دراسة جادة ولا يكتفون بأقوال من هنا أو هناك كأن يأخذوا مثلا أقوال الشيخ ديدات أحمد (الذي يقول بأن الكتاب المقدس لدى المسيحيين ليس كلام الله) دون دراسة . وسنرد فيما يلي على استفسارات قسنا الموقر :



في انتظار ارائكم لنكمل معا في خدمة الاسلام

عبد الفتاح محمود
18 - 04 - 2007, 00:37
توكل على بركة الله

سارة ممتاز
18 - 04 - 2007, 01:12
الخنزير المدعو زكريا بطرس
خسارة فيه اسم زكريا
يسب رسولنا وديننا اينما كان على الفضائيات وعلى البال توك وفى المواقع على الانتر نت
فى كل مكان يتواجد فيه يسب ديننا الحنيف هذا الخنزير لعنة الله عليه اللهم خذه اخذ عزيز مقتدر
اسمحلى يا اخى ارد معك على شبهات الخنزير زكريا بطرس وان افضح امره


لا تتعجبو يا اخوة ان قلت لكم ان هذا الخنزير يدعى ان الله موجود فى براز الانسان
تعالى الله عما يصفون
وعندى الدليل بصوته القذر النجس

يدعى ان الله موجود فى كل مكان بذاته
يقول بالنص ان المصران الغليظ يعتبر مكان والمصران الغليظ به براز فلا مانع من وجود الله فى هذا المكان لان الله لا يحجبه مكان او زمان
نرد على هذا الزنديق الكافر الخنزير ونقول

ان الله موجود فى كل مكان بعلمه وقدرته وليس بذاته يا امعة يا افاق يا مدلس
ان الله محيط بنا علما وقدرة

ثانيا وليس اخيرا ففضائح هذا الكلب النجس كثيرة مع الاعتذار الشديد للكلاب

القمص الخنزير زكريا مرحاض
يقول ان الله خروف تم زبحه من اجل خطيتنا
ويستند على كلامه بالكتاب المقدس ( الانجيل )
ويوجد نص فعلا فى الكتاب المقدس يقول ان الاله خروف قد ساقوه الى الذبح
اى عقل فى الدنيا يحتمل هذا الكلام وهذا النقاش المتخلف
ان قولت لك ان ابوك خروف مش بعيد تقوم تضربنى بحاجة تكسر بيها دماغى
طيب تخيل بيقولك ان ربنا خروف
اللهم لا تحرمه من عذاب الدنيا اللهم لا تجره الا نار جهنم وبئس المصير هو وكل من ادعى على جلالك الباطل اللهم امين
اللهم اهدى القوم الكاافرين وابعدهم عن القوم الضالين اللهم امين
وسنكمل باقى مهازل الخنزير زكريا بطرس
وبطلب من ادارة المنتدى وبترجاهم عدم حذف مشاركاتى
واستحلفكم بالله انلا تحذفو مشاركاتى
لتوضيح الرؤيا والدفاع عن ديننا ورسالة رسولنا والدفاع عن خير خلق الله

Sameh Elsonbaty
18 - 04 - 2007, 02:16
أخواني الأفاضل انا مسيحي ومقدر تماما شعوركم وان كان يريحكم ان أعتذر عن ما يبدر من القمص زكريا مرقص فأنا في غاية الاعتذار والأسف وانا من الحين للأخر اشاهد حلقاته ولكن انا فعلا غير راض عن هذا الاسلوب لانه ليس صحيح حيث انه من المعقول ان ابشر بالمسيحية ولكن من غير المعقول ان أهاجم دين اخر أو أدخل معه في مقارنات الا في حالة المناظرات وفي أطار من الاحترام المتبادل والمحبة الخالصة .. ولكن الا ترون ان هذا الموضوع فيه شق كبير من الحساسية الا ترون ان القمص زكريا بطرس لن يرد عليكم لانه بالطبع لا يعرف منتدانا الخاص بالبورصة وعالم المال الا ترون ان الغاية من هذا الموضوع سوف تكون عبارة عن سباب وشتائم فقط وان المسيحييون فقط في المنتدي هم الذين يتضدررون في حين الذي تردون عليه لا يسمع ّ!!؟؟ لي رجاء منكم ومن السادة القائميين علي هذا المنتدي الكبير المحترم فعلا ارجو منع كافة الرسائل المتعلقة بالاديان وذلك لحساسيتها الشديدة والابقاء علي الموضوع الرئيسي لهذا المنتدي المحترم المتميز واتمني ان أشارك ايجابيا في مواضيع مشتركة تخص البورصة و تنمي الخبرات أشكركم جزيل الشكر لوقتكم الثمين.
سامح السنباطي

سارة ممتاز
18 - 04 - 2007, 02:44
استاذ سميح
ديننا امرنا ان نعامل الناس بالحسنى ولم يحدد ان كان الناس مسلمين او مسيحين او حتى بوزيين
ولكن القمص زكريا بطرس
بيطلع على شاشات الفضائيات يدلس على الاسلام ويدعى الباطل ويقول كله بالدليل
اقسم برب العزة ومن خلق السموات والارض
انى على اتم استعداد لمناظرته وفى ميدان عام
اى سؤال فى الاسلام بعون الله ومشيئته سارد عليه وبالدليل والحجة
ومطالب منه ان يرد على اى سؤال فى المسيحية
ولكنى عندى استعداد تام لعدم الدخول فى مناقشات مسيحية
احب اعرفك بنفسى
اسمى سارة
وعاملة دراسات حرة فى مقارنة الاديان دامت اكتر من خمس سنوات
ودرست الاسلام وحفظت كتير من القران وبعون الله استطيع الرد على جميع الشبهات التى يطرحها هذا الملعون زكريا زفت الطين
ومش بس كده انا درست المسيحية كويس جدااااااااااااااااااا
وكنت بناقش قساوسة كبار والحمد لله ربنا اعطانى القدرة على الاقناع بالدليل

نقطة هامة بقى

حضرتك بطلب ممنا منتكلمش عنه لانه مش موجود وميعرفش المنتدى ومش هيرد علينا
طيب لما هو اتكلم على الفضائيات كان مثلا منتظر ان واحد من علماء الازهر او الشيوخ يسافر برة مصر ويقابله ويتناقش معاه على الهوا ؟؟؟
هو عارف ومتاكد ان ده مش هيحصل
واكيد طبعا انت عارف ليه زكريا بطرس فى مصر بعد ما اتشلح من الكنيسة واتطرد زى الكلب برة

مع احترامى ليك ولكل الاصدقاء المسيحين
هذا الرجل الغافل لا يعلم شئ عن المسيحية
ولا عن الاسلام
الاجدر به انه يتكلم عن دينه ويقنع الناس به
مش يشكك الناس فى دينهم بالباطل وبالكذب والافتراء

وانا اقسمت وربى شاهد على قسمى
انى عندى استعداد اناظره فى المسيحية وفى الكتاب المقدس بعديهه القديم والجديد من اول سفر التكوين لحد سفر الرؤيا
واناظره فى اى موضوع يختاره
بدايتا من خطية ادم لحد الصلب والقيامة

وفى الاسلام اناقشه واناظره فى كل حاجة واى حاجة
من اول مولد الرسول حتى وفاته
الاحاديث والايات اللى بيثير الشكوك حولها وزواج السيدة عائشة وغيره وغيره
الحمد لله واحمده واشكره على نعمة العقل ونعمة الاسلام

وبعد ما خلصت كلامى وردى عليك سأستمر انا ولااخ فى عرض كل شبهات المدعو زكريا زفت وتفنيدها والرد عليها
وعشان خاطرك وخاطر كل الاصدقاء المسيحين لن اتطرق لاى موضوع فى المسيحيات لانى بس هدافع عن دينى وكل كلمة هتبقى بالدليل

ونورت الباب واتمنى انك تكون متابع معانة كل الردود
واهلا بيك صديق محترم فعلا

ودى تانى مرة بترجى ادارة المنتدى عدم حذف مشاركاتى

لانى مش هتكلم هنا عن بورصة وفلوس ومتع فى الدنيا
انا هدافع عن دينى وارد الشبهات اللى بيطرها الزنديق الكافر الفاجر الخنزير زكريا بطرس
اللهم شل لسان كل من سب رسولنا واساء لديننا
ومعنا من قول الحق

maaan
18 - 04 - 2007, 08:26
أخواني الأفاضل انا مسيحي ومقدر تماما شعوركم وان كان يريحكم ان أعتذر عن ما يبدر من القمص زكريا مرقص فأنا في غاية الاعتذار والأسف وانا من الحين للأخر اشاهد حلقاته ولكن انا فعلا غير راض عن هذا الاسلوب لانه ليس صحيح حيث انه من المعقول ان ابشر بالمسيحية ولكن من غير المعقول ان أهاجم دين اخر أو أدخل معه في مقارنات الا في حالة المناظرات وفي أطار من الاحترام المتبادل والمحبة الخالصة .. ولكن الا ترون ان هذا الموضوع فيه شق كبير من الحساسية الا ترون ان القمص زكريا بطرس لن يرد عليكم لانه بالطبع لا يعرف منتدانا الخاص بالبورصة وعالم المال الا ترون ان الغاية من هذا الموضوع سوف تكون عبارة عن سباب وشتائم فقط وان المسيحييون فقط في المنتدي هم الذين يتضدررون في حين الذي تردون عليه لا يسمع ّ!!؟؟ لي رجاء منكم ومن السادة القائميين علي هذا المنتدي الكبير المحترم فعلا ارجو منع كافة الرسائل المتعلقة بالاديان وذلك لحساسيتها الشديدة والابقاء علي الموضوع الرئيسي لهذا المنتدي المحترم المتميز واتمني ان أشارك ايجابيا في مواضيع مشتركة تخص البورصة و تنمي الخبرات أشكركم جزيل الشكر لوقتكم الثمين.
سامح السنباطي


اخي الفاضل الرد علي زكريا بطرس لايدعونا الي السباب او الشتائم بل سيكون الرد من الدين الاسلامي هو قال افتراءات ونقاط محددة وانا هنا ان شاء المولي عز وجل سوف ارد علي الافتراءات بما هو موجود في كتاب الله وادعوا كل القراء احترام الاديان واحترام لغة الحوار كما اني ارحب بك ناقد لهذا الباب والله سبحانة وتعالي هو الموفق والمستعان

maaan
18 - 04 - 2007, 08:31
استاذ سميح
ديننا امرنا ان نعامل الناس بالحسنى ولم يحدد ان كان الناس مسلمين او مسيحين او حتى بوزيين
ولكن القمص زكريا بطرس
بيطلع على شاشات الفضائيات يدلس على الاسلام ويدعى الباطل ويقول كله بالدليل
اقسم برب العزة ومن خلق السموات والارض
انى على اتم استعداد لمناظرته وفى ميدان عام
اى سؤال فى الاسلام بعون الله ومشيئته سارد عليه وبالدليل والحجة
ومطالب منه ان يرد على اى سؤال فى المسيحية
ولكنى عندى استعداد تام لعدم الدخول فى مناقشات مسيحية
احب اعرفك بنفسى
اسمى سارة
وعاملة دراسات حرة فى مقارنة الاديان دامت اكتر من خمس سنوات
ودرست الاسلام وحفظت كتير من القران وبعون الله استطيع الرد على جميع الشبهات التى يطرحها هذا الملعون زكريا زفت الطين
ومش بس كده انا درست المسيحية كويس جدااااااااااااااااااا
وكنت بناقش قساوسة كبار والحمد لله ربنا اعطانى القدرة على الاقناع بالدليل

نقطة هامة بقى

حضرتك بطلب ممنا منتكلمش عنه لانه مش موجود وميعرفش المنتدى ومش هيرد علينا
طيب لما هو اتكلم على الفضائيات كان مثلا منتظر ان واحد من علماء الازهر او الشيوخ يسافر برة مصر ويقابله ويتناقش معاه على الهوا ؟؟؟
هو عارف ومتاكد ان ده مش هيحصل
واكيد طبعا انت عارف ليه زكريا بطرس فى مصر بعد ما اتشلح من الكنيسة واتطرد زى الكلب برة

مع احترامى ليك ولكل الاصدقاء المسيحين
هذا الرجل الغافل لا يعلم شئ عن المسيحية
ولا عن الاسلام
الاجدر به انه يتكلم عن دينه ويقنع الناس به
مش يشكك الناس فى دينهم بالباطل وبالكذب والافتراء

وانا اقسمت وربى شاهد على قسمى
انى عندى استعداد اناظره فى المسيحية وفى الكتاب المقدس بعديهه القديم والجديد من اول سفر التكوين لحد سفر الرؤيا
واناظره فى اى موضوع يختاره
بدايتا من خطية ادم لحد الصلب والقيامة

وفى الاسلام اناقشه واناظره فى كل حاجة واى حاجة
من اول مولد الرسول حتى وفاته
الاحاديث والايات اللى بيثير الشكوك حولها وزواج السيدة عائشة وغيره وغيره
الحمد لله واحمده واشكره على نعمة العقل ونعمة الاسلام

وبعد ما خلصت كلامى وردى عليك سأستمر انا ولااخ فى عرض كل شبهات المدعو زكريا زفت وتفنيدها والرد عليها
وعشان خاطرك وخاطر كل الاصدقاء المسيحين لن اتطرق لاى موضوع فى المسيحيات لانى بس هدافع عن دينى وكل كلمة هتبقى بالدليل

ونورت الباب واتمنى انك تكون متابع معانة كل الردود
واهلا بيك صديق محترم فعلا

ودى تانى مرة بترجى ادارة المنتدى عدم حذف مشاركاتى

لانى مش هتكلم هنا عن بورصة وفلوس ومتع فى الدنيا
انا هدافع عن دينى وارد الشبهات اللى بيطرها الزنديق الكافر الفاجر الخنزير زكريا بطرس
اللهم شل لسان كل من سب رسولنا واساء لديننا
ومعنا من قول الحق


الله بيارك فيكي يا سارة

maaan
18 - 04 - 2007, 08:51
هل ينسخ الله أحكامه ؟

يتكلم قسنا الموقر عن ما يسمى الناسخ والمنسوخ في القرآن الكريم مستشهدا بما قاله عبد الله بن سلامة بن نصر بن علي البغدادي والذي ولد في بغداد ومات بها في سنة 410 هجرية كذا ما قاله أحمد بن محمد إسماعيل بن يونس المرادي أبو جعفر النحاس النحوي المصري المعروف بابن المرادي المتوفي سنة 338 هجرية فقال ما موجزه :
إن الله لا يبدل كلامه ، وأن كل ما جاء في موضوع الناسخ والمنسوخ هو دليل على أن محمدا كان يدعي الآيات طبقا لمصالحه ورغباته ويدعي أنها وحي من الله ، ويتساءل في استنكار : هل يغير الله أحكامه ؟
ونحن نرد عليه :
نحن نوافقك الرأي يا نيافة القس تماما في أن الله لا يغير أحكامه فالقرآن الكريم يقول " لا تبديل لكلمات الله " . ولكننا لا نتفق معك إطلاقا في ما وصلت إليه . فأنت بخبث شديد قد جئتنا بتفاسير خاطئة لقوم علمهم قليل ورؤيتهم عن الصواب عاطلة وتمسكت بها تحت دعوى أنك لا تفسر ولكنك تستشهد بقول علماء المسلمين كي تصل إلى استنتاج باطل بأن القرآن الكريم هو قول محمد وليس قول الله . وأن محمدا كان يبدل الأحكام على هواه وينسبها إلى الله . ولقد رفضنا كل ما جاء به أولئك العلماء القدماء في كتابنا الذي نشر في مصر سنة 1997 تحت اسم " آيات رحمانية وحكمة شيطانية " والذي ستنشر طبعته الثانية قريبا إن شاء الله .
فمن يدرس القرآن الكريم دراسة جادة بعيدا عن التفاسير الخاطئة المماثلة فسوف يرى بوضوح أنه لا تبديل لكلمات الله وأن كل أحكامه في القرآن الكريم ملزمة ولا يلغي أيهما الآخر ليحل محله . وأن كلمة النسخ لا تعني إلا معنى واحدا في لسان العرب وهو عمل نسخة أخرى من الشيء ، وليس حذفه ووضع آخر مخالف له مكانه . وما دخل مفهوم النسخ إلى المسلمين في القرن الثالث والرابع الهجري ( بغير معناه الأصلي ) إلا من مسيحية وحكمة بولس الرسول الذي جاءنا بأن الله قد أبدل شريعة موسى ( التي كانت تمهيدا للمسيحية طبقا لحكمته التي أنعم الله بها عليه كما ردد كثيرا في رسائله ) بإنجيل بولس للنعمة ، وادعى أن إنجيله ( إنجيل النعمة الذي لا يحتوي على كلمة واحدة من كلمات عيسى عليه السلام ) الذي ألغى به الشريعة هو إنجيل عيسى عليه السلام بينما عيسى منه براء . رغم قول عيسى عليه السلام الواضح " ما جئت لألغي الشريعة والأنبياء وإنما جئت لأكمل " ولذلك تسمي أنت يا نيافة القس كتاب اليهود وشريعة موسى في كتابك المقدس بالعهد القديم لأنه طبقا لمعتقدكم قد نسخه وحل محله العهد الجديد ، وأنت تردد ما ورثته عن آبائك الأولين دون دراسة نزيهة ، كما يردد بعضنا قول آبائنا الأولين أيضا دون دراسة جادة وأنت وهم على خطأ كبير وضلال بعيد . نحن نخالفك يا نيافة القس الموقر أن الله قد نسخ العهد القديم بالعهد الجديد فالذي فعل ذلك هو رسولكم بولس وليس الله أو عيسى عليه أفضل السلام . كما نخالف الرأي عبد الله بن سلامة بن نصر بن علي البغدادي و أحمد بن محمد إسماعيل بن يونس المرادي أبو جعفر النحاس النحوي المصري المعروف بابن المرادي رحمهم الله وكل من يقول قولهم بأن في القرآن ناسخا ومنسوخا . ونشكرك على نقدك لما قالوه رغم سوء مقصدك ونعتبر نقدك الحالي هو على ما كتبوه وليس على القرآن الكريم كما ينسحب نقدك بالتالي على رسولك بولس الذي نسخ العهد القديم بالعهد الجديد . وأنصحك أن تقرأ كتاب " استحالة وجود ناسخ ومنسوخ في القرآن الكريم لمؤلفه الشيخ إيهاب حسن عبده والذي عرض في معرض الكتاب في القاهرة في يناير 2005 " ثم تجادلنا بكتب علماء مسلمين معاصرين متفتحين فهم أولى بقراءة مؤلفاتهم فنحن في القرن الحادي والعشرين ولسنا في القرن السادس أو السابع الميلادي يا نيافة القمص الموقر .

lego
18 - 04 - 2007, 08:52
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا :-

ردا على استفسارات زكريا افندي

س : * أين قول القرآن " إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون " ؟
ج : حفظ القران في قلوب المسلمين بقدرة الله ومنع من التحريف لمدة 14 قرن وسيظل الى قيام الساعة بدليل انك لو احضرت مصحف من السعودية ومصحف من مصر واخر من المغرب لن تجد اي اختلاف في اي حرف فهل اتفقنا جميعا على ذللك .
س :* إذا كان القرآن في لوح محفوظ عند الله حقا فكيف يبدل على يد البشر ؟
ج : اين هذا التبديل ارجو ذكر مثال عليه .
س : * أين القول بمعجزة القرآن اللغوية والبلاغية بينما هو مليء بالأخطاء اللغوية والنحوية ؟
ج : هذه ايه من ايات الاعجاز اللغوي
فكأين من قرية أهلكناها وهي ظالمة فهي خاوية على عروشها وبئر معطلة وقصر مشيد
وهذا تفسيرابن كثير لها
ثم قال تعالى " فكأين من قرية أهلكناها " أي كم من قرية أهلكتها وهي ظالمة " أي مكذبة لرسله " فهي خاوية على عروشها " قال الضحاك سقوفها أي قد خربت منازلها وتعطلت حواضرها " وبئر معطلة " أي لا يستقي منها ويردها أحد بعد كثرة وارديها والازدحام عليها " وقصر مشيد " قال عكرمة يعني المبيض بالجص وروي عن علي بن أبي طالب ومجاهد وعطاء وسعيد بن جبير وأبي المليح والضحاك نحو ذلك وقال آخرون هو المنيف المرتفع وقال آخرون المشيد المنيع الحصين وكل هذه الأقوال متقاربة. ولا منافاة بينها فإنه لم يحم أهله شدة بنائه ولا ارتفاعه ولا إحكامه ولا حصانته عن حلول بأس الله بهم كما قال تعالى " أينما تكونوا يدرككم الموت ولو كنتم في بروج مشيدة ".

وهذا تفسير القرطبي :
قوله تعالى: " فكأين من قرية أهلكناها " أي أهلكنا أهلها. وقد مضى في ((آل عمران)) الكلام في كأين. " وهي ظالمة " أي بالكفر. " فهي خاوية على عروشها " تقدم في الكهف. " وبئر معطلة وقصر مشيد " قال الزجاج : " وبئر معطلة " معطوف على " من قرية " أي ومن أهل قرية ومن أهل بئر. و الفراء يذهب إلى أن " وبئر " معطوف على " عروشها ". وقال الأصمعي: سألت نافع بن أبي نعيم أيهمز البئر والذئب؟فقال: إن كانت العرب تهمزهما فاهمزهما. وأكثر الرواة عن نافع بهمزهما، إلا ورشاً فإن روايته عنه بغير همز فيهما، والأصل الهمز. ومعنى " معطلة " متروكة، قاله الضحاك . وقيل: خالية من أهلها لهلاكهم. وقيل: غائرة الماء. وقيل: معطلة من دلائها وأرشيتها، والمعنى متقارب. " وقصر مشيد " قال قتادة و الضحاك و مقاتل : رفيع طويل. قال عدي بن زيد:
شاده مرمراً وجلله كلـ ساً فللطير في ذراه وكور
أي رفعه. وقال سعيد بن جبير و عطاء وعكرمة و مجاهد : مجصص، من الشيد وهو الجص. قال الراجز:
لا تحسبني وإن كنت امرأ غمراً كحية الماء بين الطين والشيد
وقال امرؤ القيس:
ولا أطماً إلا مشيداً بجندل
وقال ابن عباس: " مشيد " أي حصين، وقاله الكلبي . وهو مفعل بمعنى مفعول كمبيع بمعنى مبيوع. وقال الجوهري : والمشيد المعمول بالشيد. والشيد (بالكسر): كل شيء طليت به الحائط من جص أو بلاط، وبالفتح المصدر. تقول: شاده يشيده شيداً جصصه. والمشيد (بالتشديد) المطول. وقال الكسائي : المشيد للواحد، من قوله تعالى: " وقصر مشيد " والمشيد للجمع، من قوله تعالى: " في بروج مشيدة " [النساء: 78]. وفي الكلام مضمر محذوف تقديره: وقصر مشيد مثلها معطل. ويقال: إن هذه البئر والقصر بحضرموت معروفان، فالقصر مشرف على قلة جبل لا يرتقى إليه بحال، والبئر في سفحة لا تقر الريح شيئاً سقط فيه إلا أخرجته. وأصحاب القصور ملوك الحضر، وأصحاب الآبار ملوك البوادي، أي فأهلكنا هؤلاء وهؤلاء. وذكر الضحاك وغيره فيما ذكر الثعلبي و أبو بكر محمد بن الحسن المقرىء وغيرهما أن البئر الرس، وكانت بعدن باليمن بحضرموت، في بلد يقال له حضور، نزل بها أربعة آلاف ممن آمن بصالح، ونجوا من العذاب ومعهم صالح، فمات صالح فسمي المكان حضرموت، لأن صالحاً لما حضره مات فبنوا حضور وقعدوا على هذه البئر، وأمروا علهم رجلاً يقال له العلس بن جلاس بن سويد، فيما ذكر الغزنوي . الثعلبي : جلهس بن جلاس. وكان حسن السيرة فيهم عاملاً عليهم، وجعلوا وزيره سيحاريب بن سوادة، فأقاموا دهراً وتناسلوا حتى كثروا، وكانت البئر تسقي المدينة كلها وباديتها وجميع ما فيها من الدواب والغنم والبقر وغير ذلك، لأنها كانت لها بكرات كثيرة منصوبة عليها، ورجال كثيرون موكلون بها، وأبازن (بالنون) من رخام وهي شبه الحياض كثيرة تملأ للناس، وأخر للدواب، وأخر للبقر وأخر للغنم. والقوام يسقون عليها بالليل والنهار يتداولون، ولم يكن لهم ماء غيرها. وطال عمر الملك الذي أمروه، فلما جاءه الموت طلي بدهن لتبقى صورته لا تتغير، وكذلك كانوا يفعلون إذا مات منهم الميت وكان ممن يكرم عليهم. فلما مات شق ذلك عليهم ورأوا أن أمرهم قد فسد، وضجوا جميعاً بالبكاء، واغتنمها الشيطان منهم فدخل في جثة الملك بعد موته بأيام كثيرة، فكلمهم وقال: إني لم أمت ولكن تغيبت عنكم حتى أرى صنيعكم، ففرحوا أشد الفرح وأمر خاصته أن يضربوا له حجاباً بينه وبينهم ويكلمهم من ورائه لئلا يعرف الموت في صورته. فنصبوا صنماً من وراء الحجاب لا يأكل ولا يشرب. وأخبرهم أنه لا يموت أبداً وأنه إلههم، فذلك كله يتكلم به الشيطان على لسانه، فصدق كثير منهم وارتاب بعضهم، وكان المؤمن المكذب منهم أقل من المصدق له، وكلما تكلم ناصح لهم زجر وقهر. فأصفقوا على عبادته، فبعث الله إليهم نبياً كان الوحي ينزل عليه في النوم دون اليقظة، كان اسمه حنظلة بن صفوان، فأعلمهم أن الصورة صنم لا روح له، وأن الشيطان قد أضلهم، وأن الله لا يتمثل بالخلق، وأن الملك لا يجوز أن يكون شريكاً لله، ووعظهم ونصحهم وحذرهم سطوة ربهم ونقمته، فآذوه وعادوه وهو يتعهدهم بالموعظة ولا يغبهم بالنصيحة، حتى قتلوه في السوق وطرحوه في بئر، فعند ذلك أصابتهم النقمة، فباتوا شباعاً رواء من الماء وأصبحوا والبئر قد غار ماؤها وتعطل رشاؤها، فصاحوا بأجمعهم وضج النساء والولدان، وضجت البهائم عطشا، حتى عمهم الموت وشملهم الهلاك، وخلفتهم في أرضهم السباع، وفي منازلهم الثعالب والضباع، وتبدلت جناتهم وأموالهم بالسدر وشوك العضاة والقتاد، فلا يسمع فيها إلا عزيف الجن وزئير الأسد، نعوذ بالله من سطواته، ومن الإصرار على ما يوجب نقماته. قال السهيلي: وأما القصر المشيد فقصر بناه شداد بن عاد بن إرم، لم يبن في الأرض مثله - فيما ذكروا وزعموا - وحاله أيضاً كحال هذه البئر المذكورة في إيحاشه بعد الأنيس، وإقفاره بعد العمران، وإن أحداً لا يستطيع أن يدنو منه على أميال، لما يسمع فيه من عزيف الجن والأصوات المنكرة بعد النعيم والعيش الرغد وبهاء الملك وانتظام الأهل كالسلك فبادوا وما عادوا، فذكرهم الله تعالى في هذه الآية موعظة وعبرة وتذكرة، وذكرا وتحذيراً من مغبة المعصية وسوء عاقبة المخالفة، نعوذ بالله من ذلك ونستجير به من سوء المآل. وقيل: إن الذي أهلكهم بختنصر على ما تقدم في سورة ((الأنبياء)) في قوله: " وكم قصمنا من قرية " [الأنبياء: 11] فتعطلت بئرهم وخربت قصورهم.
س:* أين قول القرآن " ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا والاختلافات فيه كثيرة ؟
ج: ارجو ايضا ذكر مثال عليها لتفسيره التفسير الصحيح

ثانيا
الاخت ساره
هذه مقولتك :- وانا اقسمت وربى شاهد على قسمى
انى عندى استعداد اناظره فى المسيحية وفى الكتاب المقدس بعديهه القديم والجديد من اول سفر التكوين لحد سفر الرؤيا
واناظره فى اى موضوع يختاره
بدايتا من خطية ادم لحد الصلب والقيامة

وفى الاسلام اناقشه واناظره فى كل حاجة واى حاجة
من اول مولد الرسول حتى وفاته
الاحاديث والايات اللى بيثير الشكوك حولها وزواج السيدة عائشة وغيره وغيره
الحمد لله واحمده واشكره على نعمة العقل ونعمة الاسلام

انا معاكي لو محتاجه اي معلومات بقلبي وجهدي وعلمي

هيثم فتحي
18 - 04 - 2007, 09:00
بسم الله الرحمن الرحيم
"إن الدين عند الله الإسلام "
"ما كتن إابراهيم يهودياً ولا نصرانياً ولكن كان حنيفاً مسلماًوما كان من المشركين "
"لن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم "
صدق الله العظيم

m_turbine
18 - 04 - 2007, 12:49
الاستاذ مان /

بارك الله فيك فى توضيح المعلومات و الدفاع عن الدين ، بس ارجو ان تستمر فى التوضيح و الشرح دون التعرض لاحد

و لا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتى هى احسن الا الذين ظلموا منهم
***
و لتجدن اشد الناس عداوة للذين امنوا الذين اليهود و الذين اشركوا و لتجدن اقربهم مودة الذين قالوا انا نصارى ذلك بان منهم قسيسين و رهبانا" و انهم لا يستكبرون
***
و لذلك يجب ان ندافع عن الاسلام و لكن ارجو ان لا نتعرض للاديان الاخرى و لا نطلق وصف -الخنزير- على اى شخص مهما بلغت عداوته .

و اعتقد ان الموضوع ممكن يفلت منك لان انا رايت ناس فى المنتدى بتهاجم بعض بسبب اختلاف على تحليل فنى و على الاهلى و الزمالك

ربنا يوفقنا جميعا

سارة ممتاز
18 - 04 - 2007, 18:22
استاذ توربينى انا عارفة انك تقصدنى انا بموضوع الهجوم على شخص زكريا بطرس وقولى عنه انه خنزير

اسمح لى اخى الفاضل ان اوضح لك
غيرتى على دينى تفوق غيرتى على شرفى
وحبى لرسول الله اكبر من حبى لامى وابى ونفسى

تخيل يا اخى الفاضل تفتح قناة فضائية وتشوف المدعو زكريا بطرس علنا يسب رسول الله
تقول جادلوهم بالتى هى احسن ؟؟؟؟
انت كتبت الاية لاخرها (الا من ظلمو منهم )
تخيل يا اخى الفاضل هذا الذنيق يصف المولى عز وجل بانه خروف
ويقول ان الله تجسد
ويقول ايضا ان الله لو تجسب فى كلب لعبدته
تخيل يا اخى
تعالى الله عما يصفون
يا اخى الفاضل الخنزير مخلوق يسبح بحمد الله
الخنزير عبد لله
وكل ما فى السموات والارض اتى الرحمن عبدا
والله لو كان الخنزير ينطق لقال حزنا لا تشبهينى بزكريا بطرس

اسمح لى اخى الفاضل
ان افتضح امره واوضح لكل الذين يترددون على هذا الباب ان يعرفو من هو زكريا بطرس ولماذا يعيش خارج مصر وما هى الشبها التى يطرحها وحقيقة الكافرة ناهد المتولى التى تدعى تركها الاسلام واعتناقها المسيحية وسااتى لك بالدليل انها لم ولن تكن مسلمة فى يوم من الايام

واسفة جدا للاطالة فى حديث عن شخص لا يستحق ان نضيع وقتنا من اجله
فالافضل ان نستثمر الوقت فى الدفاع عن الاسلام
واهلا بكل الاصدقاء المسيحين المحترمين واستفساراتهم

نستكمل الحوار بعد ساعات ان شاء الله

maaan
19 - 04 - 2007, 08:09
يركز قسنا الموقر والأخ محمد أساسا على بيان أن القرآن الكريم ليس كلام الله وإنما هو قول محمد rاستقاه من الكتاب المقدس بعهديه لدى المسيحيين والأساطير الشعبية القديمة من الحضارات المختلفة ومن الشعر الجاهلي ؟ ويستدل على ذلك بأقوال لمؤرخين جاء ذكرهم في هذين المجلدين ماتوا من مئات السنين. فهو في الحقيقة ينتقد تفسيرات الأولين الذين كان حظهم من العلم كثيرا بالنسبة لوقتهم ، قليلا بالنسبة لوقتنا الحاضر ؟ ويخرج قسنا الموقر في كل مرة متعجبا بعدة أسئلة :
* أين قول القرآن " إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون " ؟
* إذا كان القرآن في لوح محفوظ عند الله حقا فكيف يبدل على يد البشر ؟
* أين القول بمعجزة القرآن اللغوية والبلاغية بينما هو مليء بالأخطاء اللغوية والنحوية ؟
* أين قول القرآن " ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا والاختلافات فيه كثيرة ؟
ثم هو يبين للأخ محمد وللمسلمين أن الكتب التي يقدسها أهلها أي القرآن الكريم يجدر بهم دراستها دراسة جادة ولا يكتفون بأقوال من هنا أو هناك كأن يأخذوا مثلا أقوال الشيخ ديدات أحمد (الذي يقول بأن الكتاب المقدس لدى المسيحيين ليس كلام الله) دون دراسة . وسنرد فيما يلي على استفسارات قسنا الموقر :

maaan
19 - 04 - 2007, 08:12
هل اختلافات القراءة (اللهجات ) تغير معنى النصوص ؟

قرأ لنا قسنا الموقر من هذه المجلدات أنه كان في عهد النبي وما بعده عدة مصاحف ، وذكر لنا منها مصحف عبد الله بن مسعود ومصحف حفصة ومصحف أبي بكر ومصحف عائشة و مصحف علي ابن أبي طالب ثم جاء بعد ذلك مصحف عثمان وتلى ذلك مصاحف كثيرة وصلت إلى 25 مصحفا بهم جميعا اختلافات في القراءة ، وأن عليا كرم الله وجهه قد كلف أحد الصحابة بضبط المصحف . وأن الحجاج ابن يوسف الثقفي قد غير في مصحفه 11 حرفا بالتمام والكمال . ويضرب لنا مثلا آخر من الاختلافات بأن في أحد المصاحف جاءت عبارة " بالزبر وبالكتاب " وفي مصحف آخر جاءت تلك العبارة " بالزبر والكتاب " ويسأل الأخ محمد القس الموقر: هل تلك الاختلافات في القراءات تغير المعنى ؟ فيجيبه : " طبعا بالتأكيد " فنيافته يرى أن اختفاء حرف الباء في المثل السابق يمثل اختلافا خطيرا في المعنى وعما خط في اللوح المحفوظ !!. ثم يخرج من ذلك بأن القرآن الكريم ليس قول الله وإنما هو قول البشر فكيف يسمح الله لبشر أن يحذف حرف الباء مثلا ، ثم يتوجه إلى علماء الأزهر الأفاضل بطلب الرد على هذه الأسئلة حيث أن إخوانه المسلمون الذين يحبهم ويحرص على حياتهم الأبدية قد أصبحوا في حيرة من أمرهم ، فقد قيل لهم أن القرآن الكريم هو قول الله ثم ها هو يظهر لهم من تفاسير أئمتهم ما كانوا يجهلون ولم يطلعهم عليه أحد ، بل بالعكس فقد قام علماؤهم بالتعتيم على تلك الحقائق ، حتى هلك الشعب لافتقاره للمعرفة مقتبسا تعبير النبي هوشع وهو يتكلم عن بني إسرائيل وكهنتهم في سفر هوشع 4/5 " لأن دعواي هي ضدكم أيها الكهنة . أنك تتعثر في النهار ، ويكبوا النبي معك في الليل وأنا أدمر أمكم إسرائيل لقد هلك شعبي لافتقاره إلى المعرفة "
ونرد عليه عن اختلاف القراءآت ( اللهجات )
من الطبيعي أن يحاول كل مسلم يعرف القراءة والكتابة أن يحوز على مصحف كما يحب كل مسيحي أن يكون له كتابه المقدس . ولما لم يكن في عهد الرسول وما بعده إمكانيات الطباعة الحالية ، فكان من الطبيعي أن تكتب مخطوطات للمصحف باليد لمن كان يعرف القراءة والكتابة ولهذا كان يوجد مصحف ابن مسعود ومصحف حفصة ومصحف علي وغيره من المصاحف . وبعد انتشار المصاحف في الجزيرة العربية ولما كانت لهجات أبناء الجزيرة العربية تمثل اختلافا في النطق وليس اختلافا في المعنى فقد اختلفت القراءات . فمثلا يمكن نطق كلمات مثل ( آوى ، هدى أغنى ) يمكن أن تنطق ( آوا ، هدا , أغنا ) ويمكن أن تنطق( آوي ، هدي أغني ) ، وينطق بعض أهل صعيد مصر حرف " ج " كما ننطق حرف " د " ، وينطق أهل الكويت حرف " ك " كما ننطق حرف " ش " فهل يغير ذلك المعنى لدي العارف بذلك ؟ وهذا اختلاف في القراءة نتيجة اختلاف اللهجة ولا يغير المعنى فكلاهما لغة عربية لا خلاف عليها . إن اختلاف القراءات التي تكلم عنها قسنا الموقر لا تمثل بالتأكيد اختلافا في المعنى . ورغم ذلك فقد أمر الخليفة عثمان بن عفان ( الذي كانت خلافته بعد وفاة محمد r بثلاثة عشر عاما وكان من صحابة الرسول وزوجا لاثنتين من بناته بعد وفاة أولاهما وسمع بأذنيه القرآن الكريم من فم الرسول بلهجة قريش) بجمع وحرق كافة المصاحف المكتوبة بغير لهجة قريش التي نطق بها الرسول وأبقى على المصحف الذي بلهجة قريش فقط لتوحيد النطق وهو الذي يحتفظ كل مسلم بنسخته الآن ويعرف بالمصحف العثماني يتساءل قسنا الموقر إذا كان هناك اختلاف في القراءة ، فهو إذن اختلاف عما في اللوح المحفوظ !!. ثم يستنتج من ذلك أن القرآن الكريم ليس هو قول الله ، فكيف يترك الله للبشر تغيير ما قد خط في اللوح المحفوظ ؟ ونحن نقول له أن ما في اللوح المحفوظ في مفهوم المسلم يا نيافة القس هو علم الكون كله وليس القرآن الكريم فقط وإنما فيه كل ما لا يعلمه إلا الله أي أنه يضم في ما يضمه التوراة والإنجيل وما أنزل على كافة النبيين والرسل وكل ما في الكون مما خلقه الله . وكلها في اللوح المحفوظ معاني وليست ألفاظا مدونة على لوح من الحجر أو أوراق البردي أو ما شابه باللغة السريانية أو العبرية أو الأرامية أو العربية أو خلافه من اللغات. وأن ما ينزله الله لرسله إنما ينزله بلغة المرسل إليهم ليعقلوه ولذلك فقد كلم الله إبراهيم كما نظن بالسريانية وأنزل التوراة على موسى بالعبرية كما نعتقد أيضا وعلم عيسى الإنجيل بالأرامية التي كانت منتشرة في وقته وكتب كتبة الأناجيل أناجيلهم باليونانية القديمة التي كانت سائدة في وقتهم ، ثم ترجمت إلى كافة اللغات واللهجات كما جاءنا في كتاب ( استحالة تحريف الكتاب المقدس " الطبعة الرابعة " لمؤلفها نيافة القمص مرقس عزيز خليل كاهن الكنيسة المعلقة ، صفحة 66 ) أن هناك ترجمات للعهد الجديد بكافة اللغات واللهجات وأن منها باللغة القبطية باللهجة الصعيدية وأخر باللهجة الأخميمية والفيومية وأخر باللهجة البحيرية . ولا يرى نيافة القمص عزيز خليل أن ذلك يعني أن معانيها قد اختلفت . لذلك أنزل الله القرآن الكريم على محمد بالعربية بلهجة قومه ( قريش ) ليعقلوه ولما انتشر في الجزيرة العربية بلهجات مختلفة ، ورغم أن هذا لا ينتج عنه تغيير في المعنى فقد قام الخليفة عثمان بن عفان بحرق المصاحف ما عدا ما كان بلهجة قريش كما سبق وبينا لتوحيد النطق في القراءة ، وحتى لو ظل البعض يقرأونه الآن بلهجاتهم المختلفة ( وهذا أمر طبيعي فليس كل العرب أو غير العرب في العالم يستطيعون نطق الحروف العربية بلهجة قريش ) فإن ذلك لا يغير معنى النص ولا يتناقض مع ما في اللوح المحفوظ من المعاني. وعليه فنحن نرى أن قسنا الموقر لم يفهم معنى اللوح المحفوظ كما يفهمه المسلمون ، فهو يظن أن ما فيه هو مدون باللغة العربية بلهجة قريش على قراطيس من الورق أو الحجر أو خلافه وطبقا لقواعد اللغة العربية كما استخرجها سيبويه الفارسي بعد نزول القرآن الكريم بأكثر من 150 سنة ، وعليه فيبدو أنه يظن أن الله كان من الواجب عليه أن يجعل كل من أسلم من أي جنس أن تتغير لهجته فور إسلامه لتوائم ما في اللوح المحفوظ !! وهو إن كان يرى أن كتابة القرآن الكريم بلهجات أو قراءات مختلفة تعني لديه أنه قول البشر ، فيجدر به أن يتصل بنيافة القمص عزيز خليل ليقنعه أن الكتاب المقدس بلهجاته المختلفة هو قول البشر أيضا لفظا ومعنى .

ايهاب يوسف
19 - 04 - 2007, 21:56
بسم اللة الرحمن الرحيم

قل يا ايها الكافرون لا اعبد ما تعبدون ولا انتم عابدون ما اعبد ولاانا عابد ما عبدتم ولا انتم

عابدون ما اعبد لكم دينكم ولى دين


صدق اللة العظيم

بسم الله الرحمن الرحيم


قل يا اهل الكتاب هل تنقمون منا الا ان امنا باللة وما انزل الينا وما انزل من قبل وان اكثركم

فاسقون


بسم اللة الرحمن الرحيم

لقد كفر الذين قالوا ان اللة هو المسيح ابن مريم وقال المسيح يا بنى اسرائيل اعبدوا اللة ربى وربكم انة من يشرك باللة فقد حرم اللة علية الجنةوماوىة النار وما للظالمين من انصار


بسم اللة الرحمن الرحيم

قل يا اهل الكتاب لا تغلوا فى دينكم غير الحق ولا تتبعوا اهواء قوم قد ضلوا من قبل واضلوا كثيرا وضلوا عن سواء السبيل


صدق اللة العظيم

m_turbine
19 - 04 - 2007, 23:58
استاذ توربينى انا عارفة انك تقصدنى انا بموضوع الهجوم على شخص زكريا بطرس وقولى عنه انه خنزير

اسمح لى اخى الفاضل ان اوضح لك
غيرتى على دينى تفوق غيرتى على شرفى
وحبى لرسول الله اكبر من حبى لامى وابى ونفسى

تخيل يا اخى الفاضل تفتح قناة فضائية وتشوف المدعو زكريا بطرس علنا يسب رسول الله
تقول جادلوهم بالتى هى احسن ؟؟؟؟
انت كتبت الاية لاخرها (الا من ظلمو منهم )
تخيل يا اخى الفاضل هذا الذنيق يصف المولى عز وجل بانه خروف
ويقول ان الله تجسد
ويقول ايضا ان الله لو تجسب فى كلب لعبدته
تخيل يا اخى
تعالى الله عما يصفون
يا اخى الفاضل الخنزير مخلوق يسبح بحمد الله
الخنزير عبد لله
وكل ما فى السموات والارض اتى الرحمن عبدا
والله لو كان الخنزير ينطق لقال حزنا لا تشبهينى بزكريا بطرس

اسمح لى اخى الفاضل
ان افتضح امره واوضح لكل الذين يترددون على هذا الباب ان يعرفو من هو زكريا بطرس ولماذا يعيش خارج مصر وما هى الشبها التى يطرحها وحقيقة الكافرة ناهد المتولى التى تدعى تركها الاسلام واعتناقها المسيحية وسااتى لك بالدليل انها لم ولن تكن مسلمة فى يوم من الايام

واسفة جدا للاطالة فى حديث عن شخص لا يستحق ان نضيع وقتنا من اجله
فالافضل ان نستثمر الوقت فى الدفاع عن الاسلام
واهلا بكل الاصدقاء المسيحين المحترمين واستفساراتهم

نستكمل الحوار بعد ساعات ان شاء الله

اشكرك اختى الكريمة على تفهمك و جزاك الله كل خير لدفاعك عن دينه و اسال الله ان يجعل ما تبذلونه من جهد فى هذا الباب فى ميزان حسناتكم

hady_aly 70
20 - 04 - 2007, 03:21
اقسم باللة العظيم الذى تهتذ لة السماء ان هذا الملعون الكافر الذنديق بطرس زفت ماهو الا..... لم اجد شى قزر يوصفة مع احترامى لكلامة قزر وادعو اللة للاخت الفاضلة سارة لردها البليغ واقول لها ليس هذا الشى القذر بطرس زفت من يستحق ان تناظرية لانة اقل من اقل شى بسم اللة الرحمن الرحيم **** ان نزلنا الذكر وان لة لاحافظين **** صدق اللة العظيم

سارة ممتاز
21 - 04 - 2007, 04:47
اخى الفاضل هادى المدعو زكريا بطرس لعنة الله عليه
فاتح قناة فضائية بعد ما تم طرده من مصر وتجريده من اى منصب كهنوتى فى الكنيسة ليسب فيها رسولنا وديننا ويشكك فيها المسلمين بدينهم وفاتح مواقع ومنتديات فقط من اجل السب والشتم
ولو سألته اى سؤال فى المسيحية يقول انا تخصص اسلاميات
تخيل هو تخصص سب وشتم فى الاسلام شل الله لسانه

سارة ممتاز
21 - 04 - 2007, 05:23
اخواننا الافاضل
لنتكلم عن بعض النقاط التى يطرحها خنزير الارض زكريا بطرس

بدايتا برسولنا الكريم عليه صلاوات ربى وسلامه
يتسأل المدعو زكريا بطرس عن الناسخ والمنسوخ

هنتكلم بلهجة مبسطة وسلسة عشان الكل يعرف يعنى ايه ناسخ ومنسوخ
هو حكم تم نسخه بحكم اخر يعنى مثلا
ان يبقى فى حكم شرعى تم نسخه بحكم اخر شرعى

طيب نقول مثال بسيط
عشان الكل يفهمه بدون ما نعقد الامور
فى الاية العطرة (يا ايها الذين امنو اتقو الله حق تقاته ) دى تعتبر اية منسوخة
والناسخ ( فاتقو الله قدر ما استطعتم )
ايه اللى حصل هنا
هو رفع حق التقوى بالتقوى المستطاعة

يعنى مثلا لما اقولك شيل الصندق ده ووزنه 20 طن فانت تحاول رفعه ملبيا طلبى ومن رحمتى بك ان اخفف عنك الحمل فاقول شيل اللى تقدر عليه
ها كده بقت الصورة اوضح ؟؟؟؟؟
تم النسخ هنا رحمة بالعباد ورأفتا بهم
وهنا نوضح نقطة كمان
نسخت الاية ولن تنسخ التلاوة فبقيت الاية الاولى كما هى تتلى الى يوم يرث الله الارض ومن عليها
فالمقصد من ذلك
من منا يستطيع ان يتقى الله حق تقاته ؟؟؟؟؟؟؟
فخفف الله علينا الحكم بان نتقيه قدر ما استطعنا
رحمتا بنا

تحبو نقول مثال كمان ؟؟؟؟؟؟؟؟
طيب نقول مثال على الناسخ والمنسوخ قبل الاسلام

ايام سيدنا ادم وسيدنا ابراهيم وقبله من الرسل
كان مباح للاخ ان يتزوج باخته للتكاثر
ونسخ هذا الامر بالتحريم

فاللنسخ حكم كثيرة وفوائد كثيرة يعلمها المولى عز وجل
ونعلم نحن بعضه وان فوق كل ذى علم عليم
فما نعلمه نحن العباد من فوائد النسخ هى مراعاة مصالح العباد والتخفيف عنهم

طيب من ضمن الاسئلة اللى بيطرحها المدعو زكريا بطرس
ليه الايات التى تم نسخها لم تحذف
فنقول له
بقيت تلاوة وتعبدا وتذكيرا بنعمة الله علينا من رحمة ورافة بحالنا
عندما نقرأ الاية الاولى ونتسال كيف كان للسابقين ان يتقو الله حق تقاته
فتخيل انت اخى المسلم الفاضل كيف كان تعبد السابقين لله وكيف حالك انت الان
فتخيل بانك عندما تصلى الخمس صلوات وتصوم وتصلى النوافل وتزكى وتزور بيت الله الحرام وتحج وتعطف على المساكين وتتحلى بخلق الاسلام تخيل انك بكل ذلك لن تتقى الله حق تقاته
لكى تعلم وانك تمر على الاية الاولى وتتذكر وتتامل رحمة ربك بك وتعلم انه خفف عليك الامر وقال لك اتقينى قدر ما استطعت
ومع ذلك تعصيه
راجع نفسك اخى واختى الفاضلة

واى استفسار باذن المولى عز وجل تحت امركم واتمنى ان الموضوع يكون واضح ومبسط
وجزى الله الاخوة جميعا خير الجزاء ومعذرتا على الاطالة

سارة ممتاز
21 - 04 - 2007, 05:33
اوصيكم ونفسى بتقوى الله

dadad
21 - 04 - 2007, 05:38
اوصيكم ونفسى بتقوى الله
بارك اللة فيكى أختى / سارة
أحسنت وأجدت
وجعلة اللة فى ميزان حسناتك

hady_aly 70
21 - 04 - 2007, 12:02
اخواننا الافاضل
لنتكلم عن بعض النقاط التى يطرحها خنزير الارض زكريا بطرس

بدايتا برسولنا الكريم عليه صلاوات ربى وسلامه
يتسأل المدعو زكريا بطرس عن الناسخ والمنسوخ

هنتكلم بلهجة مبسطة وسلسة عشان الكل يعرف يعنى ايه ناسخ ومنسوخ
هو حكم تم نسخه بحكم اخر يعنى مثلا
ان يبقى فى حكم شرعى تم نسخه بحكم اخر شرعى

طيب نقول مثال بسيط
عشان الكل يفهمه بدون ما نعقد الامور
فى الاية العطرة (يا ايها الذين امنو اتقو الله حق تقاته ) دى تعتبر اية منسوخة
والناسخ ( فاتقو الله قدر ما استطعتم )
ايه اللى حصل هنا
هو رفع حق التقوى بالتقوى المستطاعة

يعنى مثلا لما اقولك شيل الصندق ده ووزنه 20 طن فانت تحاول رفعه ملبيا طلبى ومن رحمتى بك ان اخفف عنك الحمل فاقول شيل اللى تقدر عليه
ها كده بقت الصورة اوضح ؟؟؟؟؟
تم النسخ هنا رحمة بالعباد ورأفتا بهم
وهنا نوضح نقطة كمان
نسخت الاية ولن تنسخ التلاوة فبقيت الاية الاولى كما هى تتلى الى يوم يرث الله الارض ومن عليها
فالمقصد من ذلك
من منا يستطيع ان يتقى الله حق تقاته ؟؟؟؟؟؟؟
فخفف الله علينا الحكم بان نتقيه قدر ما استطعنا
رحمتا بنا

تحبو نقول مثال كمان ؟؟؟؟؟؟؟؟
طيب نقول مثال على الناسخ والمنسوخ قبل الاسلام

ايام سيدنا ادم وسيدنا ابراهيم وقبله من الرسل
كان مباح للاخ ان يتزوج باخته للتكاثر
ونسخ هذا الامر بالتحريم

فاللنسخ حكم كثيرة وفوائد كثيرة يعلمها المولى عز وجل
ونعلم نحن بعضه وان فوق كل ذى علم عليم
فما نعلمه نحن العباد من فوائد النسخ هى مراعاة مصالح العباد والتخفيف عنهم

طيب من ضمن الاسئلة اللى بيطرحها المدعو زكريا بطرس
ليه الايات التى تم نسخها لم تحذف
فنقول له
بقيت تلاوة وتعبدا وتذكيرا بنعمة الله علينا من رحمة ورافة بحالنا
عندما نقرأ الاية الاولى ونتسال كيف كان للسابقين ان يتقو الله حق تقاته
فتخيل انت اخى المسلم الفاضل كيف كان تعبد السابقين لله وكيف حالك انت الان
فتخيل بانك عندما تصلى الخمس صلوات وتصوم وتصلى النوافل وتزكى وتزور بيت الله الحرام وتحج وتعطف على المساكين وتتحلى بخلق الاسلام تخيل انك بكل ذلك لن تتقى الله حق تقاته
لكى تعلم وانك تمر على الاية الاولى وتتذكر وتتامل رحمة ربك بك وتعلم انه خفف عليك الامر وقال لك اتقينى قدر ما استطعت
ومع ذلك تعصيه
راجع نفسك اخى واختى الفاضلة

واى استفسار باذن المولى عز وجل تحت امركم واتمنى ان الموضوع يكون واضح ومبسط
وجزى الله الاخوة جميعا خير الجزاء ومعذرتا على الاطالة
اكثر اللة من امثالك وهدئى من روعتك فهناك قول يقول * لو اتيتنى بمئة عالم لغلبتهم ولو اتيتنى بجاهلا لغلابنى *وهذا الكافر لايستحق لقب جاهل

ahmadkamal
21 - 04 - 2007, 13:09
الاخت ساره
لا املك لك الا الدعاء بان يفرج الله كربك و يزيح همك و ينصرك على من عاداكي و يوفقكي لما فيه الخير لكي و للامة الاسلامة جميعا
الله معك

عبد الفتاح محمود
21 - 04 - 2007, 18:33
السلام عليكم اخوانى واخواتى فى الله اجد ان هذا الموضوع من اهم مواضيع المنتدى خارج اطار البورصة وسبب اهمية هذا الموضوع انه يمس عقيدة الانسان والتى هى فى الاساس سبب وجودنا فى الحياة فنحن لم نخلق فى هذه الدنيا الا لنعبد الله سبحانه وتعالى فى المقام الاول , فان لم ندافع عن عقيدتنا ونغار عليها فكيف لنا مقابلة الله عز وجل ولم نوفيه حق قدره فى اقل شئ ممكن عمله وهو الرد على مثل المدعو زكريا بطرس وتفنيد ادعاءاته بل يجب ايضا الرد عليه بنفس اسلوبه باظهار نقاط الخلل والضعف والتناقض فى دينه بدون التطاول على الدين المسيحى او الاخوة المسيحيين بالالفاظ الخارجة كما ينص علينا ديننا الحنيف وعكس ما ينتهجه هذا المدعو وليعلم الجميع عظمة الدين الاسلامى وان هذا الدين اكبر من اي محاولات للنيل منه مهما تامر المتامرون
لذلك فى سياق ما سبق اسمحوا لى بالبداية بان اكتب قصص البعض من الكثير الذين اسلموا وكذلك بعض مواطن الضعف الشديد فى الكتاب المقدس وكلها منقولة من منتديات اخرى
لعلنا نوفى جزء صغير من حق هذا الدين علينا
و لا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتى هى احسن الا الذين ظلموا منهم
وهذه اول السلسلة وهى قصة اسلام المبشرة رندا نيقوسيان:
رندا نيقوسيان تبحر في بحر الإسلام

رحـلـتـي لله

رغم أني عشت معظم حياتي في الدانمارك إلا أنني كنت اختلف عن البنات الدانماركيات الذين هم في مثل سني .. فمعظم الشعب الدانماركي من الملاحدة او البروتستانت و كنت على ديانة الكاتوليك الصارمة بالنسبة للمجتمع الدانماركي المنحل .
والدي ارمني أرثوذكسي ووالدتي بوسنية مسلمة لا تعرف من الإسلام سوى اسمه ولم تكن تعرف انه لا يجوز زواج المسلمة بمسيحي الا بعد ان اعتنقت انا الإسلام وأفهمتها ذلك
كنت ادرس في مدرسة خاصة هي المدرسة الكاثوليكية ونظرا لان بيتنا لا تحكمه عقيدة معينة فقد كان من السهل علي ان أعتنق مذهب المدرسة الكاثوليكي .. تلك المدرسة التي بدأت توجهني ومن وقت مبكر لان أكون مبشرة نظرا لقدرتي على تعلم اللغات واهتمامي بها من جهة ولاتقاني يعض اللغات القديمة مثل العبرية والعربية والسريانية وان كان ذلك الإتقان في ذلك الوقت يحتاج الى مزيد من دروس اللغة الخاصة ومزيد من الجهد الى حد استطيع فيه فهم النصوص الدينية الخاصة بالديانات الثلاث اليهودية والمسيحية والإسلام .
كنت ادرس العربية عند رجل مسلم فاضل كان يعطيني من علوم العربية والقران ما يفتح آفاق الفضول عندي ولم يحاول الضغط علي في يوم من الأيام لكي أكون مسلمة ولكنه كثيرا ما كان يقول لي ( تتحطم السفن عند الشطآن ولا يشعر الربان بالأمان إلا عندما يبحر في عرض البحر ? فأبحري هداك الله )
من جهة أخرى كان هناك رجل آخر يقوم بغسل كل ما علق من آثار درس المسلم بالإضافة إلى إعطائي دروسا أخرى في الفلسفة و السياسة والاجتماع و?. وكان ذلك الرجل من القساوسة الكاتوليك الذين طبع الله على قلوبهم فأصبحت غلفا .
كنا نقرأ سويا كتبا عن الإسلام والحركات الإسلامية المعاصرة وعن الملل والنحل وكنا نبحث من خلال ذلك كله عن نقاط التشكيك في الدين العظيم الإسلام
اثناء دراستي تلك مع ذلك القس تأثرت قليلا بالديانة المورمونية التي تحرم المشروبات الروحية والاختلاط في الكنيسة بين الرجال والنساء .. وكان اخر كتاب أقرءه مع ذلك القس كتاب استعرناه من مكتبة الجامعة اسمه الإسلام بين الشرق والغرب للرئيس البوسني علي عزت بيكوفيتش
كان الكتاب باللغة الانكليزية ولكن يبدو ان أحد العرب استعاره قبلي وكتب بقلم رصاص على أحد حواشيه آية ارتعدت لها فرائصي خوفاً
‏هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ
‏فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ ‏فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ‏ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ ‏ ‏وَ ابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ ‏ ‏وَ مَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ. ‏وَ الرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ
خفت كثيرا من تلك الآية وراجعت ترجمات القران بالانكليزية والفرنسية والدانماركية والبوسنية فوجدت ان المعنى نفسه
قلت للقس ألا ندرس القرآن ابتغاء الفتنة؟ .. قال لا نحن ندرسه لننقذ الناس منه
صراع نفسي استمر شهورا أقبلت فيها بنهم على قراءة الكتب الإسلامية و المسيحية وحيدة حتى بت اشعر بالتشتت والضياع فقررت ان اذهب إلى الله
كنت اسكن بعيدة عن أهلي في السكن الجامعي و كان لي غرفة لا يشاركني فيها أحد فراودتني فكرة الانتحار لمعرفة الحقيقة
الله نلقاه بعد الموت
اذا يجب ان أموت لألقى الله
كنبت رسالة ذكرت غيها أسباب الانتحار وقطعت شرايين يدي وذهبت في غيبوبة كنت اسمع طوال الوقت الآية
ما كان الله ليذر المؤمنين على ما أنتم عليه حتى يميز الخبيث من الطيب
و ما كان الله ليطلعكم على الغيب و لكن الله يجتبي من رسله من يشاء
فآمنوا بالله و رسله
افقت في غرفة الإنعاش و وجدت فوق رأسي القس و أبي و أمي و الرجل المسلم الفاضل مدرس العربية
فرحوا جدا لإفاقتي من الإغماء و كان أول ما قلت لهم
اشهد ان لا اله الا الله
و ان محمدا رسول الله
فسقط الاربعة معشيا عليهم
اغماؤهم كان واحد
و لكن الاسباب شتى
و يومها بدأ الابحار في عرض المحيط و بدأ الربان يشعر بالامان
رنده نيقوسيان (randa6@ayna.com)

maaan
21 - 04 - 2007, 21:00
الاخوة والاخوات

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
ارجوا ان يتسع صدركم للموضوع التالي الذي ابغي ان اوصلة اليكم وهو منقول من كتاب والله اني لاجدة كنز يجب ان يكون في كل مكتبة اسلامية وغير اسلامية
اثارت اختنا العزيزة الغيورة علي دينها سارة في نفسي موضوع علم الناسخ والمنسوخ لذا سنفتح فية حوار مباشر ولكن ارجو التعليق بعد انتهائي من عرض الموضوع بالكامل وتدبرة جيدااااااا

وفقنا الله لخدمة ديننا الاسلامي وتقبل الله منا ومنكم

maaan
21 - 04 - 2007, 21:02
بسم الله الرحمن الرحيم

" مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا"
صدق الله العظيم
سورة البقرة 106

استنادا على هذا النص دخل واستقر في المفهوم الإسلامي ، أن الله I قد أنزل أحكامه على مراحل خلال فترة بعثة محمد (r). وأنه سبحانه وتعالى قد أنزل أحكاما للعمل بها لفترات معينة طبقا للموقف ، وحين يتغير الموقف فإن الله I ينزل أحكاما جديدة تلغي الأحكام السابقة وتحل محلها !!
وترتب على هذا المفهوم أن أصبحت أحكام كثيرة مدونة أمامنا في القرآن الكريم نتلوها في تقديس شديد نصا ، ونغفلها في إهمال شديد عملا !! . وبناء على هذا المفهوم فقد وضع علماؤنا الأوائل القواعد الفقهية لعلم جديد وأطلقوا عليه اسم " الناسخ والمنسوخ في القرآن الكريم " وأصبح لا حق لأحد في الفتوى في الأحكام إلا لمن درس وتعرف على كافة الأحكام المنسوخة والتي بقيت نصا وأهملت حكما وتوقف العمل بها . وكافة الأحكام الناسخة لها ، ووجب العمل بها ولو أهملت خطا وبقت حكما !!!.
إن الأحكام إنما يصدرها صاحب الأمر، ليتبعها الناس لضمان حسن سير المجتمع ، بما يكفل للفرد حقوقه ، ويبين له واجباته . ولكي يأتي الحكم سليما خاليا من الثغرات ، فإن الحكم يجب أن يخضع لدراسة مستفيضة قبل صدوره . ولكي تكون الدراسة مستفيضة تغطي كل الظروف المتغيرة والاحتمالات المستقبلية ، فلابد أن يكون المنوط به وضع الأحكام على قدر كاف من العلم والمعرفة بأحوال المجتمع الذي يشرع له الأحكام . وإلا فهو مضطر إلى تغيير أحكامه بين الحين والآخر ، حين تتغير الظروف التي لم تكن في حسبانه ، وترتب عليها عدم ملائمة الأحكام السابقة وضرورة وضع أحكام جديدة ملاءمة للظروف الجديدة . وهذا هو ما يحدث الآن تماما . فالأجهزة التشريعية في الدول المختلفة تلغي وتصدر وتغير وتبدل في أحكام قوانينها باستمرار ، طبقا للظروف المستجدة في أحوال المجتمع . على أننا نلاحظ أن الأجهزة التشريعية المتخلفة والتي يظللها الجهل وقلة الإدراك هي الأكثر تبديلا وإصدارا لأحكام جديدة ، فهي الأقل استبصارا للتغيرات المستقبلية المحتملة في أحوال المجتمع .
فكيف يقبل عقل واع أن الله I وفي خلال ثلاث وعشرون سنة فقط يبدل

maaan
21 - 04 - 2007, 21:04
كثيرا من أحكامه ( 238 حكما )عدة مرات لتلائم ظروفا استجدت لم تكن في الحسبان !!؟؟ لابد وأن الأولين قد أخطأوا الفهم بشكل ما . ثم تبعناهم نحن دون تفكير بما ورثناه من عادة راسخة عملا بحكمة ( لا عقل في النقل ).
كما سبق وبينا في دراستنا في الموضوع السابق أن لفظ " آية " في القرآن الكريم يعني برهان ، ولأن نصوص القرآن الكريم إعتبرها المسلمون كلها براهين فقد استخرج من لفظ " آية " معنى جديد خاص بالقرآن الكريم وحده . وأصبح النص من القرآن الكريم يطلق عليه مجازا اسم الآية . فبدلا من أن نقول أن القرآن الكريم يتضمن 6236 نصا أصبحنا نقول أنه يتضمن 6236 آية ، ولن نجد في استخدامنا لكلمة " آية " بمعنى " نص " إلا في الكلام عن القرآن الكريم فقط.
وعلى ذلك فإن النص " ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها " يعني " ما ننسخ من برهان أو ننسه نأتي بخير منه أو مثله " وليس" ما ننسخ من نص( حكم ) أو ننسه نأت بخير منه أو مثله " .
بالرجوع إلى معجم لسان العرب لتفهم معنى الفعل " نسخ " وجدنا ما يلي:
نسخ : نسخ الشيء ينسخه نسخا وانتسخه واستنسخه : النسخ : اكتتابك كتابا عن كتاب حرفا بحرف .
الاستنساخ : كتب كتاب من كتاب ، وفي التنزيل " إنا كنا نستنسخ ما كنتم تعملون " ، أي نستنسخ ما تكتب الحفظة فيثبت عند الله I.
النسخ : إبطال الشيء وإقامة آخر مقامه ، وفي التنزيل " ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها " ونسخ الآية بالآية : إزالة مثل حكمها ، والنسخ : نقل الشيء من مكان إلى مكان وهو هو .. .. والعرب تقول نسخت الشمس الظل وانتسخته : أزالتهوالمعنى : أذهبت الظل وحلت محله (وسنعود إلى شرح هذا المثل فيما بعد)
نحن نعلم أن قواعد إعراب اللغة العربية قد وضعت بعد فترة طويلة ( ما يزيد على 150سنة تقريبا ) من نزول القرآن الكريم ، وقد وضعها المسلمون استخراجا من الشعر الجاهلي . ثم وضعت قواميس ( قاموس لسان العرب وخلافه ) لمعنى مفردات اللغة العربية استخراجا من الشعر الجاهلي والقرآن الكريم فيما بعد . وجاء في هذه القواميس معان جديدة لبعض المفردات طبقا لفهمهم لنصوص القرآن الكريم . أي أنه إذا فهم المسلمون الأوائل نصوص القرآن بشكل معين ، فإن هذا الفهم لمفردات اللغة يضيف معان جديدة لنفس هذه المفردات ولو لم تكن مستخدمة من قبل . و كتاب لسان العرب هنا يخبرنا أن المعنى الأصلي للفعل " ينسخ " يعني أن الأصل يبقى ويزاد عليه صورة أخرى منه لا تختلف عنه حرفا بحرف

maaan
21 - 04 - 2007, 21:06
ولم يستخدم العرب فعل " ينسخ " إلا بهذا المعنى . ولما فهم المسلمون الأوائل النص " ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها " بمعنى " ما نبدل حكما بحكم أو ننسه نأت بخير منه أو مثله " . فقد اعتبروا أن القرآن الكريم قد استخدم الفعل" ينسخ " ليؤدي معنى جديدا لم يكن مستخدما من قبل . وهو عكس المعنى الأول تماما . فهل استخدم القرآن الكريم لفظا في عكس معناه ؟ أم أننا فهمنا نص " ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها " بغير معناها وبالتالي أدخلنا معنى جديدا لفعل " ينسخ " ليكون له معنى آخر هو عكس المعنى الأصلي ليكون اللفظ مطابقا للمعنى الذي فهمناه . ثم نقول أن القرآن الكريم قد استخدمه بمعنى عكس المتعارف عليه ؟ .
إن فهم معنى أي جملة مفيدة لابد أن يبدأ بفهم معنى الكلمات المكونة لهذه الجملة على وجهها الصحيح . فإذا فهمناها فسنفهم معنى الجملة على وجهها الصحيح بالتالي. أما أن نقرأ الجملة بفهم مسبق وإذا لم يتفق معنى بعض كلمات الجملة مع فهمنا المسبق ، عكسنا معنى هذه الكلمات ، لتوافق فهمنا المسبق ، فهو أمر غير منطقي وغير جائز . ففهم الجملة على وجهها الصحيح ، لابد وأن يسبقه فهم مكوناتها على الوجه الصحيح أولا ، وليس العكس .
إن ذلك يقتضي أن نتدبر القرآن الكريم بدقة أكبر بدلا من الركون إلى أقوال الأولين . من آيات القرآن الكريم بحثنا عن كيف استخدم القرآن الكريم لفعل " نسخ " فوجدنا:
" إِذْ يَتَلَقَّى الْمُتَلَقِّيَانِ عَنْ الْيَمِينِ وَعَنْ الشِّمَالِ قَعِيدٌ ، مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ" ق 17-18
" وَإِنَّ عَلَيْكُمْ لَحَافِظِينَ ، كِرَامًا كَاتِبِينَ ، يَعْلَمُونَ مَا تَفْعَلُونَ" الانفطار 10-12
" وَتَرَى كُلَّ أُمَّةٍ جَاثِيَةً كُلُّ أُمَّةٍ تُدْعَى إِلَى كِتَابِهَا الْيَوْمَ تُجْزَوْنَ مَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ ، هَذَا كِتَابُنَا يَنطِقُ عَلَيْكُمْ بِالْحَقِّ إِنَّا كُنَّا نَسْتَنسِخُ مَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ" الجاثية 28 -29
" وَوُضِعَ الْكِتَابُ فَتَرَى الْمُجْرِمِينَ مُشْفِقِينَ مِمَّا فِيهِ وَيَقُولُونَ يَاوَيْلَتَنَا مَالِ هَذَا الْكِتَابِ لَا يُغَادِرُ صَغِيرَةً وَلَا كَبِيرَةً إِلَّا أَحْصَاهَا وَوَجَدُوا مَا عَمِلُوا حَاضِرًا وَلَا يَظْلِمُ رَبُّكَ " الكهف 49
" فَأَمَّا مَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ ، فَسَوْفَ يُحَاسَبُ حِسَابًا يَسِيرًا ، وَيَنقَلِبُ إِلَى أَهْلِهِ مَسْرُورًا ، وَأَمَّا مَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ وَرَاءَ ظَهْرِهِ ، فَسَوْفَ يَدْعُو ثُبُورًا ،وَيَصْلَى سَعِيرًا"
الانشقاق 7-12
من الآيات السابقة يخبرنا الله I أن علينا عن اليمين وعن الشمالكتبة ورقباء متمكنين من مهام وظيفتهم ،يعلمون ما نفعله حتى أن ما يتلفظ أحدنا من قول إلا

maaan
21 - 04 - 2007, 21:08
ويسجل فورا في كتابه ويوم الحساب الذي سيكون يسيرا على المؤمنين شاقا على الكافرين ، سنرى أن الكتبة لم يغادروا صغيرة ولا كبيرة إلا أحصوها ودونوها . فحين يقول الله I " إنا كنا نستنسخ ما كنتم تعملون " فالمعنى الواضح هو أن الاستنساخ يعني عمل صورة من كل صغيرة وكبيرة من الأصل . فالأصل هو ما كنتم تعملون ، وما دون في كتاب كل منا هو نسخة مطابقة لأعمالنا . فالنسخ بذلك يعني إثبات الأصل وليس إبداله بشيء مخالف له .

" وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِنْ بَعْدِي أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الْأَلْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ " الأعراف 150
" وَلَمَّا سَكَتَ عَنْ مُوسَى الْغَضَبُ أَخَذَ الْأَلْوَاحَ وَفِي نُسْخَتِهَا هُدًى وَرَحْمَةٌ لِلَّذِينَ هُمْ لِرَبِّهِمْ يَرْهَبُونَ " الأعراف 154
تصف لنا الآيتان السابقتان كيف غضب موسى حين نزل من لقاء الله I ومعه الوصايا على الألواح ووجد بني إسرائيل قد ارتدوا إلى عبادة العجل ، فقد ألقى الألواح التي تحطمت وأعاد موسى كتابة ما عليها على ألواح أخرى . ولما سكن غضبه فقد أخذ الألواح المكتوب عليها ( وليس التي تحطمت) وتعبير" وفي نسختها " يعني ولا شك أن ما هو مكتوب عليها هو نسخة مما كان مكتوبا على الأولى . ولهذا فإن في هذه النسخة هدى ورحمة للذين يخافون الله I ويبتغون رضاه . إذن فعل النسخ يعني تثبيت الأصل وليس إلغاءه وإحلال شئ مغاير له بدلا منه

" وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ وَلَا نَبِيٍّ إِلَّا إِذَا تَمَنَّى أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ فَيَنْسَخُ الله مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ الله آيَاتِهِ وَالله عَلِيمٌ حَكِيمٌ ، لِيَجْعَلَ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ فِتْنَةً لِلَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ وَالْقَاسِيَةِ قُلُوبُهُمْ وَإِنَّ الظَّالِمِينَ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ ، وَلِيَعْلَمَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَيُؤْمِنُوا بِهِ فَتُخْبِتَ لَهُ قُلُوبُهُمْ وَإِنَّ الله لَهَادِ الَّذِينَ آمَنُوا إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ " الحج 52-54
جاءنا أن هذه الآية نزلت تفسيرا لقصة أخرى ( قال عنها ابن كثير أنها جاءت من طرق مختلفة كلها مرسلة ولم أرها مسندة من وجه صحيح والله I أعلم ) تقول أن محمدا (r) وهو يتلقى سورة النجم وحيا من جبريل عليه السلام ، وفي رواية أخرى وهو يصلي بها ، أنه حين وصل إلى الآية 19-20 من سورة النجم
"أَفَرَأَيْتُمْ اللَّاتَ وَالْعُزَّى ، وَمَنَاةَ الثَّالِثَةَ الْأُخْرَى" قد قال بعدها ( وإن هن لهن الغرانيق العلا ، وإن شفاعتهن لهي التي ترتجي ) .

maaan
21 - 04 - 2007, 21:10
أي أنه قد اعترف لأوثان قريش بفضل الشفاعة أمام الله I . وأن الذين سمعوها قد نشروها بين الناس حتى أن بعض المسلمين قد ارتدوا إلى الشرك . في حين استبشر المشركون أن محمدا (r) قد اعترف لآلهتهم بفضل الشفاعة . ولكن الله I محا تلك العبارات واستكمل السورة باستهجان عبادة أوثان قريش بالآيات 21-23 من سورة النجم " أَلَكُمْ الذَّكَرُ وَلَهُ الْأُنثَى ، تِلْكَ إِذًا قِسْمَةٌ ضِيزَى ، إِنْ هِيَ إِلَّا أَسْمَاءٌ سَمَّيْتُمُوهَا أَنْتُمْ وَآبَاؤُكُمْ مَا أَنزَلَ الله بِهَا مِنْ سُلْطَانٍ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنْفُسُ " .
وإن المقصود بتعبير " فينسخ الله I ما يلقي الشيطان ثم يحكم آياته " في الآية 52 من سورة الحج ، هو أن الله I محا تلك العبارات التي تعني اعترافا بفضل الأوثان ثم أحكم آياته بأن ثبت النصوص التي تستهجن عبادتها .
بتصديق هذه القصة التي جاءت من قصص السيرة ظن مفسرونا الأوائل أن فعل" ينسخ " كما وأنه يحمل المعنى الأصلي ، أي عمل نسخة مع الاحتفاظ بالأصل فإنه يحمل أيضا المعنى العكسي أي يلغي الأصل ويحل شيئا مخالفا له محله . وجاء في بعض التفاسير أن النبي (r) لم يقل تلك العبارات ، ولكن الشيطان ألقى هذا القول في آذان المشركين فقط . فسمعوه وظنوا أن النبي قد قاله وراحوا ينشرونه في مكة . بينما المؤمنون لم يسمعوا ذلك القول لأن النبي لم يقله ولأن الشيطان قد ألقى هذا القول في آذان المشركين فقط !!!
ثم جاء في تفسيرات أخرى خبيثة لتثبيت فكرة النسخ أن فعل" تمنى" يعني" تلا " أي أن الرسول قد نطق بتلك العبارات فعلا ولكن الله I قد محاها بعد ذلك !!!. ومن الواضح سخف هذا التفسير لأن فعل " تمنى " ليس مرادفا لفعل " تلا "
" وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الْإِنسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ ، وَلِتَصْغَى إِلَيْهِ أَفْئِدَةُ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ وَلِيَرْضَوْهُ وَلِيَقْتَرِفُوا مَا هُمْ مُقْتَرِفُونَ"
الأنعام 112-113
تخبرنا هذه الآية أن الله I قد جعل لكافة الأنبياء أعداء من شياطين الإنس والجن وأنهم يلقون إلى بعضهم والي الناس من القول المزخرف المنمق الكاذب ما يصدقه ويؤمن به ويرضى عنه الذين لا يؤمنون باليوم الآخر . والذين بناء عليه يقترفون من الآثام ما هم مقترفون . ولأنهم أعداء الأنبياء فإن من زخرف القول الذي يلقونه إلى بعضهم وإلى الناس بالطبع ما يتقولون به على النبي وما يفترون عليه به من أقوال لم يقلها وأفعال لم يفعلها . وأن الله I قادر على أن يوقفهم ويمنعهم من فعل ذلك ، ولكن الله I يتركهم في ضلالهم ليضلوا من استحب

maaan
21 - 04 - 2007, 21:11
الضلال على الهدى.
وإذ نقرأ آيات سورة الحج 52-54 واضعين في الاعتبار آيات سورة الأنعام 112-113 السابقة فسوف نرى:
تبدأ هذه الآية بتقرير من الله I أن كافة الرسل والأنبياء من قبل كانت لهم أماني وآمال وكلها بطبيعة الحال تدور حول نجاحهم في إبلاغ الرسالة وتصديق الناس لهم . ولكن الشيطان ( الذي سبق وأخبرنا الله I أنه عدو للأنبياء والناس أجمعين وحذرنا منه مرارا ) :
" وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُضِلَّهُمْ ضَلَالًا بَعِيدًا " النساء 60
يلقي في روع الرسول والناس من زخرف القول الكاذب ما يحاول أن تخبو به أماني الأنبياء و تتفتت به عزيمتهم ، وما يصد به الناس عن إتباع الهدى والحق الذي جاء به الأنبياء والرسل بضرب مصداقية الرسالة .
إن الآية تخبرنا بصفة عامة أن الشيطان يلقي قول الضلال في أمنية الأنبياء . وهو طبعا من باب أولى أن يلقيها أيضا في أماني الناس جميعا ، فهل كل ما يتمناه الإنسان سواء الفاسق أو التقي يفعله ؟ بالطبع لا ، فطالما تظل الفكرة سواء كانت طيبة أو خبيثة في صدر صاحبها فهي تظل مجرد أمنية . فإذا خرجت من الصدر فقد أصبحت فعلا أو قولا وليست أمنية . وحين تصبح فعلا أو قولا يخرج على اللسان ، ينسخ الكتبة في كتاب صاحب الفعل أو القول ما جاء منه وليس قبل ذلك(ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ) .
فإذا كان الله I قد وصف ماجاش ولا نعلمه في صدر النبيبتعبير"أمنيته " فإن هذا يعني أن شيئا مما لا يرضاه الله I قد ألقاه شيطان من شياطين الإنس أو شياطين الجن في نفس النبي ، فصار أمنية . ولكنها لم تخرج إلى حيز التنفيذ سواء بالقول أو بالفعل . والدليل على أن النبي لم يخرج ما بصدره أن الله I في هذا الموقف ينبهه ولا يعاتبه ، كما عاتبه في مواقف أخرى أخرج ما في نفسه فيها إلى حيز التنفيذ . ورغم أن هذه الآية لا تشير بأي شكل إلى قصة ( الغرانيق العلى ) وإنما هي تنبيه عام إلى النبي والناس إلى عدم الانسياق وراء الأماني الضالة التي تلقيها الشياطين ، إلا أنها حتى لو كانت تتكلم عن هذا الموضوع فإنها تخبرنا بوضوح أن النبي لم يتلو تلك الكلمات . وحتى لو أنه تمنى أن ينزل الله I آيات تخفف من عداوة المشركين ، فإنها كانت مجرد أمنية لم تتعد صدره أو تخرج على لسانه . وإن الشيطان كما ألقاها في أمنية الرسول فقد ألقاها أيضا في قلوب( وليس آذان ) أوليائه من المشركين ، الذينخرجت على ألسنتهم تلك الفرية فصارت قولا تلفظوا به فنسخ في كتابهم وكتاب الشيطان الذي أوحى بها إليهم لنشرها كواحدة من أساليب الشيطان لزعزعة إيمان المؤمنين بضرب مصداقية الرسالة .
إن القرآن الكريم قد أنزله الله I هدى ورحمة للعالمين . ويخاطب فيه الإنس والجن على قدم المساواة ، من حيث التكليف والحساب والثواب والعقاب . وحين يخبرنا أن على كل منا أكثر من رقيب عتيد ، وأنهم يكتبون ما نعمل في كتاب كل منا . وأن كتاب كل منا سيشهد عليه بالحق يوم الحساب . فإن كل ذلك ينطبق على شياطين الأنس والجن سواء بسواء . وحين يقول سبحانه وتعالى " إنا كنا نستنسخ ما كنتم تعملون " فهو يوجه هذا القول إلى الإنس والجن والشياطين أيضا وبالتالي فحين يقول الله سبحانه"فينسخ الله ما يلقي الشيطان " تعني استنساخ قول الشيطان في كتاب الشيطان سواء كان هذا الشيطان من شياطين الإنس أو الجن الذي سيتلقاه يوم الحساب وراء ظهره ويجد كل ما عمله محضرا ويقول ياويلتي مال هذا الكتاب لم يغادر صغيرة ولا كبيرة إلا أحصاها . وبالتالي فإن قول الله I " فينسخ الله ما يلقي الشيطان " لا تعني مسح أو إلغاء ما قاله الشيطان . وإنما تعني تثبيت قول الشيطان بكتابته في كتابه مثله كمثل كافة الظالمين.
" لَقَدْ سَمِعَ الله قَوْلَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ الله فَقِيرٌ وَنَحْنُ أَغْنِيَاءُ سَنَكْتُبُ مَا قَالُوا وَقَتْلَهُمْ الْأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَنَقُولُ ذُوقُوا عَذَابَ الْحَرِيقِ " آل عمران 181
" وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِنْدِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ وَالله يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى الله وَكَفَى بِالله وَكِيلًا " النساء 81
" أَفَرَأَيْتَ الَّذِي كَفَرَ بِآيَاتِنَا وَقَالَ لَأُوتَيَنَّ مَالًا وَوَلَدًا ، أَاطَّلَعَ الْغَيْبَ أَمْ اتَّخَذَ عِنْدَ الرَّحْمَانِ عَهْدًا ، كَلَّا سَنَكْتُبُ مَا يَقُولُ وَنَمُدُّ لَهُ مِنْ الْعَذَابِ مَدًّا " مريم 77-79
" وَجَعَلُوا الْمَلَائِكَةَ الَّذِينَ هُمْ عِبَادُ الرَّحْمَانِ إِنَاثًا أَشَهِدُوا خَلْقَهُمْ سَتُكْتَبُ شَهَادَتُهُمْ وَيُسْأَلُونَ " الزخرف 19
إذن عبارة " فينسخ الله ما يلقي الشيطان"لا تعني أن الله I يمحو ما ألقاه الشيطان وإنماتعني تثبيت هذا القولعليه بنسخه في كتابه ثم أخذه بقوله يوم الحساب.
فإذا تمسكنا بأن عبارة " ينسخ " تعني يمحو أو يبدلوفعل المحو أو التبديل لا يكون إلا عنقول أو فعل . فإننا نقبل ضمنا أن الرسول (r)قد قال تلك المقولة وأن الله I قد محاها فيترتب على ذلك أن نتساءل : مم محا الله I تلك المقولة ؟ هل كانت نصا قرآنيا محاها الله I من نصوص القرآن الكريم ؟ بالطبع لا فهي لم تكن في أي وقت من الأوقات من نصوصه . هل محاها من عقول الناس أو ذاكرتهم ؟ بالطبع لا ،فإن هذه المقولة مازالت متداولة حتى هذه الساعة على لسان الضالين لم يبق أمامنا إلا كتاب الشيطان !! فهل محاها الله I من كتاب

maaan
21 - 04 - 2007, 21:14
الشيطان ؟ بالطبع لا بل انه نسخها أي دونها في كتاب الشيطان بعد أن خرجت من فم الشيطان وصارت قولا ( إنا كنا نستنسخ ما كنتم تعملون)( سنكتب ما يقول ونمد له من العذاب مدا ) ، بل إن في استكمال الآية " ليجعل ما يلقي الشيطان فتنة للذين في قلوبهم مرض والقاسية قلوبهم وإن الظالمين لفي شقاق بعيد وليعلم الذين أوتوا العلم أنه الحق من ربك فيؤمنوا به فتخبت له قلوبهم وإن الله لهاد الذين آمنوا إلى صراط مستقيم " لمما يوضح أن الله I قد ترك ما ألقاه الشيطان على حاله ( ولم يمحه ) فتنة للظالمين . ولأن الله I لا يمح ما تلقيه الشياطين من زخرف القول غرورا من عقول أو ذاكرة الناس . فسوف يتداوله الذين في قلوبهم مرض ولا يؤمنون بالآخرة من أمثال سلمان رشدي وقسنا الموقر سالف الذكر الذين ارتضوا زخرف القول غرورا الذي ألقاه بعض شياطين الإنس والجن إلى بعضهم وإلى الناس واتخذوا من آيات الله I هزوا . يستكمل الله I لنا البيان فيقول " ثم يحكم الله آياته والله عليم حكيم "
إن الآيات كما سبق تعني البراهين وليس النصوص ، أي أن الله I يخبرنا أن الشياطين تلقي إلى الأنبياء والي الناس زخرف القول الكاذب بغرض إضلالهم لكن الله I يحكم براهينه التي تظهر باطل زخرف القول الذي تلقيه شياطين الإنس والجن فيثبت بآياته فؤاد النبي والذي نراه في مثل :
" وَإِنْ كَادُوا لَيَفْتِنُونَكَ عَنْ الَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ لِتَفْتَرِي عَلَيْنَا غَيْرَهُ وَإِذًا لَاتَّخَذُوكَ خَلِيلًا ، وَلَوْلَا أَنْ ثَبَّتْنَاكَ لَقَدْ كِدْتَ تَرْكَنُ إِلَيْهِمْ شَيْئًا قَلِيلًا ، إِذًا لَأَذَقْنَاكَ ضِعْفَ الْحَيَاةِ وَضِعْفَ الْمَمَاتِ ثُمَّ لَا تَجِدُ لَكَ عَلَيْنَا نَصِيرًاخليلا " الإسراء 73-75
هذه الآية تخبرنا أن محمدا (r) كادت شياطين الإنس من قومه أن يفتنوه ليفتري على الله I الكذب بمحاولة إقناعه بأنه في حالة اعترافه بفضل لأوثانهم فسوف يعترفون برسالته ويتخذونه نبيا وصديقا بعد أن كان لهم عدوا . وبربط هذه الآية بآية سورة الحج 52 نفهم أن أحد شياطين الإنس من مشركي قريش قد ألقى قولا مثل ( أذكر آلهتنا بخير فنتبعك ونتبع رسالتك ) فوقع في نفس محمد (r) هذا القول فجعله يتمنى أن ينزل الله I قولا يرضي به قومه ويخفف من عداوتهم . ولأن مجرد أن محمدا قد تمنى شيئا لا يرضاه الله I ، فإن الله I ينبهه إلي أن تلك الأمنية من عمل الشيطان . ويحذره من إطلاق العنان لمثل هذه الأمنية ، إذ لو انساق لها " لأذقناك ضعف الحياة وضعف الممات ثم لا تجد لك علينا نصيرا "
وإذ يحكم الله I آياته ( أي براهينه ) تثبيتا للرسول (r) فيسري بعبده ليلا من المسجد الحرام إلي المسجد الأقصى (إذ أن هذه الآية من آيات سورة الإسراء ) ليريه من آياته الكبرى تثبيتا له في قوله " ولولا أن ثبتناك لقد كدت

maaan
21 - 04 - 2007, 21:15
ليريه من آياته الكبرى تثبيتا له في قوله " ولولاأن ثبتناك لقدكدت تركن إليهم شيئا قليلا " وكلمة(كدت) تعني بوضوح أن النبي لم يركن إلى المشركين . ولم يقل ما يرضيهم . ويؤكد ذلك أن الله I لم يذقه ضعف الحياة وضعف الممات بل وصفه في :
"مَا أَنْتَ بِنِعْمَةِ رَبِّكَ بِمَجْنُونٍ ، وَإِنَّ لَكَ لَأَجْرًا غَيْرَ مَمْنُونٍ ، وَإِنَّكَ لَعَلى خُلُقٍ عَظِيمٍ " القلم 4
مما سبق نرى أن عبارة " فينسخ الله I ما يلقي الشيطان " لا يمكن أن تعني إلغاء ومسح ما قاله الشيطان ، وإنما تعني كتابته وتدوينه في كتاب الشيطان سواء من الإنس أو الجن الذي ألقى تلك العبارات المفتريات ، وذلك تصديقا لعبارة " إنا كنا نستنسخ ما كنتم تعملون" و " سنكتب ما يقول ونمد له من العذاب مدا "
مما سبق نرى أن القرآن الكريم حتى الآن قد استخدم فعل" النسخ والاستنساخ " بمعنى تثبيت الأصل بعمل نسخة أخرى مطابقة له وليس بمعنى إهمال الأصل بإحلال شئ آخر مغايرله محله .

" مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ الله عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ " البقرة 106
نلاحظ أن الآية انتهت بعبارة " ألم تعلم أن الله على كل شئ قدير " ، الأمر الذي يعني أن نص هذه الآية كان عما يتطلب تمام القدرة ، أي المعجزات والبراهين وليس الأحكام ( فالأحكام لا تتطلب تمام القدرة وإنما تمام العلم والحكمة ولذلك فسنجد أن آيات الأحكام تنتهي عادة بعبارات مثل " إن الله حكيم عليم " ) . وحيث أن الآية لم تنتهي بمثل ( إن الله حكيم عليم ) فهي يقينا لا تتحدث عن الأحكام التي قال لنا علماء النسخ الأفاضل أنها يجوز فيها المحو والإبدال .
و كما سبق ورأينا فإن كلمة " آية " تعني " برهان" أو " حجة "أو " دليل " أو " معجزة " ولا تعني نصا أو حكما . وإن فعل" نسخ " يعني عمل شئ مماثل للشيء موضوع الحديث وليس إهماله بإحلال شئ مخالف له بدلا منه . أي تعني المحافظة على الشيء من الضياع أو النسيان أو الإنكار بعمل نسخة أخرى منه وتسجيلها في صحيفة أو كتاب . وانطلاقا من هذا المفهوم سنرى أن النص السابق له مفهوم مختلف عما أخذناه من تفاسير الأولين وسنقرأه بالمعنى الآتي : ما من آية معجزة ( تحتاج لتمام القدرة ) أنزلناها برهانا لنبوة رسلنا . وحافظنا علي ذكرها من الضياع أو النسيان أو الإنكار بنسخها أي بتسجيلها في صحيفة أو كتاب

maaan
21 - 04 - 2007, 21:18
وعرضها عليكم . إلا وأنزلنا خيرا منها . وما من آية معجزة أنزلناها ونسيها الناس لأننا أغفلنا ذكرها ولم ننسخها في صحيفة أو كتاب يعرض عليكم إلا وأنزلنا مثلها لقوم آخرين .
فما هي الآيات المعجزات التي هي براهين نبوة رسل الله I ، التي أنزلها الله I وحفظ ذكرها للناس بنسخها في كتاب يعرض عليهم ؟ إنها الآيات الحسية التي أنزلها الله I على يد موسى وعيسى وغيرهم من الأنبياء . المدونة ونقرأ نسختها في التوراة والعهد الجديد والقرآن الكريم . وما هي الآيات التي أنزلها الله I ووصفها بأنها خير منها ؟ إنها آيات القرآن الكريم وما يحتويه من الآيات العقلية المتجددة الباقية والتي نقرأ نسختها في القرآن الكريم . التي تحدى الله I بها الإنس والجن أن يأتوا بآية مثلها . والتي وعد الله I بحفظها من الضياع أو النسيان في :
" قُل لَّئِنِ اجْتَمَعَتِ الإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَن يَأْتُواْ بِمِثْلِ هَـذَا الْقُرْآنِ لاَ يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا " الإسراء 88
" إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ " الحجر 9
بل إن هناك من الآيات مما أنزلها الله I على أنبيائه ما نسيها الناس . فأعاد الله I ذكرها ونقرأ نسختها في القرآن الكريم ، مثل النار التي كانت بردا وسلاما على إبراهيم ، وناقة صالح ، وكلام عيسى في المهد ، وصنعه من الطين كهيئة الطير والنفخ فيها فتكون طيرا بإذن الله I . ولولا أن نسخها الله I لنا في قرآنه العزيز لكانت نسيا منسيا . وما هي الآيات المعجزات التي أنزلها الله I ونسيها الناس ؟ كيف نعلمها وقد نسيها الناس ؟ لأن الله I قد أغفل ذكرها ولم ينسخها لنا في أي من صحفه ؟ نقول لا علم لنا بالغيب إلا ما قاله الله I لنا في كتابه العزيز :
" وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلًا مِنْ قَبْلِكَ مِنْهُمْ مَنْ قَصَصْنَا عَلَيْكَ وَمِنْهُمْ مَنْ لَمْ نَقْصُصْ عَلَيْكَ وَمَا كَانَ لِرَسُولٍ أَنْ يَأْتِيَ بِآيَةٍ إِلَّا بِإِذْنِ الله " غافر 78
يخبرنا الله I أنه لم يقص علينا أخبار كل الرسل ، وبالتالي فنحن لا نعلم عن أخبارهم أو الآيات التي أنزلها الله I على يديهم شيئا ، وهي الآيات التي نسيها الناس ونحن لا نعلم متى وعلى من قد أنزل الله I مثلها ، وعلى هذا نقول سبحانك لا علم لنا إلا ما علمتنا .
إن استخدام لفظ " أو " بين فعلين ، يعني أن الفعل الثاني يحمل معنى مختلفا عن الفعل الأول وليس مرادفا له . وفي عبارة " ما ننسخ من آية أو ننسها " ، لو أخذنا فعل ننسخ بمعنى محو الآية وإحلال غيرها محلها ، فنحن فعلا ننسها فالمحو يؤدي

maaan
21 - 04 - 2007, 21:20
بالقطع إلى النسيان ، وبذلك يكون فعل ننسي مرادفا لفعل ننسخ ، والذي لا يجوز معه أن نستعمل لفظ " أو " . فكأن القرآن يقول " ما ننسي من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها " . وما ذلك من البلاغة في شيء . فلو كان فعل ننسخ مرادفا لفعل ننسي لكان النص" ما ننسخ من آية و ننسها نأت بخير منها أو مثلها" وهكذا نرى أنه حتى من الناحية اللغوية والبلاغية فلا يجوز أن نتخذ لفعل ينسخ معنى المحو وإحلال شئ آخر محل الأصل .
من النصوص الأربعة السابقة والتي لم نجد غيرها في استخدام الفعل" ينسخ " وجدنا أن القرآن الكريم قد استخدم فعل " ينسخ " بالمعنى الأصلي الوحيد له . وهو " الحفاظ على القول أو الفعل من الضياع أو النسيان أو الإنكار بعمل نسخة مطابقة له وتسجيلها في صحيفة أو كتاب ، وإن القول بأن القرآن الكريم قد استخدم الفعل " ينسخ " بمعنى إبطال حكم صدر بإصدار حكم آخر مخالف له ليحل محله هو قول خطأ . وجاء نتيجة الخلط بين معنى كلمة " آية " والتي فهمت بمعنى " نص أو حكم " وليس بمعناها الصحيح وهو" برهان " أو " دليل " أو " معجزة " ونتج عن ذلك تغيير معنى كلمة " ينسخ " لتوائم مفهوما مسبقا لمعنى النص " ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها " ومن ثم أصبح فعل " ينسخ " والذي يعني يثبت بعمل نسخة مطابقة من الأصل ، له معني يمحو أو يبدل أي " لا ينسخ " !!
على أن الله I حين تكلم عن الإحلال والتبديل قد استخدم فعل ( يبدل ) ولم يستخدم فعل ( ينسخ ) .
" وَإِذَا بَدَّلْنَا آيَةً مَكَانَ آيَةٍ وَالله أَعْلَمُ بِمَا يُنَزِّلُ قَالُوا إِنَّمَا أَنْتَ مُفْتَرٍ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ " سورة النحل 101
أي أنه حين منع الله I نزول الرسل مؤيدين بالآيات الحسية وبدل بها الآيات العقلية المؤيدة لنبوة محمد (r) . ولم يأت للمكذبون بما طلبوه من الآيات الحسية الظاهرة التعنت ، اتهم المكذبون الذين لم يفقهوا الآيات العقلية الرسول بأنه مفتر وما أنزل الله I من شيء وأن القرآن الكريم ليس من قول الله I بل هو افتراء منه . ولذلك أوضح لهم الله I وقال :
" وَمَا مَنَعَنَا أَنْ نُرْسِلَ بِالْآيَاتِ إِلَّا أَنْ كَذَّبَ بِهَا الْأَوَّلُونَ " الإسراء 59
" قُلْ لَئِنْ اجْتَمَعَتْ الْإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْآنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا " الإسراء 88
فيمكننا الآن أن نفهم من هذه الآيات أن الله I يخبرنا أنه قد بدل وسيلة الإقناع باستخدام الآيات الحسية التي لم تجد شيئا وكذب بها الأولون ، إلى استخدام الآيات

maaan
21 - 04 - 2007, 21:24
العقلية التي يذخر بها القرآن الكريم ، والتي تحدى بها الإنس والجن . فلماذا استخدم الله I هنا فعل يبدل ولم يستخدم فعل ينسخ ؟ الرد البسيط هو أن فعل ينسخ يعني التثبيت والتسجيل بعمل نسخة أخرى من الأصل وليس المحو والإبدال بشيء مخالف . ولهذا حين تكلم الله I عن الإبدال فقد استخدم الفعل الصحيح وهو ( يبدل ) وليس ( ينسخ ) .
كذلك حين تكلم عن المحو والتثبيت فقد استعمل فعل يمحو ولم يستخدم فعل ينسخ كما في :
" وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلًا مِنْ قَبْلِكَ وَجَعَلْنَا لَهُمْ أَزْوَاجًا وَذُرِّيَّةً وَمَا كَانَ لِرَسُولٍ أَنْ يَأْتِيَ بِآيَةٍ إِلَّا بِإِذْنِ الله لِكُلِّ أَجَلٍ كِتَابٌ ، يَمْحُوا الله مَا يَشَاءُ وَيُثْبِتُ وَعِنْدَهُ أُمُّ الْكِتَابِ "
الرعد 38-39
" وَجَعَلْنَا اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ آيَتَيْنِ فَمَحَوْنَا آيَةَ اللَّيْلِ وَجَعَلْنَا آيَةَ النَّهَارِ مُبْصِرَةً لِتَبْتَغُوا فَضْلًا مِنْ رَبِّكُمْ " الإسراء 12
" وَيَمْحُ الله الْبَاطِلَ وَيُحِقُّ الْحَقَّ بِكَلِمَاتِهِ " الشورى 24
ولو كان فعل ينسخ يعني الإبدال لقال الله I " ينسخ الباطل بالحق " أو ينسخ الليل بالنهار"
إذن ففي المحو جاء الفعل يمحو ، وفي الإبدال جاء الفعل يبدل ، وفي عمل نسخة من الشيء جاء الفعل ينسخ ويستنسخ .
إن أحكام أي قانون سليم يوضع دائما مراعيا للظروف . ويوضح أنه في حالة اكتمال ظروف الحدث التي يحددها ذلك القانون فيكون الحكم فيه هو ما يحدده القانون لهذا الحدث . فإذا تغيرت ظروف الحدث ، فيتغير بالتالي الحكم علي نفس الحدث .
فإذا نص القانون على معاقبة القاتل بالإعدام إذا اكتملت دلائل القتل مع سبق الإصرار والترصد ، فإن الحكم على نفس الحدث وهو القتل ، سيكون براءة القاتل إذا اكتملت دلائل أن القتل كان دفاعا عن النفس . في حين يعطى القاتل النياشين والأوسمة بعدد من قتلهم في ميدان القتال دفاعا عن الوطن . فإذا جاءت هذه الأحكام على أوقات متتالية فلا يعني ذلك أن الحكم الذي جاء متأخرا يلغي ويحل محل الحكم الذي تقدمه . وكأن حكما بالإعدام قد استبدل بالبراءة ، ثم إذا جاء الحكم الأخير فنعطي للقاتل أوسمة بعدد ضحاياه .
نحن نظن أن هذا قريب مما حدث مع مفسرينا الأوائل بشكل ما . فحين بدأ عصر الفقهاء مع بداية القرن الثاني الهجري اهتموا بتاريخ وأسباب النزول والذي نزلت فيه الأحكام متتالية على مدى ثلاثة وعشرين عاما . ولتضارب الرأي في

maaan
21 - 04 - 2007, 21:27
أسباب النزول ، ولأن الأحاديث النبوية الموضوعة ، والمحرفة ، والتي لم تفهم على وجهها الصحيح ، قيدت عقولهم ، فلم يمعنوا النظر في الظروف الخاصة لكل حكم ، وبالتالي لم يمكنهم فهم أن كل الأحكام التي نزلت ملزمة إذا تحققت ظروفها ومن ثم فقد تصوروا أن الحكم الأخير في أي قضية قد نزل ليلغي ما سبقه وتثبت لديهم هذا المفهوم لقول النصارى أن عهدهم الجديد قد جاء لاغيا للعهد القديم الذي كان مجرد تمهيد له ، وأن الله I يبدل أحكامه ، ومن ثم ظهر مفهوم التدرج في تنزيل الأحكام ، أي أن الله I كان ينزل أحكاما مؤقتة تمهيدا لأحكام ستنزل فيما بعد لتحل محل الأحكام التي انتهت صلاحيتها ، ومن ثم استقر مفهوم النسخ .
وبناء على هذا المفهوم . ولأن لفظ " آية " كان قد استقر معناه ليعني " نص أو حكم " فقد فهموا النص " ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها " بمعنى " ما نلغي من نص ( أو حكم ) أو ننسه نأت بخير منه أو مثله " . ولما كان الفعل " ينسخ " يعني يثبت وليس يلغي . ولكي يتفق مفهوم العبارة مع مفهومهم المسبق فقد قرر مفسرونا الأوائل أن الفعل " ينسخ " له معنيين متضادين . يؤخذ منهما المعنى الذي يناسب سياق المفهوم المسبق .
ولأن العقول كانت مقيدة بأحاديث مدسوسة على لسان النبي ، مناقضة لبعض الأحكام ، وتمثل تناقضا مع القرآن الكريم . فقد بدا أن مفهوم الإبدال والإحلال في الأحكام في القرآن الكريم يمثل حلا موفقا لإزالة التناقض . لدرجة أن ظهرت مفاهيم تأخذ بأن أحكاما مستخرجة من الأحاديث يجوز أن توقف العمل بأحكام القرآن الكريم وتحل محلها .
وبعد غير قليل من الوقت . وبعد التوسع في هذه القاعدة ، ظهر ما يسمى بعلم أطلق عليه اسم " علم الناسخ والمنسوخ في القرآن الكريم " . واستقرت المفاهيم أن هناك أحكاما قدبقيت نصا وألغيت حكما ! أي أننا سنتلوها في تقديس كامل تلاوة ثم نهملها إهمالا تاما عملا ! وأن هناك أحكاما قدألغيت نصا وبقيت حكما !! أي أنها لا وجود لنص لها في القرآن الكريم ولكنها سارية المفعول عملا باعتبارها من أحكام الله I !!.
وكأننا نقول أنه إذا حدث تغيير في أحكام قانون الجنايات مثلا والغي حكم الإعدام واستبدل به السجن المؤبد فإننا ورغم عدم وجود نص الإعدام في أحكام القانون إلا أن القاضي سيظل يحكم بإعدام الناس .
لا تتعجب عزيزي القارئ . فسوف يصدمنا أثناء دراستنا التالية نصان يحملان حكمين ، وصفا في علم الناسخ والمنسوخ بأنهما النصان الوحيدان في القرآن الكريم اللذان نزل فيهما الحكم الناسخ قبل نزول الحكم المنسوخ !! بل وندعوك

maaan
21 - 04 - 2007, 21:31
للتماسك والاستمرار معنا حين نضع أمامك أحكاما قيل أنها قد أوصى بها الرسول ليس لها وجود في القرآن الكريم ، لتلغي أحكاما أنزلها الله I في القرآن الكريم قيل أنها نزلت لتلغي أحكاما سابقة عليها كان قد أنزلها الله I في قرآنه الكريم من قبل أيضا !! ؟؟
من مؤلف الناسخ والمنسوخ في القرآن الكريم لعبد الله بن سلامة بن نصر بن علي البغدادي من علماء القراءة والحديث والنحو المعروفين في زمانه ، ولد في بغداد ونشأ بها وتوفى ودفن في جامع المنصور في بغداد سنة 410 هجرية ، ومن كتاب الناسخ والمنسوخ لأحمد بن محمد إسماعيل بن يونس المرادي أبو جعفر النحاس النحوي المصري المعروف بابن المرادي من أشهر علماء عصره توفي سنة 338 هجرية
يبدأ أبو جعفر النحاس بشرح الأصل في كلام العرب الذي اشتق منه فعل " ينسخ " بمعنيين : الأول بمعنى يزيل الشيء ويحل محله . والثاني بمعنى عمل نسخة أخرى من الشيء فيقول بالنص:
" اشتقاق النسخ من شيئين :
- أحدهما أن يقال : نسخت الشمس الظل ، إذا أزالته وحلت محله ونظير ذلك قوله تعالى" فينسخ الله ما يلقي الشيطان " في سورة الحج 52
- والآخر من نسخت الكتاب إذا نقلته من نسخة .
وعلى هذا الناسخ والمنسوخ . وأصله أن يكون الشيء حلالا إلى مدة ثم ينسخ فيصبح حراما . أو يكون حراما فيجعل حلالا . أو يكون محظورا فيجعل مباحا . أو مباحا فيجعل محظورا . ويكون هذا في الأمر والنهي والحظر والإطلاق والإباحة والمنع "
ونحن نرى أن عالمنا الجليل قد بدأ كتابه بفرض خاطئ . ولا بد بالتالي أن يكون ما بني على خطأ فهو كله خطأ . لقد جاء عالمنا الجليل بمثل من كلام العرب ليستشهد به على أن الفعل " ينسخ " يعني يزيل الشيء ويحل محله . فإذا بالمثل الذي أتى به يؤكد العكس لكل من له من العلم أبسطه ! فحين نقول"نسخت الشمس الظل " فإن المعنى البسيط الذي يفهمه كل عاقل هو أن الشمس قد أظهرت الظل وليس أنها محته . ولأن ظل الشيء هو نسخة أخرى منه فحين نقول أن الشمس قد نسخت الظل فإن معنى ذلك ، أن أشعة الشمس قد عملت نسخة أخرى من الشيء الذي وقعت عليه وصارت النسخة الأخرى له هي ظله . فإذا وقعت أشعة الشمس على إنسان فإن ظله سيكون على شكل إنسانا . وإذا وقعت على شجرة فسيكون ظلها شجرة . وإذا وقعت على حيوان أو مبنى أو صخرة فسيكون

maaan
21 - 04 - 2007, 21:33
الظل حيوان أو مبنى أو صخرة فنحن جميعا نعلم أن الظل لا وجود له إلا في وجود مصدر للضوء . فلا ظل لشيء في ظلام دامس . بل إن الله  قد نبهنا لذلك في كتابه العزيز ولو كان عالمنا الجليل قد تدبر القرآن الكريم بفكر غير مقيد بمفهوم مسبق لفطن إلى :
" أَلَمْ تَرَى إِلَى رَبِّكَ كَيْفَ مَدَّ الظِّلَّ وَلَوْ شَاءَ لَجَعَلَهُ سَاكِنًا ثُمَّ جَعَلْنَا الشَّمْسَ عَلَيْهِ دَلِيلًا " الفرقان 45
أي أن الله I يلفت نظر المتفكرين في خلق السماوات والأرض إلى حركة الأرض والشمس التي تظهر الظل ، وبحركتها الظاهرية لنا والتي هي نتيجة لحركة الأرض ، يتغير طول الظل واتجاهه تبعا لحركتها ، وأن ذلك الظل لو شاء ربك لجعله ساكنا وعبارة " جعلنا الشمس عليه دليلا " ، تعني أن الشمس هي دليل الظل فبظهورها يظهر الظل وباختفائها يختفي الظل ، وبحركتها يطول الظل ويقصر ، ويتحرك دائما في عكس اتجاه الشمس . فالشمس هي التي تظهر الظل وليست هي التي تمحوه . فكيف لم يخطر على بال عالمنا الجليل وتلاميذه المساكين ذلك كله ؟
لأن القدماء لم يكن لهم علم بنظريات الفيزياء الخاصة بالضوء . كانوا يظنون أن رؤية الأشياء تتم عن طريق ضوء يخرج من العين ويقع على الشيء فنراه فقد استجابوا لتفسيره الساذج بأن ضوء الشمس محا الظل حين وقع عليه . أي أنه بمحاولته أن يجد معنى جديدا للفعل" ينسخ " قد خدع نفسه ومن حوله نتيجة لضحالة علمه وعلمهم في علوم الدنيا . والذي لا ينبغي أن نلومهم عليه ، بل نلوم أنفسنا أننا مازلنا نأخذ بأقوالهم ونرددها في غفلة وبلادة بعد ما تبين لنا من العلم .
ومن المثل الذي تفضل به علينا عالمنا الجليل يمكننا أن نؤكد مرة أخرى أن الفعل" ينسخ" ليس له إلا معنى واحد ، وهو تثبيت الأصل بعمل نسخة أخرى منه . وأن كل المحاولات المفتعلة لإضافة معنى الحذف والإحلال لفعل " ينسخ " هي محاولات فاشلة. والغرض منها هو محاولة للتوفيق فيما كان يبدو لهم من تناقض وهو ليس بتناقض .
فإذا كان عالمنا الضليع قد أتى بمثل لم يفهمه على وجهه الصحيح ، ثم بنى كل مؤلفه على فرض خاطئ . أفلا يكون لنا كل الحق في تمحيص كل كلماته وأفكاره بعين الشك والحذر . أم نكتفي بشهادة أهل عصره عن علمه الغزير الذين هم طبعا كانوا أقل منه علما بشوط كبير ؟؟
يبدأ عبد الله بن سلامة بن نصر بن علي البغدادي في باب الناسخ والمنسوخ بالنص التالي:

maaan
21 - 04 - 2007, 21:37
" إعلم أن الناسخ والمنسوخ في كلام العرب هو رفع الشيء . وجاء الشرع بما تعرف العرب . إذ كان الناسخ يرفع حكم المنسوخ . والمنسوخ في كتاب الله I عز وجل على ثلاثة أضرب . فمنه ما نسخ خطه وحكمه . ومنه ما نسخ خطه وبقى حكمه . ومنه ما نسخ حكمه وبقى خطه ".
- أما ما نسخ خطه وحكمه فمثل ما روي عن أنس بن مالك[1] (http://www.esgmarkets.com/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=43940#_ftn1) رضي الله I عنه أنه قال : " كنا نقرأ على عهد رسول الله (r) سورة تعدلها سورة التوبة . وما أحفظ منها غير آية واحدة وهي " ولو أن لابن آدم واديين من ذهب لابتغى إليهما ثالثا ، ولو أن له ثالثا لابتغى إليه رابعا ، ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب "
وروي عن عبد الله ابن عباس بن مسعود رضي الله I عنه أنه قال : " أقرأني رسول الله آية فحفظتها وكتبتها في مصحفي فلما كان الليل لم أرجع منها بشيء وغدوت علي مصحفي، فإذا بالورقة بيضاء . فأخبرت النبي فقال لي:" يا ابن مسعود تلك رفعت البارحة "
- وأما ما نسخ خطه وبقي حكمه فمثل ما روي عن عمر بن الخطاب رضي الله I عنه أنه قال : " لولا كرهت أن يقول الناس قد زاد في القرآن لكتبت آية الرجم وأثبتها فوالله لقد قرأناها على عهد رسول الله (r) :
" لا ترغبوا عن آبائكم فإن ذلك كفر بكم ، الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله ، والله عزيز حكيم " فهذا المنسوخ الخط ثابت الحكم
- وأما ما نسخ حكمه وبقى خطه فهو في ثلاث وستين سورة مثل الصلاة إلى بيت المقدس ، والصيام الأول ، والصفح عن المشركين ، والإعراض عن الجاهلين . "
ولنقرأ هذه النصوص ونمحصها معا فهي الأساس الذي بنى عليه شيخنا الجليل كل ما جاء به وأصبح الأخذ به ضرورة للحفاظ على فضيلة الإجماع ، فتبعه فيه الأغلبية العظمى من فقهاء المسلمين .
- بدأ بالقول للقارئ الذي يفترض أنه لا يعلم " إعلم أن الناسخ في كلام العرب هو رفع الشيء وجاء الشرع بما تعرف العرب إذ كان الناسخ يرفع حكم

[1] (http://www.esgmarkets.com/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=43940#_ftnref1) وفي حاشية الكتاب هو أنس بن مالك بن النضر بن ضمضم النجاري الخزرجي الأنصاري أبو ثمامة أو أبو حمزة ، صاحب رسول الله (r) وخادمه روى عن رجال الحديث 2286 حديثا . مولده بالمدينة سنة 10 قبل الهجرة ، صاحب رسول الله (r) وخدمه إلى أن قبض الرسول ، ثم رحل إلى دمشق ومنها إلى البصرة فمات فيها سنة 93 هجرية

maaan
21 - 04 - 2007, 21:39
المنسوخ"
فلماذا بدأ كلامه للعرب بقول" إعلم " ؟ أليس لأنه يعلم أن العرب لا تعلم أن لفظ ينسخ يعني رفع الشيء وإحلال آخر محله ؟ فلو كان هذا المعنى معلوما للعرب لما بدأ كلامه بتعليمهم ما يعلمونه . ولماذا افترض أن العرب لا يعرفون هذا المعنى ؟ أليس لأنه هو شخصيا لم يكن يعرف لفعل النسخ هذا المعنى الجديد ، إلا بعد أن قرأه في تفاسير الذين من قبله من أمثال أبي جعفر المنصور الذي استخرج من عبارة " نسخت الشمس الظل " المعنى أن الشمس قد محت الظل وحلت محله ؟
ثم جاءنا برواية عن أنس بن مالك الذي صاحب وخدم الرسول (r) مالا يزيد على ستة أو سبعة سنوات على أكثر تقدير وكان سنه عندما قبض الرسول 21 عاما أي أن أغلب سني مصاحبته للرسول كان فيها حدثا صغيرا ، أنه قيل عنه أنه قال منذ 200 سنة على الأقل . نصا قال أنه كان من سورة ما من سور القرآن ( قال عنها أنها تعدل سورة التوبة ) تقرأ على عهد الرسول (r) . كان يقرأها هو بنفسه ومسلمون آخرون وقد نسوها جميعا !! . وأن هذا النص كان أحد نصوص تلك السورة التي لم يعد لها وجود . وهو أي أنس ابن مالك ( الذي أخذ منه كم غير قليل من الأحاديث النبوية ) لا يذكر منها إلا نصا واحدا وهو :
" ولو أن لابن آدم واديين من ذهب لابتغى إليهما ثالثا ولو أن له ثالثا لابتغى إليهما رابعا ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ، ويتوب الله على من تاب "
ولم يقدم أنس ابن مالك ولا شيخنا الجليل لنا تفسيرا عن متى وكيف ضاعت السورة التي تعدل سورة التوبة من القرآن الكريم بينما كان حيا راشدا يرزق حين تم تدوين القرآن الكريم . وبناء على مثل هذا الكلام المرسل البادي السذاجة . وهذه القصة التي لا دليل عليها ، اعتبر عالمنا الجليل أن ذلك مثل من أمثلة الأحكام القرآنية التي نسخت خطا وحكما ، أي أنه كانت هناك سورة كاملة تعدل سورة التوبة أي حوالي 129 آية قد نسيها كل المسلمين ولا يذكر منها أنس ابن مالك إلا تلك العبارات الركيكة !!!
اتفق فقهاء الناسخ والمنسوخ على أن النسخ بمعنى الإبدال يكون في الأحكام فهل في هذا النص أحكام تقتضي الإزالة لإحلال حكم آخر محلها ؟ أم أنها على فرض صحتها فهي جملة خبرية من الله I في وصف ابن آدم لا يصح أن يكون صحيحا ثم يعدل باعتباره كان غير صحيح ؟ فهل تغيرت صفة ابن آدم وأصبح في منزلة الملائكة ، ولم يعد يبتغي أودية من ذهب ؟ فلماذا نسخت وما هو ناسخها ؟ فلا يصح أن نقول منسوخا إلا في وجود ناسخ له .انتهى النص السابق بعبارة " ويتوب الله على من تاب " ففي وصف ابن آدم إذن أنه يرتكب إثما إذا

maaan
21 - 04 - 2007, 21:42
ابتغى المزيد من خير الله I في الدنيا . والنص بذلك دعوة إلى التوبة من هذا الإثم . فهل في طلب المزيد من خير الله I في الدنيا إثم ؟ أليس الإثم هو في طريقة تنفيذ ذلك فإن كانت الوسيلة حلالا فلا إثم عليه ، وإن كانت حراما فهو آثم ولو كان ما يبتغيه هو درهم واحد لاحق له فيه ؟ ألا يصف الله I المؤمنين :
" وَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ رَبَّنَا آتِنَا فِي الدُّنْيَا حَسَنَةً وَفِي الْآخِرَةِ حَسَنَةً وَقِنَا عَذَابَ النَّارِ"
البقرة 201 ?202
- إن أي قارئ للقرآن يمكنه ببساطة أن يدرك من أول وهلة أن هذا القول ليس من القرآن من شئ ، ولن يحس ذلك إلا قارئ للقرآن الكريم الذي سيجرح أذنه ذلك النص بتراكيبه الركيكة وسجعه المفتعل .
- إن هذه القصة تحاول أن تخبرنا أن الله I قد أنزل قرآنا كان الناس يتلونه على عهد الرسول (r) ثم لم يعد يقرأ وأغفل تدوينه في المصحف الذي بين يدينا الآن . والذي قيل لنا أنه قد جمع في عهد أبى بكر الصديق وفي حياة وحضور كل من سمعوه من فم الرسول وإن الأخذ بهذه القصة من أقوال مرسلة وتصديقها وبناء مفاهيم عليها لهو أمر في غاية الخطورة فهو:
أولا : يعارض قول الله I في :
" إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون" الحجر 9
ثانيا : أن الأخذ بمثل هذه الأمثلة التي لا دليل عليها يمهد للقول بأن محمدا كان يتقول القرآن من نفسه وينسبه إلى الله I وإذا وجد قولا قاله غير مناسب المعنى أو ركيك الصياغة فإنه يلغيه مدعيا أن هذا بأمر الله I ، وهو الأمر الذي يكرره الآن المكذبون بنبوة محمد وبأن القرآن الكريم ليس هو قول الله I .
- ثم جاء نا عبد الله بن سلامة البغدادي بمثل آخر له العجب فيقول :
" روي عن عبد الله ابن مسعود ( وهو من أهم كتبة الوحي ) أنه قال:" أقرأني رسول الله آية فحفظتها وكتبتها في مصحفي . فلما كان الليل لم أرجع منها بشيء وغدوت على مصحفي فإذا الورقة بيضاء . فأخبرت النبي (r) فقال لي : " يا ابن مسعود تلك رفعت البارحة " ???? من خلال مثل هذه القصة الخبيثة بنى فقهاؤنا الأوائل معتقداتهم واستخرجوا بها ما استخرجوا من مفاهيم خاطئة وأرغمونا على قبولها . بفتوى قفل باب الاجتهاد أي التفكير وأن مهمة الأجيال اللاحقة لهم هي النقل دون العقل . فكيف بالله صدق فقهاء القرن الثاني والثالث الهجري مثل هذه القصة المهينة لعقل المستمع ؟
أيقرئ الرسول (r) عبد الله ابن مسعود آية وجه نهار، فيحفظها ويكتبها في مصحفه ثم إذا جاء الليل فلا يجدها في ذاكرته . وحين يرجع إلى مصحفه فإذا

maaan
21 - 04 - 2007, 21:46
هي قد محيت ويجد الورقة بيضاء !! ؟؟ وحين يخبر الرسول صباحا بذلك فيخبره الرسول بأن هذه الآية قد رفعت البارحة !! أينزل الله I حكما نهارا ثم يرفعه في ليلته ؟ أبعث الله I ملائكته لتمحو هذه الآية من صدر ابن مسعود ثم تمسح خطها من مصحفه فتصير الورقة بيضاء ؟ وتم كل ذلك في أقل من 24 ساعة ؟
فهل هناك استخفاف بعقول السامعين أكثر إهانة وخسة ووضاعة وحقارة من مثل هذا الاستخفاف ؟ أليس من الواضح أن هذه القصة ومثلها الكثير موضوعة بغرض ضرب مصداقية الوحي وأحكام الله I في القرآن الكريم ؟ ألا تذكرنا تلك القصة بأسلوب اليهود في فتنة المؤمنين عن إيمانهم كما جاءنا في :
" وَقَالَتْ طَائِفَةٌ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ آمِنُوا بِالَّذِي أُنْزِلَ عَلَى الَّذِينَ آمَنُوا وَجْهَ النَّهَارِ وَاكْفُرُوا آخِرَهُ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ ، وَلَا تُؤْمِنُوا إِلَّا لِمَنْ تَبِعَ دِينَكُمْ" آل عمران 72
أليس القول بأن الله I ينزل أحكامه وجه النهار ثم يرفعها آخره ، هو من أساليب الطائفة من أهل الكتاب التي ذكرها الله I في الآية السابقة ؟ وأليس القول بمسح الآية من ورقة مصحف ابن مسعود فتصبح بيضاء هو من قبيل إدخالنا في عالم الوهم والخرافات والمعجزات التي أخبرنا الله I بصريح العبارات في كتابه العزيز أن زمن المعجزات الحسية قد ولى وأن الله I لم ولن ينزل على محمد (r) هذا النوع من الآيات كما شرحنا سابقا .
يبدو لنا الآن أن فقهاءنا الأوائل قد رحبوا بمثل هذه القصة ، ولم يمحصوا ما وراءها لأنها تخدم فكرة أخرى خاطئة قدمت لهم وصدقوها وهي أن الله I يبدل أحكامه بالإبدال أو يمحوها بالنسيان وفي مثلنا هذا فقد محا حكما بالنسيان من ذاكرة ابن مسعود ومحاه محوا ماديا من مصحف ابن مسعود أيضا .
ما سبق كان مثلين لما قيل عن آيات نسخت خطا وحكما وهما مثلان لا يصمدان لنقد . وهما عن أقوال قيل أنهما قيلا بعد 200 ?300 سنة على الأقل حين استشهد بهما فقهاؤنا الأسبقون . ونرى أنهما وما على شاكلتهما إنما وضعا لإضلال المسلمين بإلباس باطل بباطل وضرب مصداقية الوحي .
ثم يأتينا عبد الله بن سلامة البغدادي بمثل عن الآيات التي نسخت خطا وبقت حكما :
- فيقول لنا أن عمر ابن الخطاب رضي الله I عنه قد قال : " لولا أكره أن يقول الناس قد زاد في القرآن ما ليس فيه لكتبت آية الرجم وأثبتها . فوالله لقد قرأناها على عهد رسول الله (r) : " لا ترغبوا عن آبائكم فإن ذلك كفر بكم الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله ، والله عزيز حكيم " وها نحن مرة ثالثة أمام آيات قيل أنها كانت تقرأ على عهد رسول الله وليس لها تسجيل

maaan
21 - 04 - 2007, 21:49
في كتاب الله I ! فهل معنى ذلك أن الصحابة وعلى رأسهم أبو بكر الصديق وعمر ابن الخطاب وبقية المبشرين بالجنة قد أخفقوا في تسجيل ما أنزل الوحي على محمد ؟
- قيل لنا أن عمر بن الخطاب كان كما وصفه محمد (r) هو الذي يفرق بين الحق والباطل ولذا فقد لقبه الرسول بعمر الفاروق . وقيل لنا أنه لم يكن يوقفه في الحق لومة لائم بل إنه قد أبطل حكما في القرآن واضح النص ثابت الخط .
" إِنَّمَا الصَّدَقَاتُ لِلْفُقَرَاءِ وَالْمَسَاكِينِ وَالْعَامِلِينَ عَلَيْهَا وَالْمُؤَلَّفَةِ قُلُوبُهُمْ وَفِي الرِّقَابِ وَالْغَارِمِينَ وَفِي سَبِيلِ الله وَاِبْنِ السَّبِيلِ فَرِيضَةً مِنْ الله وَالله عَلِيمٌ حَكِيمٌ "
التوبة 60
" وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُوا أَيْدِيَهُمَا جَزَاءً بِمَا كَسَبَا نَكَالًا مِنْ الله وَالله عَزِيزٌ حَكِيمٌ " المائدة 38
فأبطل حكم توزيع الصدقات على المؤلفة قلوبهم ، وأوقف حكم قطع يد السارق عام المجاعة . فهل من يفعل ذلك ( لوضوح رؤيته ولفهمه أن الأحكام إنما تطبق طبقا لظروفها ) يخشى لوم الناس له . ويترك نصا كان يقرأه على عهد رسول الله I باعتباره وحيا فلا يدونه . وهو الذي ظل يقنع أبا بكر الصديق بكتابة القرآن ، خوفا عليه من الضياع بعد أن استشهد في حروب الردة من حفظة القرآن كثير ؟ وما معنى أن لا يدون حكما سمعه من رسول الله I باعتباره وحيا يوحى به مخافة تقول الناس عليه . ثم يقيم هذا الحكم تنفيذا . فيتقول الناس عليه بأنه يحكم بما لم ينزل الله I ؟ وتبدأ الفتن والبلبلة بين المسلمين . أكان عمر يخشى الناس فلا يكتب حكما سمعه قرآنا من فم رسول الله I ولا يخشى أن يكون أمام الله  ممن لا يبين للناس ما أنزل إليهم حكما وتسجيلا . ويخشى أن يقول الناس أنه يزيد في القرآن ؟ أنسي عمر بن الخطاب قول الله I ؟
" إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنْ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُوْلَئِكَ يَلْعَنُهُمْ الله وَيَلْعَنُهُمْ اللَّاعِنُونَ ، إِلَّا الَّذِينَ تَابُوا وَأَصْلَحُوا وَبَيَّنُوا فَأُوْلَئِكَ أَتُوبُ عَلَيْهِمْ وَأَنَا التَّوَّابُ الرَّحِيمُ" البقرة 159 -160
أليس الله I أحق أن يخشاه ؟ . إن كل ما قيل لنا عن سيرة عمر بن الخطاب تجعلنا نقول : لو كان عمر قد سمع هذا الحكم من رسول الله I باعتباره قول الله I لما تردد في إضافته إلى نصوص القرآن الكريم فهو عمر الفاروق الذي لا يخشى في حق الله I شيئا . على أن هذا النص أيضا كسابقه ليس له لحن القرآن ولا تراكيبه ، فالقرآن مثلا في سورة النور2 " الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مئة جلدة " فيبدأ بالإشارة إلى الزانية قبل الزاني ، بينما في ذلك النص

maaan
21 - 04 - 2007, 21:52
المفتعل تأتي الإشارة إلى الشيخ قبل الشيخة ( والتي توصف في لغة القرآن الكريم بالعجوز وليس بالشيخة ) مخالفا لنمط القرآن الكريم . علاوة على أن هذا النص الذي يوحي بأنه قد استخرج منه فقهائنا الأوائل أن الرجم للمتزوجين والجلد لغير المتزوجين من الزناة . لا يستخرج منه هذا المعنى ، فليس كل شيخ وعجوز بالضرورة من المتزوجين . فكأن هذا النص الدخيل الذي جاء ليضيف حكم الرجم الذي لا وجود له في القرآن الكريم ، فيستثني الشيوخ من حكم الجلد الذي جاء في سورة النور 2 فيخصص للزناة منهم الرجم بدلا من الجلد !! قد جاء ناقصا فإذا كان ذلك حكما ، فلا بد علي المشرع من تحديد معنى لفظ الشيخ في وصف الرجل ولفظ الشيخة في وصف المرأة ، فليس كلاهما سيان . فكيف بدون هذا التوصيف من المشرع سنحكم بأن هذا الزاني ليس شيخا فنجلده . أو أنه شيخ فنرجمه ؟ أم أنها متروكة للأعراف التي تتغير ؟ وما هو السن التي نبدأ عندها الرجم بالنسبة للرجل وبالنسبة للمرأة ؟ تلك كلها أمور لا ندري لماذا لم يتساءل عنها فقهاؤنا الأوائل قبل أن يندفعوا في غفلة لتصديق كل ما يقال لهم ؟ ومن ثم يتخذون منه أساسا يبنون فوقه بناء هشا آيل للسقوط رغم أن الأساس الصحيح أمام عيونهم في كتاب الله I ؟ ويستكمل عبد الله بن سلامة البغدادي بيانه :
- أما ما نسخ حكمه وبقى خطه ، فهو في ثلاث وستين سورة مثل الصلاة إلى بيت المقدس والصيام الأول والصفح عن المشركين والإعراض عن الجاهلين فيبدأ ببيان
- أسماء السور التي لم يدخلها ناسخ ولا منسوخ أي لا تبديل في أحكامها وهي ثلاث وأربعون سورة فقط .
- أسماء السور التي بها ناسخ وليس بها منسوخ وعددها ست سور .
- أسماء السور التي بها أحكام منسوخة أي ألغي حكمها وعددها أربعون سورة .
- أسماء السور التي بها أحكام ناسخة ومنسوخة وعددها خمسة وعشرون سورة
أي أن من سور القرآن الكريم البالغ عددها 114 سورة ، ثلاث وأربعون سورة منها فقط هي التي نجت من التغيير والتبديل والمحو والإحلال !!
ثم بين عبد الله بن سلامة البغدادي اختلاف المفسرين في على أي شئ يقع النسخ فقال :
- الرأي الأول : لا يدخل النسخ إلا على الأمر والنهي فقط .
- الرأي الثاني : يدخل النسخ على الأمر والنهي وعلى الأخبار التي معناها أمر ونهي مثل قوله تعالى " الزاني لا ينكح إلا زانية أو مشركة والزانية لا ينكحها إلا زان أو مشرك " ومعنى ذلك لا تنكحوا زانية أو مشركة .

maaan
21 - 04 - 2007, 21:55
- الرأي الثالث : قد يدخل النسخ على الأمر والنهي وجميع الأخبار .
- الرأي الرابع : كل جملة استثنى الله منها " بإلا " فإن الاستثناء ناسخ لها
- الرأي الخامس : ليس في القرآن ( ناسخ ولا منسوخ ) وهؤلاء قوم عن الحق صدوا وبإفكهم على الله ردوا .
نلاحظ في بيان شيخنا العالم الجليل أنه أورد الآراء المختلفة في ما يسمى بعلم الناسخ والمنسوخ في القرآن الكريم . ولكنه رحمه الله اختص أصحاب الرأي بأن القرآن ليس به ناسخ ولا منسوخ ، أي بأن كلمات الله I لا يدخلها تبديل وتغيير وإحلال بأنه رأي القوم الذين عن الحق صدوا وبإفكهم على الله ردوا وكأنه ما قرأ:
" وَلَا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِ الله " الأنعام 34
وأما بقية الآراء التي يأخذ أصحابها بفكرة الناسخ والمنسوخ في القرآن الكريم رغم اختلافهم البين في ما يقع عليه النسخ ، فهم في رأيه رحمه الله I لا غبار عليهم ما داموا قد اتفقوا على أن كلمات الله I قد دخلها التغيير والإحلال والإبدال . وللأسف الشديد أن أغلب علمائنا الأجلاء حاليا ، ينحون مثل نحوه ويجادلون مثل جدله . خوفا من الوقوع في خطيئة الخروج عن الإجماع أو من مغبة استخدام العقل في النقل .
- جاء في البيان أن سورة البقرة تحتوي على ثلاثين آية منسوخة أي ألغي حكمها وبقى خطها . وفي آل عمران عشر آيات من نفس النوع ، وهكذا حتى سورة الناس أي آخر سورة في المصحف الشريف ، وبجمع تلك الآيات أو الأحكام تبين أن عددها 238 نصا يحمل حكما يخبرنا شيخنا الجليل ، أن علينا أن نهملها ونسقط العمل بها . إذا كنا نؤمن بالله I واليوم الآخر وكتابه الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه . وإلا فنحن من القوم الذين عن الحق صدوا وبإفكهم على الله ردوا !!
ولقد راجعنا كل تلك النصوص والأحكام التي تفضل شيخنا الجليل فأوردها لنا على أنها انتهى حكمها بنصوص أخرى . فلم نجد نصا واحدا يصلح أن يكون لاغيا لنص آخر . وإنما وجدنا كافة النصوص التي ذكرها باعتبارها منسوخة حكمها سار إذا اكتملت ظروفه . وأن الأحكام التي أوردها على أنها ناسخة إنما تتكلم عن ظروف مختلفة لنفس الحدث . إذا اكتملت الظروف الجديدة فيجري عليها الحكم الجديد دون مساس بالحكم الأول .
إن وضع 238 نصا يحمل حكما منسوخا وبيان فساد ذلك الرأي لكل منها على حدة . فهو مما لا يمكن وضعه الآن لضيق مساحة العرض

maaan
21 - 04 - 2007, 21:59
وسنكتفي هنا ببيان بعض النماذج حتى يرى القارئ بوضوح ما نأخذ به
1- يخبرنا عبد الله ابن سلامة البغدادي ، أن اليهود كانوا يستقبلون بيت المقدس في صلاتهم ، وحيث لم يكن قد نزل للمسلمين حكم يحدد لهم قبلة تخصهم فقد كانوا يصلون مستقبلين بيت المقدس كاليهود باعتبارهم أهل كتاب سابقين عليهم وحدث أن نفرا من المسلمين عميت عليهم القبلة ( وكانت وقتئذ بيت المقدس ) فصلوا إلى غير جهتها ، ولما سألوا الرسول في ذلك نزلت الآية :
" وَلِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ فَأَيْنَمَا تُوَلُّوا فَثَمَّ وَجْهُ الله إِنَّ الله وَاسِعٌ عَلِيمٌ "
البقرة 115
ثم نسختها بعد ذلك :
" قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاءِ فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّوا وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ " البقرة 144
يعتبر علماء الناسخ والمنسوخ أن الحكم" فأينما تولوا فثم وجه الله " قد نسخ أي أوقف العمل به وحل محله الحكم " فول وجهك شطر المسجد الحرام وحيث ما كنتم فولوا وجوهكم شطره "
نحن نرى أن الأمر قد اختلط بشدة على عالمنا الجليل رغم وضوحه لكل ذي عقل . فقد خلط بين الحكم باتخاذ المسجد الحرام كقبلة الذي في الآية الثانية بالحكم الذي يخص الذين عميت عليهم اتجاه القبلة ( بيت المقدس ) في الآية الأولى وأي عاقل سيرى أنه ليس هناك علاقة بين الآيتين بالمرة .
الآية الأولي تتحدث عن قوم عميت عليهم القبلة . وسواء كانت تلك القبلة بيت المقدس أو المسجد الحرام ، لرد عليهم الرسول عن طريق الوحي بنفس الرد :
" أينما تولوا فثم وجه الله ". فهذا الحكم قائم خطه وحكمه ويطبقه كل مصل عميت عليه القبلة حتى الآن . وإذا سألت عبد الله بن سلامة بن نصر بن علي البغدادي نفسه :" لقد عميت عن القبلة فماذا أفعل " ؟ فلن يخرج رده عن " فأينما تولوا فثم وجه الله ". أما من عرف اتجاه المسجد الحرام فينطبق عليه حكم الآية الثانية وهو " فول وجهك شطر المسجد الحرام " وهو حكم قائم خطه وحكمه ولا تعارض بين الحكمين ، ولا ضرورة لإحلال ولا إبدال حكم بحكم .
وكما يرى القارئ العزيز أنه في هاتين الآيتين فليس هناك ناسخ ولا منسوخ طبقا لتعبيرهم الخاطئ وإنما لكل ظرف حكمه .
وإذا قال لنا عبد الله بن نصر البغدادي أن حكم " فول وجهك شطر المسجد الحرام " هو حكم نزل ناسخا لاتخاذ المسلمين بيت المقدس كقبلة ، فنحن لا نرى أيضا موجبا لاستخدام هذا الفظ بهذا المعنى . فلم يكن هناك حكم باتخاذ بيت

maaan
21 - 04 - 2007, 22:02
المقدس كقبلة أصلا لينزل حكم آخر ليحل محله ( فلا يجوز أن نقول أن ناسخا قد نزل لغير منسوخ ) . وإنما اتخذ النبي والمسلمون بيت المقدس كقبلة كاجتهاد منه لأنه لم يكن عندهم أمر خاص بهم . ولما جاءهم الحكم قاموا بتنفيذه . وبذلك نقول مستخدمين تعبيرهم الخاطئ إن هذين النصين ليس فيهما ناسخ ولا منسوخ وإن الحكمين ثابتان خطا وحكما .

2- " إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنْ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُوْلَئِكَ يَلْعَنُهُمْ الله وَيَلْعَنُهُمْ اللَّاعِنُونَ " البقرة 159
" إِلَّا الَّذِينَ تَابُوا وَأَصْلَحُوا وَبَيَّنُوا فَأُوْلَئِكَ أَتُوبُ عَلَيْهِمْ وَأَنَا التَّوَّابُ الرَّحِيمُ" البقرة 160
يقول لنا عبد الله بن سلامة البغدادي أن الآية الثانية قد نسخت الأولي عمن أسلم بالاستثناء !! ولا نرى موجب لاستعمال مفهوم النسخ بمعني الإلغاء والإحلال إلا أن يكون تكلفا لتثبيت فكرة النسخ في القرآن الكريم بأي طريقة . إن الآيتين قد نزلتا في وقت واحد ، وتكملان بعضهما البعض ، ولا تلغي أحداهما الأخرى لتحل محلها . ولتبسيط المعنى فإذا قلنا أن كل الدارسين غير المجتهدين سيرسبون في الاختبار إلا من اجتهد . فهل عبارة " إلا من اجتهد " تلغي الحكم الأول وتجعل غير المجتهدين من الناجحين ؟ وبالمثل فالحكمان في الآيتين خاضعتان للظروف . فالذين يكتمون ما أنزل الله I من البينات . فالحكم فيهم أنهم ملعونون ما استمروا على كتمانهم . وهو حكم مثبت خطه باق حكمه ما دام ظرفه لم يتغير . أما الذين تابوا منهم وأصلحوا وبينوا للناس ما كانوا يكتمونه ، فقد تغير ظرفهم وبالتالي تغير الحكم فيهم ، وتاب الله I عليهم فلم يصبحوا ملعونين . فالحكم الأول الذي قيل أنه مثبت خطه منسوخ حكمه ليس منسوخا خطا ولا حكما والناسخ له موجود خطا وحكما ولا يلغيه ، وبالتالي فالحكمان السابقان ثابتا الخط والحكم ولا ناسخ فيهما ولا منسوخ ؟؟
وعلى هذا النحو يعتبر القائلون بالنسخ في القرآن الكريم أن كل جملة استثنى الله I منها شيئا " بإلا " فإن الاستثناء ناسخ لها !؟ ونحن نقول أن الاستثناء لا يلغي الأصل . وأن عبارة " إلا " لا ينتج عنها ناسخ ولا منسوخ . وإنما تبين ظرفا يستثني فيه الحكم الأول بحكم آخر بتغير الظرف . فيكون بذلك الحكم الأول والحكم الثاني باقيين ونافذين إذا توافرت ظروف كل منهما . ولا يصح بالتالي أن نصف الحكم الأول بأنه باق خطه منسوخ حكمه فهو قول خاطئ . وإذن فكل ما هو مستثنى في أحكام القرآن الكريم لا يلغي أصل الحكم ولا يحل محله .

maaan
21 - 04 - 2007, 22:05
ثم يقدم لنا الشيخ عبد الله بن سلامة البغدادي ثاني العجيبتين :
" يَاأَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاءَ الله عَلَيْكَ وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّاتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَالَاتِكَ اللَّاتِي هَاجَرْنَ مَعَكَ وَامْرَأَةً مُؤْمِنَةً إِنْ وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَنْ يَسْتَنكِحَهَا خَالِصَةً لَكَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ وَكَانَ الله غَفُورًا رَحِيمًا " الأحزاب 50
" لَا يَحِلُّ لَكَ النِّسَاءُ مِنْ بَعْدُ وَلَا أَنْ تَبَدَّلَ بِهِنَّ مِنْ أَزْوَاجٍ وَلَوْ أَعْجَبَكَ حُسْنُهُنَّ إِلَّا مَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ وَكَانَ الله عَلَى كُلِّ شَيْءٍ رَقِيبًا " الأحزاب 52
فيقول الشيخ عبد الله بن سلامة البغدادي باقتضاب أن الآية التي جاءت أولا وتبيح للنبي (r) زوجاته قد نسخت الآية الثانية التي لا تحل له إبدال زوجاته أو الزواج بغيرهن من بعد .
فإذا قررنا أن نفكر بأنفسنا دون التقيد بفكر يمتنع على العقل تصديقه ، فسنجد أنه قد قيل لنا ( ولنا في هذا الموضوع قول آخر سنذكره في حينه ) أنه حين نزلت :
" وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا "
النساء 3
كان النظام القائم هو تعدد الزوجات دون حد أعلى . وفهمت هذه الآية أنها حكم يحدد عدد الزوجات بألا يزيد على أربع ، وقيل لنا كذلك أن النبي قد أمر بأن يحتجز كل رجل أربعة زوجات فقط ، وأن يفارق ما يزيد على ذلك . وأنه كان من الطبيعي أن يسري نفس الحكم على النبي (r) . ولكن للنبي وزوجاته أحكاما خاصة بهم ، وهي في حقيقتها لا تمثل مزايا بل تمثل مسؤوليات أكبر ، فزوجات النبي التسعة حرم عليهن الزواج بعد النبي (r) :
" وَمَا كَانَ لَكُمْ أَنْ تُؤْذُوا رَسُولَ الله وَلَا أَنْ تَنْكِحُوا أَزْوَاجَهُ مِنْ بَعْدِهِ أَبَدًا إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ عِنْدَ الله عَظِيمًا " الأحزاب 53
" النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ " الأحزاب 6
" حرمت عليكم أمهاتكم وبناتكم وأخواتكم " النساء 23
فكيف كان على النبي أن يفارق عددا من زوجاته وقد حرم عليهن الزواج بغيره من بعده ؟ ولما كان النبي سيواجه حرجا من المسلمين الذين يتوقعون أن يفعل هو نفسه ما يأمرهم به . فقد أنزل الله I هذا الحكم الذي اختصه به وحده . فيقول له أنك وحدك قد أحل الله I لك زوجاتك اللاتي معك سواء اللاتي آتيتهن أجورهن أو التي وهبت نفسها لك دون أجر . وأن هذا الحكم لك وحدك كي لا يكون عليك حرج ، بعد أن فرضنا علي بقية المسلمين في أزواجهم وما ملكت أيمانهم ما فرضنا .
وبذلك تكون الآية اللاحقة مكملة للسابقة عليها فتقول للنبي (r) أما وقد أحللنا لك زوجاتك اللاتي معك ، فلا تبدلهن ولا تزد عليهن . ولو أعجبك حسن غيرهن من بعد هذا الحكم إلا ما ملكت يمينك ، كبقية المسلمين في ذلك الوقت . ومن الناحية التاريخية فلم يحدث أحد بأن النبي قد بدل أو اتخذ زوجة أخرى بعد نزول هذه الآية ( إلا مريم القبطية التي تزوجها بعد إسلامها بصفتها مما ملكت يداه ) بالإضافة إلى أن القول بنزول الناسخ قبل المنسوخ لمما لا يقبله عقل سليم كما سبق وبينا . فنحن نرى أن هذه الآيات مكملة لبعضها . وتوضح الحكمة وراءها آيات أخرى ذكرناها . وبالتالي بالتعبير الخاطئ الذي أصبح بطول العهد مستخدما لا ناسخ ولا منسوخ بمعني ليس من حكم لاغ لحكم في هذه الآيات .
جاءنا في قول مرسل عن أحاديث السيدة عائشة أنها قالت أن الحكم الأخير قد ألغي قبل أن يموت الرسول ( دون دليل على ذلك ) ولكنه التزم بالحكم الأخير ولم يتزوج بأخريات أو يفارق أحدا من زوجاته اللاتي كن معه . ويبدوا أن عشاق فكرة الناسخ والمنسوخ قد حاولوا أن يجدوا دليلا في القرآن الكريم لإثبات صحة هذا الحديث فاضطروا إلي جعل غير المعقول معقولا بالقول دون حياء ، بنزول الناسخ قبل المنسوخ استخفافا بعقول المسلمين .
هذه بعض نماذج لمفهوم فقهائنا الأولين عن مفهوم التبديل في أحكام الله I والتي ما زال يرددها فقهاؤنا المعاصرون . وإن الإنسان العاقل ليعجب والله كيف خفت تلك البديهيات والحقائق عن عقول الأقدمين والمعاصرين على مدى الألف سنة الماضية رغم وضوح كلمات القرآن الكريم الذي جاء بلسان عربي مبين ، أين كانت عقولهم ؟ وسيجد القارئ العزيز في الموضوع التالي نماذج توضح كيف قالوا أن أكثر من مائة حكم ، وضعتها أمام القارئ تبين أسلوب نشر رسالة الإسلام بالخلق العظيم الذي وصف الله I به النبي (r) إعتبرها الأولون مجرد حبر على ورق لا يعمل بها . وحتى يكون نشر الإسلام بالقهر والقتل واستحلال الأموال فقد فسرت كافة الأحكام الخاصة بتحديد قواعد استخدام القوة بغير معناها . بل بعكس معناها في أغلب الأحيان . ، ولكي يكون ذلك بأمر من الله I ، فقد استخدموا حيلة الناسخ والمنسوخ فإن قلت أن الله I قد قال " وقولوا للناس حسنا " قيل لك تلك نسخت بآية السيف وإن قلت أن الله I قد قال " فاعفوا واصفحوا " قيل لك نسخ العفو والصفح بآية السيف وإذا قلت أن الله I قد قال " لا إكراه في الدين " قيل لك صارت منسوخة بآية السيف . فإذا سألنا وما هي آية السيف تلك التي نسخت كل أحكام الرحمة والجدل بالتي هي أحسن ، والقول الطيب التي يذخر بها القرآن الكريم . قيل لك هي " أقتلوا المشركين حيث وجدتموهم "
فاصبر معي يا عزيزي القارئ وتعال معي لنرى أين ومتي ولماذا قال الله I تلك الآية ، وغيرها من آيات الترخيص بالقتال . وما هي القيود التي وضعها الله I حول الترخيص بالقتال . وكيف أنها لا تنسخ أي لا تبدل ولا تغير حرفا واحدا من أحكام الرحمة والتراحم والخلق العظيم التي تذخر بها آيات القرآن الكريم . ونتساءل في اشفاق على أنفسنا ، كيف أساء إلينا علماؤنا الأولون والمعاصرون بالتمسك بحكمة الشياطين " قفل باب الإجتهاد , لا عقل في النقل" بينما يدعونا كتاب الله I للإجتهاد والتدبر ، وإتباع العقل لا النقل !!؟؟

maaan
21 - 04 - 2007, 22:11
ارجوا قراءة الموضوع بتركيز داعين الله سبحانة وتعالي ان يثبتنا علي الايمان ويفتح بصيرتنا لما فية الهداية لنا جميعا واهلا باية اسئلة او استفسار

m_turbine
21 - 04 - 2007, 22:41
اقسم باللة العظيم الذى تهتذ لة السماء ان هذا الملعون الكافر الذنديق بطرس زفت ماهو الا..... لم اجد شى قزر يوصفة مع احترامى لكلامة قزر وادعو اللة للاخت الفاضلة سارة لردها البليغ واقول لها ليس هذا الشى القذر بطرس زفت من يستحق ان تناظرية لانة اقل من اقل شى بسم اللة الرحمن الرحيم **** ان نزلنا الذكر وان لة لاحافظين **** صدق اللة العظيم


انا نحن نزلنا الذكر و انا له لحافظون
اية (9) سورة الحجر

ابوالعربي
21 - 04 - 2007, 23:09
ارجوا قراءة الموضوع بتركيز داعين الله سبحانة وتعالي ان يثبتنا علي الايمان ويفتح بصيرتنا لما فية الهداية لنا جميعا واهلا باية اسئلة او استفسار

بارك الله فيك أخي العزيز
الأستاذ / ماااان
علي هذا العمل الطيب
و الجهد المشكور
و نفعنا به جميعاً

و الله الموفق و الله المستعان.

الصراف
21 - 04 - 2007, 23:21
استاذ سميح
ديننا امرنا ان نعامل الناس بالحسنى ولم يحدد ان كان الناس مسلمين او مسيحين او حتى بوزيين
ولكن القمص زكريا بطرس
بيطلع على شاشات الفضائيات يدلس على الاسلام ويدعى الباطل ويقول كله بالدليل
اقسم برب العزة ومن خلق السموات والارض
انى على اتم استعداد لمناظرته وفى ميدان عام
اى سؤال فى الاسلام بعون الله ومشيئته سارد عليه وبالدليل والحجة
ومطالب منه ان يرد على اى سؤال فى المسيحية
ولكنى عندى استعداد تام لعدم الدخول فى مناقشات مسيحية
احب اعرفك بنفسى
اسمى سارة
وعاملة دراسات حرة فى مقارنة الاديان دامت اكتر من خمس سنوات
ودرست الاسلام وحفظت كتير من القران وبعون الله استطيع الرد على جميع الشبهات التى يطرحها هذا الملعون زكريا زفت الطين
ومش بس كده انا درست المسيحية كويس جدااااااااااااااااااا
وكنت بناقش قساوسة كبار والحمد لله ربنا اعطانى القدرة على الاقناع بالدليل

نقطة هامة بقى

حضرتك بطلب ممنا منتكلمش عنه لانه مش موجود وميعرفش المنتدى ومش هيرد علينا
طيب لما هو اتكلم على الفضائيات كان مثلا منتظر ان واحد من علماء الازهر او الشيوخ يسافر برة مصر ويقابله ويتناقش معاه على الهوا ؟؟؟
هو عارف ومتاكد ان ده مش هيحصل
واكيد طبعا انت عارف ليه زكريا بطرس فى مصر بعد ما اتشلح من الكنيسة واتطرد زى الكلب برة

مع احترامى ليك ولكل الاصدقاء المسيحين
هذا الرجل الغافل لا يعلم شئ عن المسيحية
ولا عن الاسلام
الاجدر به انه يتكلم عن دينه ويقنع الناس به
مش يشكك الناس فى دينهم بالباطل وبالكذب والافتراء

وانا اقسمت وربى شاهد على قسمى
انى عندى استعداد اناظره فى المسيحية وفى الكتاب المقدس بعديهه القديم والجديد من اول سفر التكوين لحد سفر الرؤيا
واناظره فى اى موضوع يختاره
بدايتا من خطية ادم لحد الصلب والقيامة

وفى الاسلام اناقشه واناظره فى كل حاجة واى حاجة
من اول مولد الرسول حتى وفاته
الاحاديث والايات اللى بيثير الشكوك حولها وزواج السيدة عائشة وغيره وغيره
الحمد لله واحمده واشكره على نعمة العقل ونعمة الاسلام

وبعد ما خلصت كلامى وردى عليك سأستمر انا ولااخ فى عرض كل شبهات المدعو زكريا زفت وتفنيدها والرد عليها
وعشان خاطرك وخاطر كل الاصدقاء المسيحين لن اتطرق لاى موضوع فى المسيحيات لانى بس هدافع عن دينى وكل كلمة هتبقى بالدليل

ونورت الباب واتمنى انك تكون متابع معانة كل الردود
واهلا بيك صديق محترم فعلا

ودى تانى مرة بترجى ادارة المنتدى عدم حذف مشاركاتى

لانى مش هتكلم هنا عن بورصة وفلوس ومتع فى الدنيا
انا هدافع عن دينى وارد الشبهات اللى بيطرها الزنديق الكافر الفاجر الخنزير زكريا بطرس
اللهم شل لسان كل من سب رسولنا واساء لديننا
ومعنا من قول الحق
ماشاء الله امرأه بالاف الرجال جعله الله في ميزان حسناتك ونفع بك الامه الاسلاميه < فلا تهنوا ولاتحزنوا وانتم الاعلون ان كنتم مؤمنين>

عبد الفتاح محمود
22 - 04 - 2007, 00:58
2- قصة خطيرة توضح معانى لا يستهان بها

منقول
قصة إسلام إبراهيم خليل فلوبرس

الأستاذ السابق بكلية اللاهوت الإنجيلية ( إبراهيم خليل فلوبرس ) واحد من الملايين الذين انقادوا لما وجدوا عليه آباءهم من غير بني الإسلام .. تنشأ في الكنيسة .. وترقى في مدارس اللاهوت .. وتبوأ مكانة مرموقة في سلم التبشير .. وبأنامل يديه خط عصارة خبرته الطويلة عدة مئات من الصفحات رسالة للماجستير تحت عنوان : ( كيف ندمر الإسلام بالمسلمين ) ؟ !. في علم اللاهوت كان ( فلوبرس ) متخصصاً لا يجارى .. وفي منظار ( الناسوت ) كان ابن الكنيسة الإنجلية .. الأمريكية يتيه خيلاء .. ولأسباب القوة والمتعة والحماية المتوفرة .. ما كان ( إبراهيم ) يقيم لعلماء الأزهر ، ـ وقد شفهم شظف العيش ـ أي وزن أو احترام !
لكن انتفاضة الزيف لم تلبث فجأة أن خبت .. وضلالات التحريف الإنجيلي والتخريف التوراتي انصدعت على غير ميعاد .. وتساقطت إذ ذاك غشاة الوهم ، وتفتحت بصيرة الفطرة ، فكان لإبراهيم خليل فلوبوس ـ وقد خطا عتبات الأربعين يوم الخامس والعشرين من 59 ـ ميلاداً جديداً .
مع الأستاذ إبراهيم خليل أحمد ? داعية اليوم كان هذا اللقاء .. وعبر دهاليز الضلالة والزيف نحو عالم الحق والهداية والنور كان هذا الحوار .
ـ كيف كانت رحلة الهداية التي أوصلتك شاطئ الإيمان والإسلام ، ومن أين كانت البداية ؟
ـ في مدينة الإسكندرية وفي الثالث عشر من يناير عام 1919 كان مولدي ، نشأت نشأة مسيحية ملتزمة وتهذبت في مدارس الإرسالية الأمريكية ، وتصادف وصولي مرحلة (الثقافة) المدرسية مع اندلاع الحرب العالمية الثانية ، وتعرض مدينة الإسكندرية لأهوال قصف الطائرات .. فاضطررنا للهجرة إلى أسيوط حيث استأنفت في كليتها التعليم الداخلي وحصلت على الدبلوم عام 41 / 1942 وسرعان ما تفتحت أمامي سبل العمل فالتحقت بالقوات الأمريكية من عام 42 وحتى عام 1944م .
ـ ما طبيعة هذا العمل وكيف حصلت عليه ؟
ـ كان للقوات الأمريكية وقتذاك معامل كيماوية لتحليل فلزات المعادن التي تشكل هياكل الطائرات التي تسقط من أجل معرفة تراكيبها ونوعياتها ، وبحكم ثقافتي في كلية أسيوط ولتمكني من اللغة الإنجليزية ولأن الأمريكان كانوا يهتمون اهتماماً بالغاً بالخريجين ويستوعبونهم في شركاتهم فقد أمضيت في هذا العمل سنتين .. لكن أخبار الحرب والنكبات دفعتني لأن أنظر إلى العالم نظرة أعمق قادتني للاتجاه إلى دعوة السلام وإلى الكنيسة .. التي كانت ترصد رغباتي وتؤجج توجهاتي .. فالتحقت بكلية اللاهوت سنة 1945م وأمضيت فيها ثلاث سنين.
ـ ماهي الخطوط العامة لمنهج الكلية وأين موقع الإسلام فيه ؟
ـ في الثمانية أشهر الأولى كنا ندرس دراسات نظرية .. يقدم الأستاذ المحاضرة على شكل نقاط رئيسية ، ونحن علينا أن نكمل البحث من المكتبة . وكان علينا أن ندرس اللغات الثلاث : اليونانية والأرامية والعبرية إضافة إلى اللغة العربية كأساس والإنجليزية كلغة ثانية .. بعد ذلك درسنا مقدمات العهد القديم والجديد ، والتفاسير والشروحات وتاريخ الكنيسة ، ثم تاريخ الحركة التبشيرية وعلاقتها بالمسلمين ، وهنا نبدأ دراسة القرآن الكريم والأحاديث النبوية ، ونتجه للتركيز على الفرق التي خرجت عن الإسلام أمثال الإسماعيلية ، والعلوية ، والقاديانية ، والبهائية ? وبالطبع كانت العناية بالطلاب شديدة ويكفي أن أذكر بأننا كنا حوالي 12 طالباً وُكّل بتدريسنا 12 أستاذاً أمريكياً و7 آخرين مصريين .
ـ هذه الدراسات عن الإسلام وعن الفرق .. هل كانت للاطلاع العلمي وحسب أم أن هدفاً آخر كان وراءها ؟
ـ في الواقع كنا نؤسس على هذه الدراسات حواراتنا المستقبلية مع المسلمين ونستخدم معرفتنا لنحارب القرآن بالقرآن ? والإسلام بالنقاط السوداء في تاريخ المسلمين ! كنا نحاور الأزهريين وأبناء الإسلام بالقرآن لنفتنهم ، فنستخدم الآيات مبتورة تبتعد عن سياق النص ونخدم بهذه المغالطة أهدافنا ، وهناك كتب لدينا في هذا الموضوع أهمها كتاب ( الهداية ) من 4 أجزاء و ( مصدر الإسلام ) إضافة إلى استعانتنا واستفادنا من كتابات عملاء الاستشراق أمثال طه حسين الذي استفادت الكنيسة من كتابه ( الشعر الجاهلي ) مائة في المائة ، وكان طلاب كلية اللاهوت يعتبرونه من الكتب الأساسية لتدريس مادة الإسلام !
وعلى هذا المنهج كانت رسالتي في الماجستير تحت عنوان (كيف ندمر الإسلام بالمسلمين) سنة 52 والتي أمضيت 4 سنوات في إعدادها من خلال الممارسة العملية للوعظ والتبشير بين المسلمين من بعد تخرجي عام 48 .
ـ كيف إذاً حدث الانقلاب فيك ? ومتى اتجهت لاعتناق الإسلام ؟
ـ كانت لي ـ مثلما ذكرت ـ صولات وجولات تحت لواء الحركة التبشيرية الأمريكية ، ومن خلال الاحتكاك الطويل ، ومن بعد الاطلاع المباشر على خفاياهم تأكد لي أن المبشرين في مصر ما جاءوا لبثّ الدين وإنما لمساندة الاستعمار والتجسس على البلاد !
ـ وكيف ؟
ـ الشواهد كثيرة ، وفي أي مسألة من المسائل ، فإذا كانت البلد تستعد للانتفاضة على الظلم كانت الكنيسة أول من تدرك ذلك لأن القبطي والمسلم يعيشان على أرض واحدة ، ويوم يتأوه المسلم سرعان ما يسمع النصراني تأوهاته فيوصلها إلينا لنقوم بتحليلها وترجمتها بدورنا ، ومن جانب آخر كان رعايا الكنيسة في القوات المسلحة أداة مباشرة لنقل المعلومات العسكرية وأسرارها ، وعن طريق المراكز التبشيرية التابعة لأمريكا والتي تتمتع بالرعاية وبالحماية الأمريكية كانت تدار حرب التجسس ، ولك أن تعلم هنا أن النصراني في مصر له جنسيتان وانتماءان : انتماؤه للوطن الذي ولد فيه وهو انتماء مدني تُعبر عنه جنسيته المصرية ، وانتماء ديني أقوى تمثله الجنسية المسيحية . فهو يحس في أوروبا وفي أمريكا حصناً وبالدرجة الأولى ، بينما يشعر النصارى في مصر أنهم غرباء ! تماماً كالانتماء الإسرائيلي الذي يعتبر انتماءه بالروح إلى أرض أورشليم انتماء دينياً ، وانتماءه إلى الوطن الذي ولد فيه انتماء مدنياً وحسب ! ولذلك قام مخطط المبشرين والكنيسة على جعل مصر تدور في فلك الاستعمار فلا تستطيع أن تعيش بعيداً عنه ، الأمر الذي جعلني أشعر بمصريتي وأحس أن هؤلاء أجانب عني وأن جاري المسلم أقرب إلي منهم بالفعل ? فبدأت أتسامح .. عفواً أقول أتسامح وأعني أن أقرأ القرآن بصورة تختلف عما كنت أقرؤه سابقاً وفي شهر يونيو تقريباً عام 1955م استمعت إلى قول الله سبحانه [ قل أوحي إلي أنه استمع نفر من الجن فقالوا إنا سمعنا قرآناً عجبا يهدي إلى الرشد فآمنا به .. ] هذه الآية الكريمة من الغريب أنها رسخت في القلب ، ولما رجعت إلى البيت سارعت إل المصحف وأمسكته وأنا في دهشة من هذه السورة ، كيف ؟ إن الله سبحانه وتعالى يقول : [ لو أنزلنا هذا القرآن على جبل لرأيته خاشعاً متصدعاً من خشية الله .. ].
إبراهيم خليل الذي كان إلى عهد قريب يحارب الإسلام ويقيم الحجج من القرآن والسنة ومن الفرق الخارجة عن الإسلام لحرب الإسلام ? يتحول إلى إنسان رقيق يتناول القرآن الكريم بوقار وإجلال ? فكأن عيني رُفعت عنهما غشاوة وبصري صار حديداً ? لأرى ما لا يرى ? وأحس إشراقات الله تعالى نوراً يتلألأ بين السطور جعلتني أعكف على قراءة كتاب الله من قوله تعالى : [ الذين يتبعون الرسول النبي الأمي الذي يجدونه مكتوباً عندهم في التوراة والإنجيل ] وفي سورة الصف : [ ومبشراً برسول يأتي من بعدي اسمه أحمد ] إذاً فالقرآن الكريم يؤكد أن هناك تنبؤات في التوراة وفي الإنجيل عن النبي محمد . ومن هنا بدأت ولعدة سنوات دراسة هذه التنبؤات ووجدتها حقيقة لم يمسها التبديل والتغيير لأن بني إسرائيل ظنوا أنها لن تخرج عن دائرتهم .. وعلى سبيل المثال جاء في ( سفر التثنية ) وهو الكتاب الخامس من كتب التوراة ( أقيم لهم نبياً من وسط إخوتهم مثلك ، وأجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما أوصيه به ) توقفت أولاً عند كلمة ( إخوتهم ) وتساءلت : هل المقصود هنا من بني إسرائيل ؟ لو كان كذلك لقال ( من أنفسهم ) أما وقد قال ( من وسط إخوتهم ) فالمراد بها أبناء العمومة ، ففي سفر التثنية إصحاح 2 عدد 4 يقول الله لسيدنا موسى عليه السلام : ( أنتم مارون بنجم إخوتكم بني عيسو ? ) و ( عيسو ) هذا الذي نقول عنه في الإسلام ( العيس ) هو شقيق يعقوب عليه السلام ، فأبناؤه أبناء عمومة لبني إسرائيل ، ومع ذلك قال ( إخوتكم ) وكذلك أبناء ( إسحق ) وأبناء ( إسماعيل ) هم أبناء عمومة ، لأن إسحق ، ( شقيق ) ( إسماعيل ) عليهما السلام ومن ( إسحق ) سلالة بني إسرائيل ، ومن ( إسماعيل ) كان ( قيدار ) ومن سلالته كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ، وهذا الفرع الذي أراد بنو إسرائيل إسقاطه وهو الذي أكدته التوراة حين قالت ( من وسط إخوتهم ) أي من أبناء عمومتهم .
وتوقفت بعد ذلك عند لفظة ( مثلك ) ووضعت الأنبياء الثلاثة : موسى ، وعيسى ، ومحمد عليهم الصلاة والسلام للمقابلة فوجدت أن عيسى عليه السلام مختلف تمام الا ختلاف عن موسى وعن محمد عليهما الصلاة والسلام ، وفقاً للعقيدة النصرانية ذاتها والتي نرفضها بالطبع ، فهو الإله المتجسد ، وهو ابن الله حقيقة ، وهو الأقنوم الثاني في الثالوث ، وهو الذي مات على الصليب .. أما موسى عليه السلام فكان عبدالله ، وموسى كان رجلاً ، وكان نبياً ، ومات ميتة طبيعية ودفن في قبر كباقي الناس وكذلك سيدنا رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم ، وإذاً فالتماثل إنما ينطبق على محمد صلى الله عليه وسلم ، بينما تتأكد المغايرة بين المسيح وموسى ـ عليهما السلام ـ ، ووفقاً للعقيدة النصرانية ذاتها ! فإذا مضينا إلى بقية العبارة : ( وأجعل كلامي في فمه .. ) ثم بحثنا في حياة محمد صلى الله عليه وسلم فوجدناه أمياً لا يقرأ ولا يكتب ، ثم لم يلبث أن نطق بالقرآن الكريم المعجزة فجأة يوم أن بلغ الأربعين .. وإذا عدنا إلى نبوءة أخرى في التوراة سفر أشعيا إصحاح 79 تقول : ( أو يرفع الكتاب لمن لا يعرف القراءة ولا الكتابة ويقول له اقرأ ، يقول ما أنا بقاريء .. ) لوجدنا تطابقاً كاملاً بين هاتين النبوءتين وبين حادثة نزول جبريل بالوحي على رسول الله في غار حراء ، ونزول الآيات الخمس الأولى من سورة العلق.
ـ هذا عن التوراة ، فماذا عن الإنجيل وأنت الذي كنت تدين به ؟
ـ إذا استثنينا نبوءات برنابا الواضحة والصريحة ببعثة محمد صلى الله عليه وسلم بالاسم ، وذلك لعدم اعتراف الكنيسة بهذا الإنجيل أصلاً ، فإن المسيح عليه السلام تنبأ في إنجيل يوحنا تسع نبوءات ، و ( البرقليط ) الذي بشر به يوحنا مرات عديدة ? هذه الكلمة لها خمسة معاني : المعزّي ، والشفيع ، والمحامي ، والمحمد ، والمحمود ، وأي من هذه المعاني ينطبق على سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم تمام الانطباق فهو المعزّي المواسي للجماعة التي على الإيمان وعلى الحق من بعد الضياع والهبوط ، وهو المحامي والمدافع عن عيسى ابن مريم عليه السلام وعن كل الأنبياء والرسل بعدما شوه اليهود والنصارى صورتهم وحرفوا ما أتوا به وهو الإسلام .. ولهذا جاء في إنجيل يوحنا إصحاح 14 عدد 16 و17 ( أنا أصلي إلى الله ليعطيكم معزياً آخر ليمكث معكم إلى الأبد روح الحق ) .. وقال في نبوءة أخرى إصحاح 16 عدد 13 ـ 14 ( وأما متى جاء ذاك الروح الحق فهو يرشدكم إلى جميع الحق لأنه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به . ويخبركم بأمور آتية ، ذاك يمجدني ) وهذا مصداق قول الله تبارك وتعالى : [ قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي أنما إلهكم إله واحد فمن كان يرجو لقاء ربه فليعمل عملاً صالحاً ولا يشرك بعبادة ربه أحدا ] .
ـ كيف كانت لحظة إعلانك للإسلام وكيف كانت بداية الحياة الجديدة في رحاب الهداية والحق ؟
ـ بعد أن وصلت إلى اليقين وتلمست الحقائق بيدي كان عليّ أن أتحدث مع أقرب الناس إلي زوجتي ، لكن الحديث تسرب عن طريقها إلى الإرسالية للأسف ، وسرعان ما تلقفوني ونقلوني إلى المستشفى وتحت مراقبة صارمة مدعين أني مختل العقل ! ولأربعة شهور تلت عشت معاناة شديدة جداً ، ففرقوا بيني وبين زوجتي وأولادي ، وصادروا مكتبتي وكانت تضم أمهات الكتب والموسوعات ? حتى اسمي كعضو في مجمع أسيوط ، وفي مؤتمر ( سنودس ) شُطب ، وضاع ملفي كحامل ماجستير من كلية اللاهوت ? ومن المفارقات العجيبة أن الإنجليز في هذه الآونة كانوا قد خلعوا الملك طلال من عرش الأردن بتهمة الجنون ? فخشيت أن يحدث معي الأمر ذاته .. لذلك التزمت الهدوء والمصابرة وصمدت حتى أطلق سراحي ، فقدمت استقالتي من الخدمة الدينية واتجهت للعمل في شركة أمريكية للأدوات المكتبية لكن الرقابة هناك كانت عنيفة جداً ، فالكنيسة لا تترك أحداً من أبنائها يخرج عليها ويسلم ، إما أن يقتلوه أو يدسوا عليه الدسائس ليحطموا حياته .. وفي المقابل لم يكن المجتمع المسلم حينذاك ليقدر على مساعدتي ? فحقبة الخمسينات والستينات كما تعلمون كانت تصفية للإخوان المسلمين ، وكان الانتماء للإسلام والدفاع عنه حينذاك لا يعني إلا الضياع ! ولذلك كان عليّ أن أكافح قدر استطاعتي ، فبدأت العمل التجاري ، وأنشأت مكتباً تجارياً هرعت بمجرد اكتماله للإبراق إلى ( د. جون تومسون ) رئيس الإرسالية الأمريكية حينذاك ، وكان التاريخ هو الخامس والعشرين من ديسمبر 1959 والذي يوافق الكريسماس ، وكان نص البرقية : ( آمنت بالله الواحد الأحد ، وبمحمد نبياً ورسولاً ) لكن إشهار اعتناقي الرسمي للإسلام كان يفترض عليّ وفق الإجراءات القانونية أن ألتقي بلجنة من الجنسية التي أنا منها لمراجعتي ومناقشتي.
و في الوقت الذي رفضت جميع الشركات الأوربية والأمريكية التعامل معي تشكلت اللجنة المعنية من سبعة قساوسة بدرجة الدكتوراه .. خاطبوني بالتهديد والوعيد أكثر من مناقشتي ! وبالفعل تعرضت للطرد من شقتي لأنني تأخرت شهرين أو ثلاثة عن دفع الإيجار واستمرت الكنيسة تدس علي الدسائس أينما اتجهت .. وانقطعت أسباب تجارتي .. لكني مضيت على الحق الذي اعتنقته ? إلى أن قدر الله أن تبلغ أخباري وزير الأوقاف حينذاك عبدالله طعيمة ، والذي استدعاني لمقابلته وطلب مني بحضور الأستاذ الغزالي المساهمة في العمل الإسلامي بوظيفة سكرتير لجنة الخبراء في المجلس الأعلى للشؤون الإسلامية فكنت في منتهى السعادة في بادئ الأمر ، لكن الجو الذي انتقلت إليه كان ـ وللأسف ـ مسموماً ، فالشباب يدربون على التجسس بدل أن يتجهوا للعلم ! والموظفون مشغولون بتعليمات ( منظمة الشباب ) عن كل مهامهم الوظيفية وكان التجسس على الموظفين ، وعلى المديرين ، وعلى وكلاء الوزارة ? حتى يتمكن الحاكم من أن يمسك هؤلاء جميعاً بيد من حديد ! ولكم تركت أشيائي منظمة كلها في درج مكتبي لأجدها في اليوم الثاني مبعثرة ! وعلى هذه الصورة مضت الأيام وأراد الله سبحانه أن يأتي د . محمد البهي وزيراً للأوقاف بعد . طعيمة الجرف . وكان د.البهي قد تربى تربية ألمانية منضبطة ، لكن توفيق عويضة سكرتير المجلس الأعلى للشؤون الإسلامية وأحد ضباط الصف الثاني للثورة تصدى له .. وحدث أن استدعاني د. البهي في يوم من الأيام بعدما صدر كتابي : ( المستشرقون والمبشرون في العالم العربي والإسلامي ) وأحب أن يتعرف عليّ ? فترامى الخبر إلى توفيق عويضة واعتقد أنني من معسكر د. البهي والأستاذ الغزالي .. ووجدت نفسي فجأة أتلقى الإهانة من مدير مكتبه رجاء القاضي وهو يقول لي : اتفضل على الوزارة التي تحميك ! خرجت والدموع في عيني ، وقد وجدتهم صادروا كتبي الخاصة من مكتبي ولم يبقوا لي إلا شيئاً بسيطاً حملته ورجعت إلى الوزارة .. وهناك اشتغلت كاتب وارد بوساطة !! فكان يوم خروجي على المعاش بتاريخ 12 / 1 / 1979 وقد بلغت الستين ، ومن ذلك اليوم بدأ إبراهيم خليل يتبوأ مركزه كداعية إسلامي ، وكان أول ما نصرني الله به أن ألتقيت مع الدكتور جميل غازي ـ رحمه الله ـ بـ 13 قسيساً بالسودان في مناظرة مفتوحة انتهت باعتناقهم الإسلام جميعاً وهؤلاء كانوا سبب خير وهداية لغرب السودان حيث دخل الألوف من الوثنيين وغيرهم دين الله على أيديهم.
ـ يثور في مصر على الدوام نزاع واختلاف حول تحديد نسبة الأقباط فيها والمسلمين . ماذا حول هذا الموضوع ؟
ـ أنا لا أقيس الأقباط والنصارى بعدد السكان ومع ذلك فأنا أعتقد بأن التأثير الفعال في مصر لهم ، بحكم وضعهم المالي والعلمي وللدهاء الذي يستخدمونه في سبيل السيطرة . الإحصائيات العالمية تقول إن الأقباط 12 مليوناً من بين أكثر من 40 مليون مصري . لكن مطامح الكنيسة تتطلع إلى يوم يتوازن العدد السكاني بين المسلمين والأقباط وتروج لذلك جهاز تنظيم الأسرة وأدوات منع الحمل فتحد من تزايد المسلمين عددياً ، وتسهل ازدياد الفساد الأخلاقي والعلاقات الحرام ، وفي الوقت ذاته أعطى الأب شنودة تعليمات صريحة لتشجيع التوالد بين الأقباط ، وخصص مكافآت وإعانات لذلك . فإذا تحقق لهم التقارب العددي نادوا أن هذه أرضنا ونحن من سلالة الفراعنة ولسنا عرباً ? تماماً كما حصل في السودان وبات جون قرنق لا يطالب بفصل الجنوب وحده وإنما بطرد العرب والمسلمين والعودة بالسودان إلى زنجيته المزعومة.
ـ إذاً هل تعتقد أن مصر مهددة بفتنة طائفية بين المسلمين والأقباط ؟
ـ كلما تتبعنا حوادث الاقتتال الطائفي في مصر وجدنا أن ثمة ما لم يكن على مراد النصارى من نظام البلد كان البداية .. ثم تبدأ الوقائع المعروفة : قطعة أرض يختلف حولها مسلم ونصراني ، الأخير بإحساسه أنه مسنود من أمريكا مباشرة يفتري على المسلم ، فيثير ذلك حمية الأخر فيضربه وتتطور الأمور ، وسرعان ما تتدخل أمريكا وانجلترا لتحقق مرمى أكبر من مراميها ? أتذكر يوم أن أرادت انجلترا احتلال مصر كيف افتعلت معركة بين مالطي ( من سكان مالطة ) وحّمار في الإسكندرية انتهت ولأسباب واهية بقتل المالطي ، فكانت ذريعة استند إليها الأسطول الإنجليزي لضرب الأسكندرية وكانت حجتهم حماية النصارى غير الآمنين ؟
مرة وفي عام 75 طُلب مني تقديم محاضرة بكلية أسيوط ، وأسيوط بالذات وكر نصراني مريع جداً فتكلمت عن المسيح عليه السلام وعن الرسول صلى الله عليه وسلم ، من خلال الأناجيل والتوراة ? وكان للمحاضرة صدى واسعاً انتهى بإعلان 17 من الشبان أبناء الجامعة إسلامهم . فماذا حدث ؟ احتج الأنبا شنودة وأبرق تلغرافاً رأيته بعيني بحجم صفحة ( الفلوسكاب ) يندد بي ، ويعتبرني إنساناً مغرضاً أتاجر بالدين !
ـ ولمن كان التلغراف؟
ـ لرئيس الجمهورية بالذات ، يحذره ويهدده بأن إبراهيم خليل سيسبب فتنة طائفية في مصر ! . ومن رئيس الجمهورية تدرج الموضوع إلى رئيس مجلس الوزراء إلى وزير الأوقاف إلى وكيل أول وزارة الأوقاف الذي استدعاني وقال لي بالحرف : أنا مكلف بأن أبلغك أن تكف عن الدعوة.
ـ من يقول هذا الكلام ؟
ـ وكيل وزارة الأوقاف ! قلت له : أنا ما دخلت الإسلام حتى أنال قرشين كل شهر ولكنني دخلته حتى أشرب فأسقي . وقدمت استقالتي فوراً بين يديه ? وبعد اتصالات أجراها بالهاتف وكأنما أثرت كلمتي بالوكيل قال لي : نأخذ عليك تعهداً إذاً أن لا تتعرض للأنبا شنودة في محاضراتك !
هذه هي الفتنة الطائفية التي يتحدثون عنها ويخوفون الناس بها ، في عام 63 طُلب مني أن أسجل حديثاً لإذاعة القرآن الكريم من مصر فتعرضت خلال الحديث لقوله تعالى : [ لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم ?] وبعد التسجيل أتت الأوامر من القيادة العليا بأن إبراهيم خليل لا يدخل الإذاعة ثانية ولا التلفزيون .. فهذه آيات تمس النصارى !
ـ في الختام نشكركم وندعو المولى أن يأخذ بالأيادي المخلصة إلى ما فيه خير أمة الإسلام ، وجزاكم الله خيراً ، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

وللحديث بقية

maaan
22 - 04 - 2007, 11:59
بارك الله فيك أخي العزيز

الأستاذ / ماااان
علي هذا العمل الطيب
و الجهد المشكور
و نفعنا به جميعاً


و الله الموفق و الله المستعان.


اشكرك اخي العزيز ابو العربي وتقبل الله منا ومنكم

maaan
22 - 04 - 2007, 12:28
2- قصة خطيرة توضح معانى لا يستهان بها

منقول
قصة إسلام إبراهيم خليل فلوبرس



ـ في الثمانية أشهر الأولى كنا ندرس دراسات نظرية .. يقدم الأستاذ المحاضرة على شكل نقاط رئيسية ، ونحن علينا أن نكمل البحث من المكتبة . وكان علينا أن ندرس اللغات الثلاث : اليونانية والأرامية والعبرية إضافة إلى اللغة العربية كأساس والإنجليزية كلغة ثانية .. بعد ذلك درسنا مقدمات العهد القديم والجديد ، والتفاسير والشروحات وتاريخ الكنيسة ، ثم تاريخ الحركة التبشيرية وعلاقتها بالمسلمين ، وهنا نبدأ دراسة القرآن الكريم والأحاديث النبوية ، ونتجه للتركيز على الفرق التي خرجت عن الإسلام أمثال الإسماعيلية ، والعلوية ، والقاديانية ، والبهائية ? وبالطبع كانت العناية بالطلاب شديدة ويكفي أن أذكر بأننا كنا حوالي 12 طالباً وُكّل بتدريسنا 12 أستاذاً أمريكياً و7 آخرين مصريين .

ـ هذه الدراسات عن الإسلام وعن الفرق .. هل كانت للاطلاع العلمي وحسب أم أن هدفاً آخر كان وراءها ؟

ـ في الواقع كنا نؤسس على هذه الدراسات حواراتنا المستقبلية مع المسلمين ونستخدم معرفتنا لنحارب القرآن بالقرآن ? والإسلام بالنقاط السوداء في تاريخ المسلمين ! كنا نحاور الأزهريين وأبناء الإسلام بالقرآن لنفتنهم ، فنستخدم الآيات مبتورة تبتعد عن سياق النص ونخدم بهذه المغالطة أهدافنا ، وهناك كتب لدينا في هذا الموضوع أهمها كتاب ( الهداية ) من 4 أجزاء و ( مصدر الإسلام ) إضافة إلى استعانتنا واستفادنا من كتابات عملاء الاستشراق أمثال طه حسين الذي استفادت الكنيسة من كتابه ( الشعر الجاهلي ) مائة في المائة ، وكان طلاب كلية اللاهوت يعتبرونه من الكتب الأساسية لتدريس مادة الإسلام !

غشاوة وبصري صار حديداً ? لأرى ما لا يرى ? وأحس إشراقات الله تعالى نوراً يتلألأ بين السطور جعلتني أعكف على قراءة كتاب الله من قوله تعالى : [ الذين يتبعون الرسول النبي الأمي الذي يجدونه مكتوباً عندهم في التوراة والإنجيل ] وفي سورة الصف : [ ومبشراً برسول يأتي من بعدي اسمه أحمد ] إذاً فالقرآن الكريم يؤكد أن هناك تنبؤات في التوراة وفي الإنجيل عن النبي محمد . ومن هنا بدأت ولعدة سنوات دراسة هذه التنبؤات ووجدتها حقيقة لم يمسها التبديل والتغيير لأن بني إسرائيل ظنوا أنها لن تخرج عن دائرتهم .. وعلى سبيل المثال جاء في ( سفر التثنية ) وهو الكتاب الخامس من كتب التوراة ( أقيم لهم نبياً من وسط إخوتهم مثلك ، وأجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما أوصيه به ) توقفت أولاً عند كلمة ( إخوتهم ) وتساءلت : هل المقصود هنا من بني إسرائيل ؟ لو كان كذلك لقال ( من أنفسهم ) أما وقد قال ( من وسط إخوتهم ) فالمراد بها أبناء العمومة ، ففي سفر التثنية إصحاح 2 عدد 4 يقول الله لسيدنا موسى عليه السلام : ( أنتم مارون بنجم إخوتكم بني عيسو ? ) و ( عيسو ) هذا الذي نقول عنه في الإسلام ( العيس ) هو شقيق يعقوب عليه السلام ، فأبناؤه أبناء عمومة لبني إسرائيل ، ومع ذلك قال ( إخوتكم ) وكذلك أبناء ( إسحق ) وأبناء ( إسماعيل ) هم أبناء عمومة ، لأن إسحق ، ( شقيق ) ( إسماعيل ) عليهما السلام ومن ( إسحق ) سلالة بني إسرائيل ، ومن ( إسماعيل ) كان ( قيدار ) ومن سلالته كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ، وهذا الفرع الذي أراد بنو إسرائيل إسقاطه وهو الذي أكدته التوراة حين قالت ( من وسط إخوتهم ) أي من أبناء عمومتهم .

وتوقفت بعد ذلك عند لفظة ( مثلك ) ووضعت الأنبياء الثلاثة : موسى ، وعيسى ، ومحمد عليهم الصلاة والسلام للمقابلة فوجدت أن عيسى عليه السلام مختلف تمام الا ختلاف عن موسى وعن محمد عليهما الصلاة والسلام ، وفقاً للعقيدة النصرانية ذاتها والتي نرفضها بالطبع ، فهو الإله المتجسد ، وهو ابن الله حقيقة ، وهو الأقنوم الثاني في الثالوث ، وهو الذي مات على الصليب .. أما موسى عليه السلام فكان عبدالله ، وموسى كان رجلاً ، وكان نبياً ، ومات ميتة طبيعية ودفن في قبر كباقي الناس وكذلك سيدنا رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم ، وإذاً فالتماثل إنما ينطبق على محمد صلى الله عليه وسلم ، بينما تتأكد المغايرة بين المسيح وموسى ـ عليهما السلام ـ ، ووفقاً للعقيدة النصرانية ذاتها ! فإذا مضينا إلى بقية العبارة : ( وأجعل كلامي في فمه .. ) ثم بحثنا في حياة محمد صلى الله عليه وسلم فوجدناه أمياً لا يقرأ ولا يكتب ، ثم لم يلبث أن نطق بالقرآن الكريم المعجزة فجأة يوم أن بلغ الأربعين .. وإذا عدنا إلى نبوءة أخرى في التوراة سفر أشعيا إصحاح 79 تقول : ( أو يرفع الكتاب لمن لا يعرف القراءة ولا الكتابة ويقول له اقرأ ، يقول ما أنا بقاريء .. ) لوجدنا تطابقاً كاملاً بين هاتين النبوءتين وبين حادثة نزول جبريل بالوحي على رسول الله في غار حراء ، ونزول الآيات الخمس الأولى من سورة العلق.

ـ هذا عن التوراة ، فماذا عن الإنجيل وأنت الذي كنت تدين به ؟

ـ إذا استثنينا نبوءات برنابا الواضحة والصريحة ببعثة محمد صلى الله عليه وسلم بالاسم ، وذلك لعدم اعتراف الكنيسة بهذا الإنجيل أصلاً ، فإن المسيح عليه السلام تنبأ في إنجيل يوحنا تسع نبوءات ، و ( البرقليط ) الذي بشر به يوحنا مرات عديدة ? هذه الكلمة لها خمسة معاني : المعزّي ، والشفيع ، والمحامي ، والمحمد ، والمحمود ، وأي من هذه المعاني ينطبق على سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم تمام الانطباق فهو المعزّي المواسي للجماعة التي على الإيمان وعلى الحق من بعد الضياع والهبوط ، وهو المحامي والمدافع عن عيسى ابن مريم عليه السلام وعن كل الأنبياء والرسل بعدما شوه اليهود والنصارى صورتهم وحرفوا ما أتوا به وهو الإسلام .. ولهذا جاء في إنجيل يوحنا إصحاح 14 عدد 16 و17 ( أنا أصلي إلى الله ليعطيكم معزياً آخر ليمكث معكم إلى الأبد روح الحق ) .. وقال في نبوءة أخرى إصحاح 16 عدد 13 ـ 14 ( وأما متى جاء ذاك الروح الحق فهو يرشدكم إلى جميع الحق لأنه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به . ويخبركم بأمور آتية ، ذاك يمجدني ) وهذا مصداق قول الله تبارك وتعالى : [ قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي أنما إلهكم إله واحد فمن كان يرجو لقاء ربه فليعمل عملاً صالحاً ولا يشرك بعبادة ربه أحدا ] .





اخي العزيز استاذ محمود بارك الله فيك في هذا الموضوع الرائع وهو بمثابة انذار لكل مسلم فها هي خطب الجمعة نري فيها الايات المبتورة من أجَل علماء المسلمين بدون قصد او سوء نية ولكن تاثيرها علي الاسلام خطير وعنيف لان هناك من يستخدم هذة الاسلحة ضدنا ويسرد التاريخ كما يراه هو فاذا قراناه اليوم ولم يؤثر فينا هدفة قراؤه اولادنا من بعدنا ولن يبقي لنا غير القران الكريم الذي حفظة الله سبحانة وتعالي والذي لم يفرط فية من شيء اكرر لم يفرط فية من شئء
اخير لاعلم لنا بالتوراة والانجيل نحن المسلمين (يوجد حديث شريف يمنع قراءة التوراة والانجيل لمسلم) وهو خطاء فادح

بسم الله الرحمن الرحيم
الم ذلك الكتاب لاريب فية هدي للمتقين
الذين يؤمنون بالغيب ويقيمون الصلاة ومما رزقناهم يؤمنون
والذين يؤمنون بما انزل اليك وماانزل من قبلك وبالاخرة هم يوقنون اولئك علي هدي من ربهم واولئك هم المفلحون صدق الله العظيم

عبد الفتاح محمود
22 - 04 - 2007, 21:08
الحلقة الثالثة

منقول
قصة إسلام ثاني أكبر قسيس في غانا

أخذوه طفلا فقيرا معدما يلبس الرث من الثياب ، وبالكاد يجد لقمة يومه ، ربوه في ملاجئهم ، درسوه في مدارسهم ، ما إن لحظوا منه نباهة حتى جعلوه من أولويات اهتماماتهم ، كان يتميز بذكاء حاد ونظرة ثاقبة في سن مبكرة من حياته ، سرعان ما شق طريقه في التعليم ، حتى نال أكبر الشهادات بالطبع كان ذلك مقابل دينه الذي يعرف انتماءه له ، لكنه تلفت يمنة ً ويسرة ً في وقت العوز والحاجة ، فما وجد أحدا إلا المنفرين - أعني المنصرين أو من يسمون أنفسهم بالمبشرين ? أصبح قسيسا لامعا في بلده ، له لسان ساحر وأسلوب جذاب ومظهر لامع ، وبريق عينيه يقود من رآه إلى مرآب ساحته، ومع الأسف كانت ساحته هي التنصير ، وكم تنصر على يديه من مسلم .
وذات يوم إذ أراد الله هدايته ، تأمل ? وأخذ يتساءل .. أنا لم أترك ديني لقناعة في الديانة النصرانية ، وإنما الجوع هو الذي قادني ، والحاجة هي التي دفعتني ، والعوز هو الذي ساقني ، وعلى الرغم من رغد العيش الذي أنا فيه ، والرفاهية التي أتمتع بها إلا أنني لم أجد الانشراح ولم أشعر وأنعم بالراحة والسعادة والطمأنينة إذ ما فتئت أقلق من المصير بعد الموت ، ولم أرس على بر أمان أو قاعدة صلبة تريح الضمير حول ما في الآخرة من مصير .
لماذا لا أتعرف على الإسلام أكثر؟ لماذا لا أقرأ القرآن مباشرة ، بدلا من الاكتفاء بمعلوماتي عن الاسلام من المصادر النصرانية التي ربما لم تعرض الاسلام بصورته الحقيقة .
وهنا شرع يقرأ القرآن ويتأمل ويقارن ، فوجد فيه الإنشراح والإطمئنان ، وانفرجت أساريره وعرف طريق الحق وسبيل النور " قد جاءكم من الله نور وكتاب مبين يهدي به الله من اتبع رضوانه سبل السلام ويخرجهم من الظلمات إلى النور بإذنه ويهديهم إلى صراط مستقيم " . هنا اتخذ قراره الحاسم وعزم على التصدي لكل عقبة تحول دون إسلامه ، تـُرى ماذا فعل؟ لقد عمل بالمثل القائل الباب الذي يأتيك منه الريح . افتحه وقف في وجهه. فذهب إلى الكنيسة وقابل الرجل الأول فيها القسيس الأوروبي الكبير عندهم ، وأخبره بقراره ، فظن أنه يمزح أو أنه هكذا أراد أن يقنع نفسه لكنه أكّد له أنه جاد في رغبته هذه ، فجن جنون الرجل وأخذ يزبد ويرعد ويهدد . . . ثم لما هدأ ، أخذ يذكره بما كان عليه وما صار إليه ، وما فيه الآن من نعمة ويسر ، وحاول إغراءه بالمال وأنه سيزيد راتبه ويعطيه منحة حالا ويزيد من المنحة السنوية ، ويزيد من صلاحياته ، و. . . و ... و.. لكن دون جدوى فجذوة الإيمان قد تغلغلت في شغاف القلب واستقرت في سويداء الضمير ، كذلك بشاشة الإيمان إذا خالطت القلب استقرت كما قال قيصر الروم لأبي سفيان فيما رواه البخاري رحمه الله.
هنا قال له : إذن تـُرجع لنا كل ما أعطيناك وتتجرد من كل ما تملك ، قال أما ما فات فليس لي سبيل إرجاعه ، وأما ما لدي الآن فخذوه كله ، وكان تحت يديه أربع سيارات لخدمته ، وفيلا كبيرة وغيرها ، فوقع تنازلا عن كل ما يملك ، وهو في هذا يعيد لنا أمجاد أبا يحيى صهيب الرومي رضي الله عنه الذي قال له الرسول الكريم صلوات الله وسلامه عليه : ربح البيع أبا يحيى ، وذلك عندما استوقفه مشركو قريش في طريق هجرته وقالوا له جئتنا معدما فقيرا ثم استغنيت فوالله لا ندعك حتى تخرج من مالك فاشترى نفسه منهم بأن دلهم على ماله على أن يدعوه " إن الله اشترى من المؤمنين أنفسهم وأموالهم بأن لهم الجنة " .
اغتاظ القسيس الكبير وجرده حتى من ملابسه وطرده من الكنيسة شر طردة ، وظن أنه سيكابد الفقر يومين ثم يعود مستسمحا ، كيف لا يظن ذلك وهم المادّيّون حتى الثمالة. خرج أخونا من الكنيسة قال : وأنا لا ألبس سوى ما يستر عورتي ولا أملك سوى هذا الدين العظيم الإسلام ، وشعرت حينئذٍ أنني أسعد مخلوق على هذه البسيطة . سار ماشيا باتجاه المسجد الكبير وسط البلد وفي الطريق أخذ الناس يمشون بجانبه مستغربين ، ويقول بعضهم : لقد جن القسيس ، وهو لا يرد على أحد حتى وصل المسجد فلما هم بالدخول حاولوا منعه متسائلين إلى أين؟ وإذا بالجواب الصاعقة : جئت أُعلن إسلامي . عجباً ، القسيس الأشهر في البلاد الذي تنصر على يديه المئات ، الذي يظهر في شاشة التلفاز مرتين أسبوعيا ، الذي يمثل النصرانية في البلد ، الذي الذي الذي ?.. يأتي اليوم ليُعلن إسلامه إنها سعادةٌ لا توصف ، وفرحة لا تعبر عنها الكلمات ، ولا تقدر على تصويرها الجمل والعبارات ، إنه أنسٌ غامر ، وإشراقة منيرة ، وكأنّ بالتاريخ يدوّي بصيحة اللهم أعز الإسلام بأحد العمرين ، ومع فارق التشبيه إلا أنه رب إسلام شخص ٍ واحدٍ يجر خلفه إسلام المئات وإنقاذ العشرات من براثن التيه والضلال وحمأة الكفر والإنحلال .
المسلمون فرحون ، هذا أعطاه بنطالا وذاك أعطاه قميصا وآخر وهبه الشال ، حتى دخل المسجد وألقى بالمسلمين المتواجدين خطبة عصماء ، أعلن فيها إسلامه انطلقت على إثرها صيحات التكبير وارتفعت خلالها أصوات التهليل والتسبيح ، استبشارا وفرحا بإسلام مَن طالما دعاهم إلى الضلال ، إذا به اليوم يدعوهم إلى الهداية والإسلام ، وخلال يومين رجع الكثير الكثير ممن تنصروا إلى واحة دينهم الإسلام الوارفة الظلال ، حيث ينعمون في ظله وكنفه بآثار الهداية وطمأنينة سلوك السبيل القويم وراحة البال والضمير والخير العميم . " الذين ءامنوا وتطمئن قلوبهم بذكر الله ألا بذكر الله تطمئن القلوب "
بعد يومين من إعلانه إسلامه بدأ النصارى الحاقدون يبحثون عنه ليقتلوه وتهددوا وتوعّدوا فقام المسلمون بتهريبه إلى سيراليون سرا ، حيث أ ُعلِن عبر الإذاعة التي تملكها لجنة مسلمي أفريقيا الكويتية أنه سيُلقي خطابا للأمة بمناسبة إسلامه ، وأخذ الجميع يترقّب هذا الخطاب والكنيسة كانت ضمن المترقبين وقد توقعت أن يقوم بمهاجمتها أشد المهاجمة وإخراج كثير من أسرارها أمام الملأ والتجني عليها ، هذا ما كانت تتوقعه ، وقد أعدّت قبل خطابه مسودة لبيان سوف تنشره وكان يرتكز على أنها وجدته معدما فقيرا وقامت بمساعدته وتبنيه وتربيته وتكفلت بتعليمه حتى بلغ أعلى المستويات العلمية ثم هو يقوم بنكران الجميل وخيانة الأمانة ورد المعروف بالإساءة ، والتنكر لمن آواه ورعاه .
لكن الله خيّب فألهم وأغلق عليهم الطرق ، حيث قام صاحبنا بإلقاء خطاب خلاف توقعهم بدأ فيه بشكرهم على كل ما قدّموا له وذكر ما قدّموا له من رعاية ومأوى وتعليم وغيره بالتفصيل ودان لهم بعد الله بالفضل ، إلا أنه نوّه وأشار بطريقة لبقة تتسم بالذكاء إلى أن العقيدة وحرية الدين ليست تسير وفق العواطف بطريقة عمياوية وفضل الله تعالى فوق كل فضل ، ونعمة الله تعالى فوق كل نعمة ، ذلك بصياغة تجعل كل مَن خَدَمَتهُ الكنيسة يُعِيدُ النظرَ في هذه الخدمة والرعاية وأنها ليست مقياسا لصحة العقيدة ، وليست العامل المرجّح لاختيار الدين ، فأصاب الكنيسة في مقتل وأغلق الطريق أمامها لانتقاده والتشنيع عليه ، وأظهر دين الإسلام بأنه لا يرضى لأتباعه بنكران الجميل ، بل قال أن الدين الإسلامي يعلم أتباعه الوفاء ، لكنه لا يرضى لهم أبدا بإلغاء عقولهم " إن في ذلك لآيات لقوم يعقلون " .
بعد الخطاب بيومين كان هناك حفل افتتاح مسجد الجامعة حيث حضر هذا الحفل في باحة الجامعة رئيس جمهورية سيراليون وجمع من المسئولين وبعض رجال الكنيسة الذين دعتهم الجامعة لتكريس التسامح الديني ولتلطيف الجو بعد الخطاب الذي ألقاه القس الذي أسلم ، وفي الحفل بعد تلاوة القرآن الكريم قام الشيخ طايس الجميلي حفظه الله ممثل لجنة مسلمي أفريقيا التي تكفلت ببناء المسجد بألقاء كلمة أشار فيها إلى إسلام ذلك القس وضمنها قوله تعالى " ولتجدن أقربهم مودة للذين ءامنوا الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأن منهم قسيسين ورهبانا وأنهم لايستكبرون وإذا سمعوا ما أنزل إلى الرسول ترى أعينهم تفيض من الدمع مما عرفوا من الحق يقولون ربنا ءامنا فاكتبنا مع الشاهدين " وأن هذا هو حاله وما حدث معه وعندما شرع في شرح هذه الآية ووصل بشرحه عند الآية ترى أعينهم تفيض من الدمع والمترجم يترجم على الفور ، قال رأيت القساوسة الذين حضروا أخرجوا مناديلهم يمسحون دموعهم ، تأثرا أو مجاملة والله أعلم . قال أحد القساوسة لزميله الذي بجانبه أقسم أن هذا هو من أرشد ذلك القسيس ليجعل خطابه بالصورة التي ظهر عليها وأحرجنا . وسمعهم أحد المسلمين بجانبهم. والحمد لله على نصرة دينه ، والله أكبر ولله الحمد .

اللهم اهدي الجميع

وللحديث بقية

الصراف
22 - 04 - 2007, 21:41
أخواني الأفاضل انا مسيحي ومقدر تماما شعوركم وان كان يريحكم ان أعتذر عن ما يبدر من القمص زكريا مرقص فأنا في غاية الاعتذار والأسف وانا من الحين للأخر اشاهد حلقاته ولكن انا فعلا غير راض عن هذا الاسلوب لانه ليس صحيح حيث انه من المعقول ان ابشر بالمسيحية ولكن من غير المعقول ان أهاجم دين اخر أو أدخل معه في مقارنات الا في حالة المناظرات وفي أطار من الاحترام المتبادل والمحبة الخالصة .. ولكن الا ترون ان هذا الموضوع فيه شق كبير من الحساسية الا ترون ان القمص زكريا بطرس لن يرد عليكم لانه بالطبع لا يعرف منتدانا الخاص بالبورصة وعالم المال الا ترون ان الغاية من هذا الموضوع سوف تكون عبارة عن سباب وشتائم فقط وان المسيحييون فقط في المنتدي هم الذين يتضدررون في حين الذي تردون عليه لا يسمع ّ!!؟؟ لي رجاء منكم ومن السادة القائميين علي هذا المنتدي الكبير المحترم فعلا ارجو منع كافة الرسائل المتعلقة بالاديان وذلك لحساسيتها الشديدة والابقاء علي الموضوع الرئيسي لهذا المنتدي المحترم المتميز واتمني ان أشارك ايجابيا في مواضيع مشتركة تخص البورصة و تنمي الخبرات أشكركم جزيل الشكر لوقتكم الثمين.
سامح السنباطي
ولماذا تتضررون اذا كنتم تنكرون كما تدعي ما يقوله هذا الخنزير النجس < الكلاب تعوي والقافله تسير>

maaan
23 - 04 - 2007, 17:43
الاخوة والاخوات ارجو التعقيب علي موضوع الناسخ والمنسوخ حتي تثمر مناقشاتنا في خدمة الدين

عبد الفتاح محمود
24 - 04 - 2007, 18:13
الحلقة الرابعة

منقول

قصة إسلام غريبة جداً

بسم الله الرحمن الرحيم
قد تكون هذه القصة غريبة على من لم يلتقي بصاحبها شخصيًّا ويسمع ماقاله بأذنييه ويراه بأم عينيه فهي قصة خيالية النسج ، واقعية الأحداث ، تجسدت أمام ناظري بكلمات صاحبها وهو يقبع أمامي قاصًّا عليّ ماحدث له شخصيا ولمعرفة المزيد بل ولمعرفة كل الأحداث المشوقة . دعوني اصطحبكم لنتجه سويا إلى جوهانسبرغ مدينة مناجم الذهب الغنية بدولة جنوب أفريقيا حيث كنت أعمل مديرًا لمكتب رابطة العالم الإسلامي هناك.
كان ذلك في عام 1996 وكنا في فصل الشتاء الذي حل علينا قارسا في تلك البلاد ، وذات يوم كانت السماء فيه ملبدة بالغيوم وتنذر بهبوب عاصفة شتوية عارمة ، وبينما كنت أنتظر شخصًا قد حددت له موعدا لمقابلته كانت زوجتي في المنزل تعد طعام الغداء ، حيث سيحل ذلك الشخص ضيفا كريما عليّ بالمنزل .
كان الموعد مع شخصية لها صلة قرابة بالرئيس الجنوب أفريقي السابق الرئيس نلسون مانديلا ، شخصية كانت تهتم بالنصرانية وتروج وتدعو لها .. إنها شخصية القسيس ( سيلي ) . لقد تم اللقاء مع سيلي بواسطة سكرتير مكتب الرابطة عبدالخالق متير حيث أخبرني أن قسيسا يريد الحضور إلى مقر الرابطة لأمر هام.وفي الموعد المحدد حضر سيلي بصحبته شخص يدعى سليمان كان ملاكما وأصبح عضوا في رابطة الملاكمة بعد أن من الله عليه بالإسلام بعد جولة قام بها الملاكم المسلم محمد علي كلاي. وقابلت الجميع بمكتبي وسعدت للقائهم أيما سعادة. كان سيلي قصير القامة ، شديد سواد البشرة ، دائم الابتسام . جلس أمامي وبدأ يتحدث معي بكل لطف . فقلت له : أخي سيلي ، هل من الممكن أن نستمع لقصة اعتناقك للإسلام ؟ ابتسم سيلي وقال : نعم بكل تأكيد . وأنصتوا إليه أيها الإخوة الكرام وركزوا لما قاله لي ، ثم احكموا بأنفسكم .
قال سيلي : كنت قسيسا نشطًا للغاية ، أخدم الكنيسة بكل جد واجتهاد ولا أكتفي بذلك بل كنت من كبار المنصرين في جنوب أفريقيا ، ولنشاطي الكبير اختارني الفاتيكان لكي أقوم بالنتصير بدعم منه فأخذت الأموال تصلني من الفاتيكان لهذا الغرض ، وكنت أستخدم كل الوسائل لكي أصل إلى هدفي. فكنت أقوم بزيارات متوالية ومتعددة ، للمعاهد والمدارس والمستشفيات والقرى والغابات ، وكنت أدفع من تلك الأموال للناس في صور مساعدات أو هبات أو صدقات وهدايا ، لكي أصل إلى مبتغاي وأدخل الناس في دين النصرانية .. فكانت الكنيسة تغدق علي فأصبحت غنيا فلي منزل وسيارة وراتب جيد ، ومكانة مرموقة بين القساوسة . وفي يوم من الأيام ذهبت لأشتري بعض الهدايا من المركز التجاري ببلدتي وهناك كانت المفاجأة !!
ففي السوق قابلت رجلاً يلبس كوفية ( قلنسوة ) وكان تاجرًا يبيع الهدايا ، وكنت ألبس ملابس القسيسن الطويلة ذات الياقة البيضاء التي نتميز بها على غيرنا ، وبدأت في التفاوض مع الرجل على قيمة الهدايا . وعرفت أن الرجل مسلم ـ ونحن نطلق على دين الإسلام في جنوب أفريقيا : دين الهنود ، ولانقول دين الإسلام ـ وبعد أن اشتريت ماأريد من هدايا بل قل من فخاخ نوقع بها السذح من الناس ، وكذلك أصحاب الخواء الديني والروحي كما كنا نستغل حالات الفقر عند كثير من المسلمين ، والجنوب أفريقيين لنخدعهم بالدين المسيحي وننصرهم ..
- فإذا بالتاجر المسلم يسألني : أنت قسيس .. أليس كذلك ؟
فقلت له : - نعم
فسألني من هو إلهك ؟
فقلت له : - المسيح هو الإله
فقال لي : - إنني أتحداك أن تأتيني بآية واحدة في ( الإنجيل ) تقول على لسان المسيح ـ عليه السلام ـ شخصيا أنه قال : ( أنا الله ، أو أنا ابن الله ) فاعبدوني .
فإذا بكلمات الرجل المسلم تسقط على رأسي كالصاعقة ، ولم أستطع أن أجيبه وحاولت أن أعود بذاكرتي الجيدة وأغوص بها في كتب الأناجيل وكتب النصرانية لأجد جوابًا شافيًا للرجل فلم أجد !! فلم تكن هناك آية واحدة تتحدث على لسان المسيح وتقول بأنَّه هو الله أو أنه ابن الله. وأسقط في يدي وأحرجني الرجل ، وأصابني الغم وضاق صدري. كيف غاب عني مثل هذه التساؤلات ؟ وتركت الرجل وهمت على وجهي ، فما علمت بنفسي إلا وأنا أسير طويلا بدون اتجاه معين .. ثم صممت على البحث عن مثل هذه الآيات مهما كلفني الأمر ، ولكنني عجزت وهزمت.! فذهبت للمجلس الكنسي وطلبت أن أجتمع بأعضائه ، فوافقوا . وفي الاجتماع أخبرتهم بما سمعت فإذا بالجميع يهاجمونني ويقولون لي : خدعك الهندي .. إنه يريد أن يضلك بدين الهنود. فقلت لهم : إذًا أجيبوني !!.. وردوا على تساؤله. فلم يجب أحد.!
وجاء يوم الأحد الذي ألقي فيه خطبتي ودرسي في الكنيسة ، ووقفت أمام الناس لأتحدث ، فلم أستطع وتعجب الناس لوقوفي أمامهم دون أن أتكلم. فانسحبت لداخل الكنيسة وطلبت من صديق لي أن يحل محلي ، وأخبرته بأنني منهك .. وفي الحقيقة كنت منهارًا ، ومحطمًا نفسيًّا .
وذهبت لمنزلي وأنا في حالة ذهول وهم كبير ، ثم توجهت لمكان صغير في منزلي وجلست أنتحب فيه ، ثم رفعت بصري إلى السماء ، وأخذت أدعو ، ولكن أدعو من ؟ .. لقد توجهت إلى من اعتقدت بأنه هو الله الخالق .. وقلت في دعائي : ( ربي .. خالقي. لقد أُقفلتْ الأبواب في وجهي غير بابك ، فلا تحرمني من معرفة الحق ، أين الحق وأين الحقيقة ؟ يارب ! يارب لا تتركني في حيرتي ، وألهمني الصواب ودلني على الحقيقة ) . ثم غفوت ونمت. وأثناء نومي ، إذا بي أرى في المنام في قاعة كبيرة جدا ، ليس فيها أحد غيري .. وفي صدر القاعة ظهر رجل ، لم أتبين ملامحه من النور الذي كان يشع منه وحوله ، فظننت أن ذلك الله الذي خاطبته بأن يدلني على الحق .. ولكني أيقنت بأنه رجل منير .. فأخذ الرجل يشير إلي وينادي : يا إبراهيم ! فنظرت حولي ، فنظرت لأشاهد من هو إبراهيم ؟ فلم أجد أحدًا معي في القاعة .. فقال لي الرجل : أنت إبراهيم .. اسمك إبراهيم .. ألم تطلب من الله معرفة الحقيقة .. قلت : نعم .. قال : انظر إلى يمينك .. فنظرت إلى يميني ، فإذا مجموعة من الرجال تسير حاملة على أكتافها أمتعتها ، وتلبس ثيابا بيضاء ، وعمائم بيضاء . وتابع الرجل قوله : اتبع هؤلاء . لتعرف الحقيقة !! واستيقظت من النوم ، وشعرت بسعادة كبيرة تنتابني ، ولكني كنت لست مرتاحا عندما أخذت أتساءل .. أين سأجد هذه الجماعة التي رأيت في منامي ؟
وصممت على مواصلة المشوار ، مشوار البحث عن الحقيقة ، كما وصفها لي من جاء ليدلني عليها في منامي. وأيقنت أن هذا كله بتدبير من الله سبحانه وتعالى .. فأخذت أجازة من عملي ، ثم بدأت رحلة بحث طويلة ، أجبرتني على الطواف في عدة مدن أبحث وأسأل عن رجال يلبسون ثيابا بيضاء ، ويتعممون عمائم بيضاء أيضًا .. وطال بحثي وتجوالي ، وكل من كنت أشاهدهم مسلمين يلبسون البنطال ويضعون على رؤوسهم الكوفيات فقط. ووصل بي تجوالي إلى مدينة جوهانسبرغ ، حتى أنني أتيت إلى مكتب استقبال لجنة مسلمي أفريقيا ، في هذا المبنى ، وسألت موظف الاستقبال عن هذه الجماعة ، فظن أنني شحاذًا ، ومد يده ببعض النقود فقلت له : ليس هذا أسألك. أليس لكم مكان للعبادة قريب من هنا ؟ فدلني على مسجد قريب .. فتوجهت نحوه .. فإذا بمفاجأة كانت في انتظاري فقد كان على باب المسجد رجل يلبس ثيابا بيضاء ويضع على رأسه عمامة. ففرحت ، فهو من نفس النوعية التي رأيتها في منامي .. فتوجهت إليه رأسًا وأنا سعيد بما أرى ! فإذا بالرجل يبادرني قائلاً ، وقبل أن أتكلم بكلمة واحدة : مرحبًا إبراهيم !!! فتعجبت وصعقت بما سمعت !! فالرجل يعرف اسمي قبل أن أعرفه بنفسي. فتابع الرجل قائلاً : - لقد رأيتك في منامي بأنك تبحث عنا ، وتريد أن تعرف الحقيقة. والحقيقة هي في الدين الذي ارتضاه الله لعباده الإسلام. فقلت له : - نعم ، أنا أبحث عن الحقيقة ولقد أرشدني الرجل المنير الذي رأيته في منامي لأن أتبع جماعة تلبس مثل ماتلبس .. فهل يمكنك أن تقول لي ، من ذلك الذي رأيت في منامي؟ فقال الرجل : - ذاك نبينا محمد نبي الإسلام الدين الحق ، رسول الله صلى الله عليه وسلم !! ولم أصدق ماحدث لي ، ولكنني انطلقت نحو الرجل أعانقه ، وأقول له : - أحقًّا كان ذلك رسولكم ونبيكم ، أتاني ليدلني على دين الحق ؟ قال الرجل : - أجل. ثم أخذ الرجل يرحب بي ، ويهنئني بأن هداني الله لمعرفة الحقيقة .. ثم جاء وقت صلاة الظهر. فأجلسني الرجل في آخر المسجد ، وذهب ليصلي مع بقية الناس ، وشاهدت المسلمين ـ وكثير منهم كان يلبس مثل الرجل ـ شاهدتهم وهم يركعون ويسجدونلله ، فقلت في نفسي : ( والله إنه الدين الحق ، فقد قرأت في الكتب أن الأنبياء والرسل كانوا يضعون جباههم على الأرض سجّدا لله ) . وبعد الصلاة ارتاحت نفسي واطمأنت لما رأيت وسمعت ، وقلت في نفسي : ( والله لقد دلني الله سبحانه وتعالى على الدين الحق ) وناداني الرجل المسلم لأعلن إسلامي ، ونطقت بالشهادتين ، وأخذت أبكي بكاءً عظيمًا فرحًا بما منَّ الله عليَّ من هداية .
ثم بقيت معهم أتعلم الإسلام ، ثم خرجت معهم في رحلة دعوية استمرت طويلا ، فقد كانوا يجوبون البلاد طولاً وعرضًا ، يدعون الناس للإسلام ، وفرحت بصحبتي لهم ، وتعلمت منهم الصلاة والصيام وقيام الليل والدعاء والصدق والأمانة ، وتعلمت منهم بأن المسلمين أمة وضع الله عليها مسئولية تبليغ دين الله ، وتعلمت كيف أكون مسلمًا داعية إلى الله ، وتعلمت منهم الحكمة في الدعوة إلى الله ، وتعلمت منهم الصبر والحلم والتضحية والبساطة.
وبعد عدة شهور عدت لمدينتي ، فإذا بأهلي وأصدقائي يبحثون عني ، وعندما شاهدوني أعود إليهم باللباس الإسلامي ، أنكروا عليَّ ذلك ، وطلب مني المجلس الكنسي أن أعقد معهم لقاء عاجلا. وفي ذلك اللقاء أخذوا يؤنبونني لتركي دين آبائي وعشيرتي، وقالوا لي : - لقد خدعك الهنود بدينهم وأضلوك !! فقلت لهم : - لم يخدعني ولم يضلني أحد .. فقد جاءني رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم في منامي ليدلني على الحقيقة ، وعلى الدين الحق. إنَّه الإسلام .. وليس دين الهنود كما تدعونه .. وإنني أدعوكم للحق وللإسلام. فبهتوا !! ثم جاءوني من باب آخر ، مستخدمين أساليب الإغراء بالمال والسلطة والمنصب ، فقالوا لي : - إن الفاتيكان طلب لتقيم عندهم ستة أشهر ، في انتداب مدفوع القيمة مقدمًا ، مع شراء منزل جديد وسيارة جديدة لك ، ومبلغ من المال لتحسين معيشتك ، وترقيتك لمنصب أعلى في الكنيسة ! فرفضت كل ذلك ، وقلت لهم : - أبعد أن هداني الله تريدون أن تضلوني .. والله لن أفعل ذلك ، ولو قطعت إربًا !! ثم قمت بنصحهم ودعوتهم مرة ثانية للإسلام ، فأسلم اثنان من القسس ، والحمد لله... فلما رأوا إصراري ، سحبوا كل رتبي ومناصبي ، ففرحت بذلك ، بل كنت أريد أن أبتدرهم بذلك ، ثم قمت وأرجعت لهم مالدي من أموال وعهدة ، وتركتهم.. انتهى )))
قصة إسلام إبراهيم سيلي ، والذي قصها عليَّ بمكتبي بحضور عبدالخالق ميتر سكرتير مكتب الرابطة بجنوب أفريقيا ، وكذلك بحضور شخصين آخرين .. وأصبح القس سيلي الداعية إبراهيم سيلي .. المنحدر من قبائل الكوزا بجنوب أفريقيا. ودعوت القس إبراهيم. آسف !! الداعية إبراهيم سيلي لتناول طعام الغداء بمنزلي وقمت بماألزمني به ديني فأكرمته غاية الإكرام ، ثمّ َودعني إبراهيم سيلي ، فقد غادرت بعد تلك المقابلة إلى مكة المكرمة ، في رحلة عمل ، حيث كنا على وشك الإعداد لدورة العلوم الشرعية الأولى بمدينة كيب تاون .
ثم عدت لجنوب أفريقيا لأتجه إلى مدينة كيب تاون. وبينما كنت في المكتب المعد لنا في معهد الأرقم ، إذا بالداعية إبراهيم سيلي يدخل عليَّ ، فعرفته ، وسلمت عليه .. وسألته : - ماذا تفعل هنا يا إبراهيم !؟ قال لي : - إنني أجوب مناطق جنوب أفريقيا ، أدعو إلى الله ، وأنقذ أبناء جلدتي من النار وأخرجهم من الظلمات إلى النور بإدخالهم في الإسلام. وبعد أن قص علينا إبراهيم كيف أصبح همه الدعوة إلى الله ترَكَنا مغادرا نحو آفاق رحبة .. إلى ميادين الدعوة والتضحية في سبيل الله .. ولقد شاهدته وقد تغير وجهه ، واخلولقت ملابسه ، تعجبت منه فهو حتى لم يطلب مساعدة ! ولم يمد يده يريد دعما!... وأحسست بأن دمعة سقطت على خدي .. لتوقظ فيَّ إحساسًا غريبًا .. هذا الإحساس وذلك الشعور كأنهما يخاطباني قائلين : أنتم أناس تلعبون بالدعوة .. ألا تشاهدون هؤلاء المجاهدين في سبيل الله !؟
نعم إخواني لقد تقاعسنا ، وتثاقلنا إلى الأرض ، وغرتنا الحياة الدنيا .. وأمثال الداعية إبراهيم سيلي ، والداعية الأسباني أحمد سعيد يضحون ويجاهدون ويكافحون من أجل تبليغ هذا الدين !!!! فيارب رحماك !!!
من مقال للدكتور / عبدالعزيز أحمد سرحان ، عميد كلية المعلمين بمكة المكرمة .. مع بعض التصرف...( جريدة عكاظ ، السنة الحادية والأربعين ، العدد 12200 ، الجمعة 15 شوال 1420هـ ، الموافق 21 يناير 2000 م )

مستر كامل
25 - 04 - 2007, 12:00
مع احترامنا للأقباط والمسيحيين ولكن دعونى أدلى بدلوى وخصوصا مع خبرتى الكبيرة فى مجال حوار الأديان :

هناك آية واضحة وضوح الشمس فى الانجيل وهى تهدم العقيدة المسيحية تماما وهى كالتالى :
" أيها المعلم الصالح أى صلاح اعمل لتكون لى الحياة الابدية ؟ فقال له لماذا تدعونى صالحاً ليس أحد صالحاً إلا واحد وهو الله ؟ " ( مت 19 : 16 ، 17 )

و فى هذا ينكر المسيح (عليه السلام) أن يكون له أى صفة من صفات الله و بالتالى هو طبعا ليس الله ولا ابن الله (لأن المولود يشبه أباه)

و بهذا هدم المسيح -عليه السلام- تماما وأثبت بطلان وزيف العقائد المسيحية الحالية... والانسان اللى عقله فى رأسه وله عينين يقرأ بها سيعرف خلاصه.

و تحياتى

ahmadkamal
25 - 04 - 2007, 22:50
صدق من قال الاسم على المسمى
اشكرك و اهنيك يا مان و اسال الله ان يجعلك من الرجال الذين قال عنهم (رجال صدقو ما عاهدو الله عليه )
و بالنسبة للاخ عبدالفتاح لك منى كل التقدير و الاحترام على قصصك المؤثرة و الواقعية
و اسال الله مالك الملك رب العرش العظيم ان يجعل ذلك فى موازين حسناتكم جميعا

عبد الفتاح محمود
25 - 04 - 2007, 23:28
الحلقة الخامسة


توبة فتاة نصرانية

سناء فتاة مصرية نصرانية، كتب الله لها الهداية واعتناق الدين الحق بعد رحلة طويلة من الشك والمعاناة، تروي قصة هدايتها فتقول
نشأت كأي فتاة نصرانية مصرية على التعصب للدين النصراني، وحرص والدي على اصطحابي معهما إلى الكنيسة صباح كل يوم أحد لأقبل يد القس، وأتلو خلفه التراتيل الكنسية، وأستمع إليه وهو يخاطب الجمع ملقنا إياهم عقيدة التثليث، ومؤكدا عليهم بأغلظ الأيمان أن غير المسيحيين مهما فعلوا من خير فهم مغضوب عليهم من الرب، لأنهم ? حسب زعمه- كفرة ملاحدة. كنت أستمع إلى أقوال القس دون أن أستوعبها، شأني شأن غيره من الأطفال، وحينما أخرج من الكنيسة أهرع إلى صديقتي المسلمة لألعب معها، فالطفولة لا تعرف الحقد الذي يزرعه القسيس في قلوب الناس.
كبرت قليلا، ودخلت المدرسة، وبدأت بتكوين صداقات مع زميلاتي في مدرستي الكائنة بمحافظة السويس.. وفي المدرسة بدأت عيناي تتفتحان على الخصال الطيبة التي تتحلى بها زميلاتي المسلمات، فهن يعاملنني معاملة الأخت، ولا ينظرن إلى اختلاف ديني عن دينهن، وقد فهمت فيما بعد أن القرآن الكريم حث على معاملة الكفار ? غير المحاربين ? معاملة طيبة طمعا في إسلامهم وإنقاذهم من الكفر، قال تعلى : (لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين). إحدى زميلاتي المسلمات ربطتني بها على وجه الخصوص صداقة متينة، فكنت لا أفارقها إلا في حصص التربية الدينية، إذ كنت ? كما جرى النظام أدرس مع طالبات المدرسة النصرانيات مبادئ الدين النصراني على يد معلمة نصرانية.
كنت أريد أن أسأل معلمتي كيف يمكن أن يكون المسلمون ? حسب افتراضات المسيحيين ? غير مؤمنين وهم على مثل هذا الخلق الكريم وطيب المعشر؟ لكني لم أجرؤ على السؤال خشية إغضاب المعلمة حتى تجرأت يوما وسألت، فجاء سؤالي مفاجأة للمعلمة التي حاولت كظم غيظها، وافتعلت ابتسامة صفراء رسمتها على شفتيها وخاطبتني قائلة: " إنك ما زلت صغيرة ولم تفهمي الدنيا بعد، فلا تجعلي هذه المظاهر البسيطة تخدعك عن حقيقة المسلمين كما نعرفها نحن الكبار..". صمت على مضض على الرغم من رفضي لإجابتها غير الموضوعية، وغير المنطقية. وتنتقل أسرة أعز صديقاتي إلى القاهرة، ويومها بكينا لألم الفراق، وتبادلنا الهدايا والتذكارات ، ولم تجد صديقتي المسلمة هدية تعبر بها عن عمق وقوة صداقتها لي سوى مصحف شريف في علبة قطيفة أنيقة صغيرة، قدمتها لي قائلة:" لقد فكرت في هدية غالية لأعطيك إياها ذكرى صداقة وعمر عشناه سويا فلم أجد إلى هذا المصحف الشريف الذي يحتوي على كلام الله". تقبلت هدية صديقتي المسلمة شاكرة فرحة، وحرصت على إخفائها عن أعين أسرتي التي ما كانت لتقبل أن تحمل ابنتهم المصحف الشريف.
وبعد أن رحلت صديقتي المسلمة، كنت كلما تناهى إلي صوت المؤذن، مناديا للصلاة، وداعيا المسلمين إلى المساجد، أعمد إلى إخراج هدية صديقتي وأقبلها وأنا أنظر حولي متوجسة أن يفاجأني أحد أفراد الأسرة، فيحدث لي مالا تحمد عقباه. ومرت الأيام وتزوجت من "شماس" كنيسة العذارء مريم، ومع متعلقاتي الشخصية، حملت هدية صديقتي المسلمة "المصحف الشريف" وأخفيته بعيدا عن عيني زوجي، الذي عشت معه كأي امرأة شرقية وفية ومخلصة وأنجبت منه ثلاثة أطفال. وتوظفت في ديوان عام المحافظة، وهناك التقيت بزميلات مسلمات متحجبات، ذكرنني بصديقتي الأثيرة، وكنت كلما علا صوت الأذان من المسجد المجاور، يتملكني إحساس خفي يخفق له قلبي، دون أن أدري لذلك سببا محددا، إذ كنت لا أزال غير مسلمة، ومتزوجة من شخص ينتمي إلى الكنيسة بوظيفة يقتات منها، ومن مالها يطعم أسرته.
وبمرور الوقت، وبمحاورة زميلات وجارات مسلمات على دين وخلق بدأت أفكر في حقيقة الإسلام والمسيحية، وأوازن بين ما أسمعه في الكنيسة عن الإسلام والمسلمين، وبين ما أراه وألمسه بنفسي، وهو ما يتناقض مع أقوال القسس والمتعصبين النصارى. بدأت أحاول التعرف على حقيقة الإسلام، وأنتهز فرصة غياب زوجي لأستمع إلى أحاديث المشايخ عبر الإذاعة والتلفاز، علي أجد الجواب الشافي لما يعتمل في صدري من تساؤلات حيرى، وجذبتني تلاوة الشيخ محمد رفعت، والشيخ عبد الباسط عبد الصمد للقرآن الكريم، وأحسست وأنا أستمع إلى تسجيلاتهم عبر المذياع أن ما يرتلانه لا يمكن أن يكون كلام بشر، بل هو وحي إلهي.
وعمدت يوما أثناء وجود زوجي في الكنيسة إلى دولابي، وبيد مرتعشة أخرجت كنزي الغالي "المصحف الشريف" فتحته وأنا مرتبكة، فوقعت عيناي على قوله تعالى: ( إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون) . ارتعشت يدي أكثر وصببت وجهي عرقا، وسرت في جسمي قشعريرة، وتعجبت لأني سبق أن استمعت إلى القرآن كثير في الشارع والتلفاز والإذاعة، وعند صديقات المسلمات، لكني لم أشعر بمثل هذه القشعريرة التي شعرت بها وأنا أقرأ من المصحف الشريف مباشرة بنفسي. هممت أن أواصل القراءة إلا أن صوت أزيز مفاتح زوجي وهو يفتح باب الشقة حال دون ذلك، فأسرعت وأخفيت المصحف الشريف في مكانه الأمين، وهرعت لأستقبل زوجي.
وفي اليوم التالي لهذه الحادثة ذهبت إلى عملي، وفي رأسي ألف سؤال حائر، إذ كانت الآية الكريمة التي قرأتها قد وضعت الحد الفاصل لما كان يؤرقني حول طبيعة عيسى عليه السلام، أهو ابن الله كما يزعم القسيس ? تعلى الله عما يقولون- أم أنه نبي كريم كما يقول القرآن؟ فجاءت الآية لتقطع الشك باليقين، معلنة أن عيسى، عليه السلام، من صلب آدم، فهو إذن ليس ابن الله، فالله تعلى : ( لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد). تساءلت في نفسي عن الحل وقد عرفت الحقيقة الخالدة، حقيقة أن "لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله". أيمكن أن أشهر إسلامي؟ وما موقف أهلي مني، بل ما موقف زوجي ومصير أبنائي؟ طافت بي كل هذه التساؤلات وغيرها وأنا جالسة على مكتبي أحاول أن أودي عملي لكني لم أستطع، فالتفكير كاد يقتلني، واتخاذ الخطوة الأولى أرى أنها ستعرضني لأخطار جمة أقلها قتلي بواسطة الأهل أو الزوج والكنيسة. ولأسابيع ظللت مع نفسي بين دهشة زميلاتي اللاتي لم يصارحنني بشيء، إذ تعودنني عاملة نشيطة، لكني من ذلك اليوم لم أعد أستطيع أن أنجز عملا إلا بشق الأنفس.
وجاء اليوم الموعود، اليوم الذي تخلصت فيه من كل شك وخوف وانتقلت فيه من ظلام الكفر إلى نور الإيمان، فبينما كنت جالسة ساهمة الفكر، شاردة الذهن، أفكر فيما عقدت العزم عليه، تناهي إلى سمعي صوت الأذان من المسجد القريب داعيا المسلمين إلى لقاء ربهم وأداء صلاة الظهر، تغلغل صوت الأذان داخل نفسي، فشعرت بالراحة النفسية التي أبحث عنها، وأحسست بضخامة ذنبي لبقائي على الكفر على الرغم من عظمة نداء الإيمان الذي كان يسري في كل جوانحي، فوقفت بلا مقدمات لأهتف بصوت عال بين ذهول زميلاتي: "أشهد أن لا إله إلا الله، وأن محمدا عبده ورسوله"، فاقبل علي زميلات وقد تحيرن من ذهولهن، مهنئات باكيات بكاء الفرح، وانخرطت أنا أيضا معهن في البكاء، سائلة الله أن يغفر لي ما مضى من حياتي، وأن يرضى علي في حياتي الجديدة. كان طبيعيا أن ينتشر خبر إسلامي في ديوان المحافظة، وأن يصل إلى أسماع زملائي وزميلاتي النصارى، اللواتي تكفلن- بين مشاعر سخطهن- بسرعة إيصاله إلى أسرتي وزوجي، وبدأن يرددن عني مدعين أن وراء القرار أسباب لا تخفى.
لم آبه لأقوالهن الحاقدة، فالأمر الأكثر أهمية عندي من تلك التخرصات: أن أشهر إسلامي بصورة رسمية، كي يصبح إسلامي علنا، وبالفعل توجهت إلى مديرية الأمن حيث أنهيت الإجراءات اللامة لإشهار إسلامي. وعدت إلى بيتي لأكتشف أن زوجي ما إن علم بالخبر حتى جاء بأقاربه وأحرق جميع ملابسي، واستولى على ما كان لدي من مجوهرات ومال وأثاث، فلم يؤلمني ذلك، وإنما تألمت لخطف أطفالي من قبل زوجي ليتخذ منهم وسيلة للضغط علي للعودة إلى ظلام الكفر.. آلمني مصير أولادي، وخفت عليهم أن يتربوا بين جدران الكنائس على عقيدة التثليث، ويكون مصيرهم كأبيهم في سقر.. رفعت ما اعتمل في نفسي بالدعاء إلى الله أن يعيد إلي أبنائي لتربيتهم تربية إسلامية، فاستجاب الله دعائي، إذ تطوع عدد من المسلمين بإرشادي للحصول على حكم قضائي بحضانة الأطفال باعتبارهم مسلمين، فذهبت إلى المحكمة ومعي شهادة إشهار إسلامي، فوقفت المحكمة مع الحق، فخيرت زوجي بين الدخول في الإسلام أو التفريق بينه وبيني، فقد أصبحت بدخولي في الإسلام لا أحل لغير مسلم، فابى واستكبر أن يدخل في دين الحق، فحكمت المحكمة بالتفريق بيني وبينه، وقضت بحقي في حضانة أطفالي باعتبارهم مسلمين، لكونهم لم يبلغوا الحلم، ومن ثم يلتحفون بالمسلم من الوالدين.
حسبت أن مشكلاتي قد انتهت عند هذا الحد، لكني فوجئت بمطاردة زوجي وأهلي أيضا، بالإشاعات والأقاويل بهدف تحطيم معنويات ونفسيتي، وقاطعتني الأسر النصرانية التي كنت أعرفها، وزادت على ذلك بأن سعت هذه الأسر إلى بث الإشاعات حولي بهدف تلويث سمعتي، وتخويف الأسر المسلمة من مساعدتي لقطع صلتهن بي. وبالرغم من كل المضايقات ظللت قوية متماسكة، مستمسكة بإيماني، رافضة كل المحاولات الرامية إلى ردتي عن دين الحق، ورفعت يدي بالدعاء إلى مالك الأرض والسماء، أن يمنحني القوة لأصمد في وجه كل ما يشاع حولي، وأن يفرج كربي. فاستجاب الله دعائي وهو القريب المجيب، وجاءني الفرج من خلال أرملة مسلمة، فقيرة المال، غنية النفس، لها أربع بنات يتامى وابن وحيد بعد وفاة زوجها، تأثرت هذه الأرملة المسلمة للظروف النفسية التي أحياها، وتملكها الإعجاب والإكبار لصمودي، فعرضت علي أن تزوجني بابنها الوحيد "محمد" لأعيش وأطفالي معها ومع بناتها الأربع، وبعد تفكير لم يدم طويلا وافقت، وتزوجت محمدا ابن الأرملة المسلمة الطيبة. وأنا الآن أعيش مع زوجي المسلم "محمد" وأولادي ، وأهل الزوج في سعادة ورضا وراحة بال، على الرغم مما نعانية من شظف العيش، وما نلاقيه من حقد زوجي السابق، ومعاملة أسرتي المسيحية. ولا أزال بالرغم مما فعلته عائلتي معي أدعو الله أن يهديهم إلى دين الحق ويشملهم برحمته مثلما هداني وشملني برحمته، وما ذلك عليه ? سبحانه وتعالى ? بعزيز.

Sameh Elsonbaty
25 - 04 - 2007, 23:56
الاستاذ الفاضل
برجاء تتبع الاية للنهاية لتري ما تسأل عنه وتقبل مني أخلص التقدير والاحترام
ولو تسمح لي بأقتباس جزء من كلماتك والانسان اللى عقله فى رأسه وله عينين يقرأ بها سيعرف خلاصه.: 17 فقال له لماذا تدعوني صالحا ليس احد صالحا الا واحد و هو الله و لكن ان اردت ان تدخل الحياة فاحفظ الوصايا
19: 18 قال له اية الوصايا فقال يسوع لا تقتل لا تزن لا تسرق لا تشهد بالزور
19: 19 اكرم اباك و امك و احب قريبك كنفسك
19: 20 قال له الشاب هذه كلها حفظتها منذ حداثتي فماذا يعوزني بعد
19: 21 قال له يسوع ان اردت ان تكون كاملا فاذهب و بع املاكك و اعط الفقراء فيكون لك كنز في السماء و تعال اتبعني
19: 22 فلما سمع الشاب الكلمة مضى حزينا لانه كان ذا اموال كثيرة
19: 23 فقال يسوع لتلاميذه الحق اقول لكم انه يعسر ان يدخل غني الى ملكوت السماوات
19: 24 و اقول لكم ايضا ان مرور جمل من ثقب ابرة ايسر من ان يدخل غني الى ملكوت الله
19: 25 فلما سمع تلاميذه بهتوا جدا قائلين اذا من يستطيع ان يخلص
19: 26 فنظر اليهم يسوع و قال لهم هذا عند الناس غير مستطاع و لكن عند الله كل شيء مستطاع
19: 27 فاجاب بطرس حينئذ و قال له ها نحن قد تركنا كل شيء و تبعناك فماذا يكون لنا
19: 28 فقال له يسوع الحق اقول لكم انكم انتم الذين تبعتموني في التجديد متى جلس ابن الانسان على كرسي مجده تجلسون انتم ايضا على اثني عشر كرسيا تدينون اسباط اسرائيل الاثني عشر
19: 29 و كل من ترك بيوتا او اخوة او اخوات او ابا او اما او امراة او اولادا او حقولا من اجل اسمي ياخذ مئة ضعف و يرث الحياة الابدية
19: 30 و لكن كثيرون اولون يكونون اخرين و اخرون اولين.
http://st-takla.org/Pix/Priests/divider-3.jpg (http://st-takla.org/)

مع احترامنا للأقباط والمسيحيين ولكن دعونى أدلى بدلوى وخصوصا مع خبرتى الكبيرة فى مجال حوار الأديان :

هناك آية واضحة وضوح الشمس فى الانجيل وهى تهدم العقيدة المسيحية تماما وهى كالتالى :
" أيها المعلم الصالح أى صلاح اعمل لتكون لى الحياة الابدية ؟ فقال له لماذا تدعونى صالحاً ليس أحد صالحاً إلا واحد وهو الله ؟ " ( مت 19 : 16 ، 17 )

و فى هذا ينكر المسيح (عليه السلام) أن يكون له أى صفة من صفات الله و بالتالى هو طبعا ليس الله ولا ابن الله (لأن المولود يشبه أباه)

و بهذا هدم المسيح -عليه السلام- تماما وأثبت بطلان وزيف العقائد المسيحية الحالية... والانسان اللى عقله فى رأسه وله عينين يقرأ بها سيعرف خلاصه.

و تحياتى

عبد الفتاح محمود
26 - 04 - 2007, 09:04
الى حميع الاخوة والاخوات نرجوا من الجميع ظبط النفس قليلا وعدم التطاول بالفاظ غير لائقة
فنحن فى هذا المنتدى نقوم بعمل مناقشات هادئة بغرض الوصول الى الطريق الصحيح وكما امرنا ديننا الحنيف فان دين الاسلام هو دين الاقناع واعتقد انه قد اتضح ذلك جليا فى قصصى السابقة التى تبين كيف اسلم الكثير من الناس وخاصتا القساوسة بعد ان فهموا واقتنعوا بالدين الاسلامى وانه الدين الحق واكتشفوا انهم كانوا على ضلالة , لذلك اسمحوا لى ان اكمل سلسلة الحلقات التى كنت بداءتها لعل وعسى ان يهدى الله الجميع

الحلقة السادسة
وشهد شاهد من اهلها


ماذا يقول الكتاب المقدس عن محمد عليه الصلاة و السلام؟

بقلم الشيخ أحمد ديدات
قمت بالاتصال بالكنائس الافريقية وشرحت مقاصدي للقسس الذين اهتممت ان يكون بيننا حوار , لكنهم رفضوا بأعذار شبه مقبولة. لكن المكالمة الثالثة عشر جائتني بالفرحة. لقد وافق القس فان هيردن على مقابلتي بمنزله في يوم السبت بعد الظهر . استقبلني القس في شرفة منزله بترحيب وود. وقال اذا كنت لا امانع فأنه يود حضور حميه البالغ من العمر سبعين عاما للمشاركة معنا في النقاش . ولم امانع في ذلك, جلس ثلاثتنا في قاعة المكتبة.
لماذا لاشيئ :
تصنعت سؤالا : ماذا يقول المتاب المقدس عن محمد؟.
وبلا تردد اجاب : لاشيئ.
لماذا لاشيئ, وفقا لشروحاتكم فان الكتاب المقدس مليئ بالتنبؤات , فيخبر عن قيام دولة السوفيت الروس زعن الايام الاخيرة وحتى عن بابا كنيسة الروم الكاثوليك.
فقال : نعم , ولكن لاشيئ عن محمد.
فسالت ثانية : لكن لماذا لاشيئ؟.
اجاب الرجل المسن: يابني لقد قرات الكتاب المقدس لخمسين سنة مضت ولو كان هناك اي شيئ عن محمد لكنت عرفته.
ولا واحدة بالأسم :
استفسرت : الست تقول ان هناك مئات النبؤات التي تتكلم عن مجيئ المسيح , في العهد القديم؟.
قال القس : لا مئات بل الاف.
قلت: اني لن اجادل في الالف نبؤة التي تتحدث عن مجيئ المسيح. فاننا كمسلمون امنا وصدقنا بالمسيح دون الحاجة الى اي نبؤة كتابية . انما امنا , تصديقا لمحمد صلى الله عليه وسلم. لكن بعيدا عن هذا الكلام , هل يمكن ان تعطيني نبؤة واحدة مضبوطة , حيث ذكر اسم المسيح حرفيا؟ ان التعبير المسيا المترجم بالمسيح ليس بأسم انما هو لقب. هل توجد نبؤة واحدة تقول ان اسم المسيا سيكون عيسى وان اسم امه مريم ؟.
اجاب القس : لا لايوجد مثل هذه التفاصيل.
اذن كيف تستنتج ان هذه الالف نبؤة هي عن المسيح؟.
ما النبؤة :
اجاب القس قائلا : انك تدرك ان التنبؤات هي الكلمات التصويرية لاي شيئ سيحدث في المستقبل, وعندما يتحقق هذا الشيئ فعلا, فاننا ندرك بوضوح انجاز هذه النبؤة التي سبق الاخبار بها سلفا.
قلت : ما تفعله في الحقيقة هو انك تستنتج, انك تناقش, انك تضع اثنين اثنين معا, قال : نعم .
قلت : اذا كان هذا ما تفعله مع الالف نبؤة لتاكيد دعواك عن عيسى, فلماذا لا نختار نفس المنهج بالنسبة لمحمد؟.
وافق القس على هذا الراي العادل و المنهج المعقول للتعامل مع المشكلة. وطلبت منه ان يفتح الكتاب المقدس عن سفر التثنية (18:18), وقد فتحه وقراء. واليك النص باللغة العربية :( اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به).
نبيا مثل موسى :
بعد ان قرا النص, استفسرت : لمن تعود هذه النبؤة؟.
وبدون تردد قال : يسوع.
فسألت : لماذا يسوع؟.ان اسمه غير مذكور هنا؟.
اجاب القس: بما ان النبؤة هي الوصف التصويري لامور ستحدث في المستقبل, فأننا ندرك ان تعبيرات النص , تصف المسيح وصفا دقيقا.
قلت: انك ترى ان اهم ما في النص هي كلمة مثلك, اي مثل موسى .فهل عيسى مثل موسى؟. بأي كيفية كان مثل موسى؟.
اجاب: بادئ ذي بدئ كان موسى يهوديا , وكذلك كان عيسى. كان موسى نبيا وكذلك كان يسوع.
قلت : هل تستطيع ان تجد تشابهات اخرى بين عيسى وموسى؟.
قال القس انه لا يتذكر شيئا اخر.

قلت: اذا كان هذا هو المعيار لاكتشاف مرشح لهذه النبؤة في سفر التثنية. اذن ففي هذه الحالة يمكن ان تنطبق على اي نبي من انبياء الكتاب. سليمان , اشعياء , حزقيال , دانيال , هوشع , يوئيل , ملاخي , يوحنا... الخ . ذلك انهم جميعا يهود مثلما هم انبياء. فلماذا لا تكون هذه النبؤة خاصة باحد هؤلاء الانبياء؟.
فلم يجب القس.
استانفت قائلا: انك تدرك استنتاجاتي , وهي ان عيسى لا يشابه موسى. فأذا كنت مخطأ, فأرجوا ان تردني الى الصواب.

امور غير متشابهة :
قلت : ان عيسى لايشبه موسى , بمقتضى عقيدتكم , فان عيسى هو الاله المتجسد, ولكن موسى لم يكن الها, اهذا حق؟.
اجاب : نعم.
قلت : بناء على ذلك فأن عيسى لايشبه موسى. ثانيا.بمقتضى عقيدتكم , مات عيسى من اجل خطايا العالم. لكن موسى لم يمت من اجل خطايا العالم. اهاذا حق؟.
اجاب : نعم.
فقلت: لذلك فان عيسى لايشبه موسى. ثالثا. بمقتضى عقيدتكم ذهب المسيح الى الجحيم لثلاثة ايام. ولكن موسى لم يكلف بالذهاب الى الجحيم. اهاذا حق؟.
اجاب : نعم.
واستنتجت : اذن عيسى لم يكن مثل موسى. ولكن ايها القس هذه ليست حقائق غامضة , بل حقائق مكشوفة .
دعنا نتكلم في الامور الدقيقة في حياة موسى وعيسى.
1- الاب والام : كان لموسى والدان ( واخذ عمرام بوكابد عمته وزوجة له فولدت له هارون وموسى )(خروج:20:6) . وكذلك محمد كان له ام واب . لكن المسيح كان له ام فقط وليس اب بشري , اليس هذا ما يقوله الكتاب المقدس؟.
قال : نعم.
2- الميلاد المعجز : ان موسى ومحمد ولدا ولادة طبيعية. مثال ذلك , الاقتران الطبيعي بين رجل وامراة. ولكن عيسى ولد بمعجزة مميزة.
3- عقد الزواج : لقد تزوج موسى و محمد وانجبا اولاد. ولكن عيسى ظل اعزبا كل ايام حياته .
اهاذا صحيح ؟.
اجاب القس : نعم .
قلت : اذن عيسى ليس مثل موسى . بل محمد مثل موسى.
4- مملكة تهتم بالامور الاخروية: ان موسى ومحمد كانا نبيين , مثلما كانا زعيمين. واعني بالنبوة..
الانسان الذي يوحى اليه برسالة الهية لارشاد الناس.اما الزعيم . فاعني به , الانسان الذي له سلطان وقيادة على شعبه. سواء كان متوجا كملك او لا .فاذا اقتدر انسان على توقيع عقوبة الاعدام مثلا والحكم بين الناس ..فهو زعيم.
و لقد كان موسى يملك هذا السلطان, فقد امر بأعدام عباد العجل(خروج:32: 26 )..
و كذلك محمد كان له سلطان في الحكم بين الناس. اما المسيح فانه ينتمي الى الصنف الاخر من الانبياء .
ومن هنا فأن عيسى ليس مثل موسى , لكن محمد مثل موسى.
5- لا شريعة جديدة : ان موسى ومحمد اتيا بشرعة جديدة واحكام جديدة لشعبيهما .
وان موسى جاء بالوصايا العشرة وطقوس جديدة شاملة لهداية الناس.
وجاء محمد صلى الله عليه وسلم, الى شعب يغط بالجهالة, اشتهروا بؤاد البنات, مدمنون للخمر , عبدة اوثان مولعون بالقمار والميسر.
في وسط هذه الصحراء فان الرسول صلى الله عليه وسلم كما يقول ( توماس كاريل ) : قد شرف الذين اتبعوه فجعلهم حاملي مشاعل النور والعلم.
اما بخصوص المسيح كان يحاول دائما ان يثبت لليهود الذين كانوا يتهمونه بالتجديف , بأنه لم يأت بشريعة جديدة , فيقول : لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء , ما جئت لانقض بل لاكمل. (متي 5: 17 ).
وبعبارة اخرى انه لم يأت بشريعة جديدة او اي احكام جديدة على الاطلاق.انما جاء ليكمل الشريعة القديمة.
وباختصار فأنه لم ينشئ دين جديد , مثل ما فعل موسى ومحمد. سألت القس ؟.
فأجاب : نعم.
6- كيف كان رحيلهم : ان كلا من موسى و محمد, قد توفاهم الله وفاة طبيعية. لكن وفقا للعقيدة النصرانية , فأن المسيح مات شر ميتة بقتله على الصليب.اليس هذا صحيح؟.
اجاب : نعم.
قلت : من ثم فأن عيسى ليس مثل موسى ولكن محمد مثل موسى.
7- المقام السماوي : ان كلا من من محمد وموسى يرقد الان في قبره على الارض , ولكن طبقا لتعاليمكم فأن المسيح يجلس الان ( عن يمين قوة الرب ) .(لوقا 22 : 69 ).
قال القس : نعم.
فقلت : ومن ثم فأن عيسى ليس مثل موسى , بل محمد مثل موسى.
بعد هذا الحوار المنطقي و المثبت بالادلة والبراهين , وبعد ان وافق القس , وبأستسلام لكل ما طرحته من اراء .
قلت : ايها القس للان ماتناولناه , انما للبرهنة فقط على موضوع واحد من هذه النبؤة كلها, ذلك بالتحقيق في كلمة( مثلك) , اي مثل موسى. ان النبوة اوسع من ذلك بكثير , تقول النبؤة ( اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به). (التثنية 18:18).
يجب التركيز على عبارة (من وسط اخوتهم, مثلك). ان الخطاب موجه لموسى , وشعبه اليهود كشخصية معينة . عندما تقول النبوة من (اخوتهم ), تعني يقينا العرب .
انك تعلم انه يتحدث عن ابراهيم , وكان لابراهيم زوجتان سارة وهاجر , ولدت هاجر لابراهيم ولدا . انه الابن البكر لابراهيم كما يقول الكتاب المقدس:( ودعا ابراهيم اسم ابنه الذي ولدته هاجر اسماعيل) . (التكوين16 :15).
وحتى الثالثة عشر من العمر فأن اسماعيل بقي الابن الوحيد لأبراهيم, ولقد وهب الله ابراهيم ابنا اخر من سارة اسماه اسحاق.
العرب واليهود :
اذا كان اسماعيل واسحاق ابناء الوالد نفسه( ابراهيم) , وهوما يقوله الكتاب المقدس. اذن هما اخوان , وهكذا فان الشعوب التي نشأت من سلالتهما , اخوة بالمعنى المجازي. ان ابناء اسحاق هم اليهود , وابناء اسماعيل هم العرب, وهو ما يقوله الكتاب المقدس ايضا.
ويؤكد حقيقة هذه الاخوة بالنسب (وامام جميع اخوته يسكن ).(تكوين16 :12 ).
وعن وفاة اسماعيل تقول التوراة:(( وهذه سنو حياة اسماعيل , مئة وسبع وثلاثون سنة, واسلم روحه ومات وانضم الى قومه. وسكنوا من حويلة الى شور التي امام مصر حينما تجيئ نحو اشور. امام جميع اخوته)).(تكوين 25: 17).
ان ابناء اسماعيل هم اخوة لابناء اسحاق . وبنفس النمط . فأن محمد من قوم هم اخوة بني اسرائيل , ذلك انه من سلالة اسماعيل (العرب). مثل ما تنبأت عنه التوراة ( اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم).
بل تذكر النبوة بوضوح ان النبي الاتي الذي هو مثل موسى , والذي سيبعثه الله , ليس من بني اسرائيل, لان التوراة لم تقل :(من بين انفسهم). بل قالت :(من وسط اخوتهم). من ثم فان الرسول صلى الله عليه وسلم , هو الذي من وسط اخوتهم.
واجعل كلامي في فمه :
تستأنف النبوة قولها ( واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه). ماذا تعني النبوة (واجعل كلامي في فمه).?
ان السيرة النبوية تحدثنا , ان محمد صلى الله عليه وسلم, عندما بلغ من العمر اربعين عاما حينما كان يتعبد في غار حراء, الذي يبعد حوالي ثلاثة اميال عن مكة المكرمة. في هذا الغار نزل اليه جبريل وامره بلسان عربي قائلا: اقرا, امتلا النبي خوفا ورعبا منه, فاجاب ما انا بقارئ , فرد جبريل عليه السلام : اقرا .
قال : ما انا بقارئ.
ثم اعاد الامر عليه قائلا :( اقرأ باسم ربك الذي خلق * خلق الانسان من علق * اقرأ وربك الاكرم * الذي علم بالقلم * علم الانسان ما لم يعلم ).
ادرك النبي ان ما يريده منه الملاك هو ان يعيد نفس الكلمات التي وضعها في فمه. ثم توالى نزول القران, في الثلاثة والعشرين سنة من حياة النبوة, نزل جبريل بالقران الكريم على قلب محمد ليكون من الرسل.
اليس هذا تصديق حرفي لما جاء في نبوة الكتاب المقدس. ان القران الكريم هو في الحقيقة انجاز لنبوة موسى . انه الرسول الامي .
وضع جبريل الملاك كلام الله في فمه بالفظ والمعنى و استظهره الرسول كما انزل.
انجاز لنبوة اشعياء :
ان اعتكاف الرسول في الغار والطريقة التي انزل اليه بها القران بواسطة جبريل , وكون الرسول اميا لايعرف الكتابة ولا القراءة . انما هي انجاز لنبؤة اخرى , في سفر اشعياء (29 : 12). هذا نصها ( او يدفع الكتاب لمن لايعرف الكتابة ويقال اقرأ هذا , فيقول لا اعرف الكتابة ).
ومن الزم ما يجب ان تعرفه هو انه لم يكن هنالك نسخة عربية من الكتاب المقدس في القرن السادس الميلادي , اي حينما كان محمد حيا . فضلا على ذلك فانه امي , يقول القران عنه : ( فأمنوا بالله ورسوله النبي الامي الذي يؤمن بالله وكلماته ).
انذار من الله :
قلت للقس : هل رايت كيف تنطبق النبؤة على الرسول محمد كأنطباق القفاز في اليد.
اجاب القس قائلا: ان جميع شروحاتك وتفسيراتك انما هي فحص دقيق للكتاب المقدس , ولكن ليست ذات قيمة و اهمية, ذلك اننا نحن النصارى نحرز على يسوع الاله المتجسد الذي خلصنا من الخطيئة.

قلت : ليست ذات اهمية!!.
ان الله انزل هذه النبؤة ثم تتاتي انت وتقول انها ليست ذات اهمية!, ان الله يعلم ان من الناس من هم مثلك ايها القس الذين بفلتة لسان وارادة قلوبهم الهينة يسقطون كلام الله و لا يعيرون له اي اهتمام, لهذا تابع تكملة النبؤة يقول الكتاب المقدس : ( ويكون ان الانسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم باسمي انا اطلبه ). وفي النسخة الكاثوليكية من الكتاب المقدس يقول : ( ساكون انا المنتقم ). ان الله القادر يتوعد بالعقاب و العذاب .
ان النبي الذي يشبه موسى كما جاء في النص (مثلك) هو بلا ريب محمد , لقد قدمت البراهين والحجج في فيض من الوضوح , بأن هذه النبؤة عن محمد لا عن المسيح عليهما الصلاة والسلام.
نحن المسلمين لا ننكر ان عيسى هو المسيح الذي ارسله الله الى بني اسرائيل. ان مانقوله هو ان ما جاء بسفر التثنية (18:18)لا يشير اطلاقا الى المسيح . انها نبؤة واضحة تتنبأ عن محمد.
ابتعد القس بمنتهى الادب قائلا : انها مناقشة خطيرة ومهمة للغاية .
وسوف احاول ان اناقش الطائفة في هذا الموضوع.
لقد مضت خمسة عشر سنة منذ ذلك الوقت وانا لا زلت انتظر ما وعد به!!.
اعتقد ان القس كان مخلصا عندما دعاني ورحب بي وبالبحث العلمي , غير ان التحزب والتعصب لدين الاجداد يقتل بقسوة.
ملاحظة من الناشر: ورد في التوراة أنه لن يخرج في بني اسرائيل أي نبي يشابه موسى:
وَلَمْ يَظْهَرْ بَعْدُ نَبِيٌّ فِي بَنِي إِسْرَائِيلَ مِثْلُ مُوسَى، الَّذِي خَاطَبَهُ الرَّبُّ وَجْهاً لِوَجْهٍ
(عهد التثنية 34: 10) و هذا دليل على أن البشارة ستكون حتماً لرسول من العرب. و الجدير بالذكر أن البشارات بمحمد (ص) مازال كثير منها موجوداً و تذكره بإسم أحمد أو محمد مع ذكر كثير من تفاصيل حياته.
وللحلقات بقية

Sameh Elsonbaty
26 - 04 - 2007, 10:11
أخي الفاضل
أشجعك علي ان تبحث وتعرض ابحاثك ولكنني أري ان في كلمة(انهم كانوا في ضلال) كلمة مستفزة ولكن لا مانع من التجاوز في شرح المعني المقصود وربنا يهدي الجميع لما فيه الحق.

القزاز
26 - 04 - 2007, 10:48
السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة
كنت قد كتبت اسئل عن القس ذكريا بطرس سابقا وهوجمت بانى اثير المشاكل ورضوض دبلوماسية معى -وكتبت بانى ساحاول منع نفسى من الرد ولكن
احب ان اشكر للجميع من شارك فى هذا الموضوع
ومتمنيا من الاخوة المسحيين المتضررين ان يقومو بدورهم بالرد على القس بدون مجاملة دبلوماسية لنا ان كانوا مخلصيم للة الواحد الاحد - ويدعوة للرجوع لدينة للمسيحى الصحيح.
وعن نفسى لا ارغب بدعوت القص بدخول الدين الاسلامى بتاتن لانة(000) وهو اسوا من الشيطان
وافعالة كافعال الشيطان وهي زعزعة القلوب المؤمنة لوضعها على طريق الهاوية واولها نحنو واخرها انتم0
ودعوة للاخوة المسحيين المتضررين بالتفتيش عن من وراء القس واهدفة الشخصية الانية ؟
وعندما يعرف الحقيقة علية التصرف الحكيم والحكم والتنفيذ العادل لنصرة دينكم المسيحى
حسب ما يقتضية القانون وشريعتكم0

مستر كامل
26 - 04 - 2007, 10:49
صدق من قال الاسم على المسمى
اشكرك و اهنيك يا مان و اسال الله ان يجعلك من الرجال الذين قال عنهم (رجال صدقو ما عاهدو الله عليه )
و بالنسبة للاخ عبدالفتاح لك منى كل التقدير و الاحترام على قصصك المؤثرة و الواقعية
و اسال الله مالك الملك رب العرش العظيم ان يجعل ذلك فى موازين حسناتكم جميعا


شكرا لك أخى الكريم ... هو فيه حاجات كتير جدا فى هذا المجال ولكنى آثرت أن أضع أقواها و أوضحها على الإطلاق , وهناك آية أخرى فى الانجيل تليها فى الوضوح و هى :

" (وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته )"إنجيل يوحنا 3:17 "

التى معناها ببساطة : من يريد أن يدخل الجنة (الحياة الأبدية) فعليه أن يعرف (يشهد) بأن " لا اله الا الله وأن المسيح (يسوع) رسول الله "

و هى تناظر تماما عقيدتنا و التى ركنها الاساسى " أشهد أن لا اله الا الله وأن محمدا رسول الله "

و هى تناظر أيضا معنى الحديث " من قال لا اله الا الله وأن محمد رسول الله دخل الجنة"

أى عموما و عبر الزمان (فى الماضى والحاضر) من يريد أن يدخل الجنة فعليه أن يشهد بأنه لا اله الا الله و أن الرسول الذى أرسل اليه فى زمنه (ومؤيد بالمعجزات والآيات والمبشر به من الأنبياء السابقين) هو رسول الله .

و تحياتى والسلام عليكم و رحمة الله وبركاته

مستر كامل
26 - 04 - 2007, 11:11
الاستاذ الفاضل
برجاء تتبع الاية للنهاية لتري ما تسأل عنه وتقبل مني أخلص التقدير والاحترام
ولو تسمح لي بأقتباس جزء من كلماتك والانسان اللى عقله فى رأسه وله عينين يقرأ بها سيعرف خلاصه.: 17 فقال له لماذا تدعوني صالحا ليس احد صالحا الا واحد و هو الله و لكن ان اردت ان تدخل الحياة فاحفظ الوصايا
19: 18 قال له اية الوصايا فقال يسوع لا تقتل لا تزن لا تسرق لا تشهد بالزور
19: 19 اكرم اباك و امك و احب قريبك كنفسك
19: 20 قال له الشاب هذه كلها حفظتها منذ حداثتي فماذا يعوزني بعد
19: 21 قال له يسوع ان اردت ان تكون كاملا فاذهب و بع املاكك و اعط الفقراء فيكون لك كنز في السماء و تعال اتبعني
19: 22 فلما سمع الشاب الكلمة مضى حزينا لانه كان ذا اموال كثيرة
19: 23 فقال يسوع لتلاميذه الحق اقول لكم انه يعسر ان يدخل غني الى ملكوت السماوات
19: 24 و اقول لكم ايضا ان مرور جمل من ثقب ابرة ايسر من ان يدخل غني الى ملكوت الله
19: 25 فلما سمع تلاميذه بهتوا جدا قائلين اذا من يستطيع ان يخلص
19: 26 فنظر اليهم يسوع و قال لهم هذا عند الناس غير مستطاع و لكن عند الله كل شيء مستطاع
19: 27 فاجاب بطرس حينئذ و قال له ها نحن قد تركنا كل شيء و تبعناك فماذا يكون لنا
19: 28 فقال له يسوع الحق اقول لكم انكم انتم الذين تبعتموني في التجديد متى جلس ابن الانسان على كرسي مجده تجلسون انتم ايضا على اثني عشر كرسيا تدينون اسباط اسرائيل الاثني عشر
19: 29 و كل من ترك بيوتا او اخوة او اخوات او ابا او اما او امراة او اولادا او حقولا من اجل اسمي ياخذ مئة ضعف و يرث الحياة الابدية
19: 30 و لكن كثيرون اولون يكونون اخرين و اخرون اولين.
http://st-takla.org/Pix/Priests/divider-3.jpg (http://st-takla.org/)


عزيزى أستاذ سامح .. شكرا لك على أدب الحوار و أنا أسعد دائما بالحوار الهادف الحجة بالحجة والدليل بالدليل بعيدا عن الشخصنة.

بالنسبة لتوضيحك دعنى أضيف اضافة بسيطة لموضوع " الوصايا" ... فكيف يا عزيزى يتم سؤال المسيح عن الوصايا و ينسى المسيح أعظم الوصايا ؟!!!

مع العلم أن أعظم الوصايا هى : " اسمع يا اسرائيل الرب الهنا رب واحد "

فهل نسى (تناسى)المسيح أعظم الوصايا ؟؟!!!

دعنى أجاوبك أنا

بالطبع لم ينسى (أو يتناسى)المسيح أعظم الوصايا ولكنه ذكرها بطريقة أخرى ومعدلة وهى : أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته

و قد تتساءل يا عزيزى عن سبب التعديل و تكون اجابتى بسيطة وهى انه ليس كافيا فى هذا الوقت أن يؤمن الانسان بأنه" لا اله الا الله" وكفى ولكنه يجب أن يؤمن أيضا بنبوة رسول زمانه ( يسوع المسيح الذى ارسلته).

و الجزء اللى حضرتك كبرته يدل على أن المسيح الانسان و ابن الانسان عندما سيكون فى مكانته العالية فى الجنه (كرسى مجده) سيكون شهيدا و هى والحواريين الاثنى عشر على كفر أسباط بنى اسرائيل الاثنى عشر برسالته ... وهذا دليل آخر على أن المسيح مرسل الى بنى إسرائيل و بنى اسرائيل (اليهود) فقط.

و تحياتى اليك

Sameh Elsonbaty
26 - 04 - 2007, 11:53
الاستاذ الفاضل مستر كامل
انا لمست من اسلوبك في الرسالة الاخيرة انك انسان بمعني الكلمة وذلك للتعامل مع الموضوع الذي نحن بصدده معاملة موضوعية بدون تشنج أو تعصب أعمي وعليه فمن ناحيتي انا اريد ان أوضح ان السيد المسيح عندما عرض في هذه الايه بعض الوصايا كان يوضح للتاجر الطريق الي الكمال وهو ان يعطي ماله للفقراء وان يتبعه هو شخصيا- وانا بمشاركاتي هذه للرد علي الأسئلة الموضوعية أذهب للبحث في كل موضوع علي حدا مما يثريني و لكن انا أفضل ايا من الاخوة المسيحيين الذين لهم دراية كاملة بالكتاب المقدس ان يشاركونا نعمة الحديث لانني أخشي من ضعفي البشري في الانزلاق في حفرة الادانه (لا تدينوا لكي لا تدانوا) متي1:7
وانا ارحب بكافة ارائك الموضوعية.مع خالص تحياتي

مستر كامل
26 - 04 - 2007, 12:31
الاستاذ الفاضل مستر كامل
انا لمست من اسلوبك في الرسالة الاخيرة انك انسان بمعني الكلمة وذلك للتعامل مع الموضوع الذي نحن بصدده معاملة موضوعية بدون تشنج أو تعصب أعمي وعليه فمن ناحيتي انا اريد ان أوضح ان السيد المسيح عندما عرض في هذه الايه بعض الوصايا كان يوضح للتاجر الطريق الي الكمال وهو ان يعطي ماله للفقراء وان يتبعه هو شخصيا- وانا بمشاركاتي هذه للرد علي الأسئلة الموضوعية أذهب للبحث في كل موضوع علي حدا مما يثريني و لكن انا أفضل ايا من الاخوة المسيحيين الذين لهم دراية كاملة بالكتاب المقدس ان يشاركونا نعمة الحديث لانني أخشي من ضعفي البشري في الانزلاق في حفرة الادانه (لا تدينوا لكي لا تدانوا) متي1:7
وانا ارحب بكافة ارائك الموضوعية.مع خالص تحياتي


لك منى كل تحية وتقدير أستاذ سامح و أنا فى انتظار الردود الموضوعية من السادة المسيحيين مع تقديرى واحترامى... ومع العلم أنى لن أتواجد من الآن وغدا وسأقوم ان شاء الله بالرد على الردود القادمة (ان وجدت) ان شاء الله يوم السبت.

و تحياتى للجميع

عبد الفتاح محمود
26 - 04 - 2007, 21:09
الحلقة السابعة

رسول الله محمد كما ورد في الكتاب المقدس

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام على من إتبع الهدى :
أما بعد :
في كتاب نشيد الأناشيد الذي ينسب لسليمان بن داوود عليهما السلام، نلاحظ في الجزء الخامس أنه يصف رجلاً يقول اليهود أنه سليمان u بينما يقول النصارى أنه المسيح u . و المتكلم مجهول لكنه يبدو لنا أنه أنثى. و يرجح اليهود أن المتكلم هو زوجة سليمان المسماة شولميث و أنها تصف سليمان u نفسه. على أن النصارى لديهم أدلة قوية على أن الخطاب هو للمسيح عيسى بن مريم u. فإن كان هذا صحيحاً فإننا أمام نبوءة برسول جديد لم يلد بعد. فطالما أن الجزء الخامس من كتاب نشيد الأناشيد يتحدث عن نبي يخرج في المستقبل فهو بلا شك يتحدث عن محمد عليه أتم الصلاة و التسليم.
الجزء الخامس من نشيد الأناشيد:
9(بَنَاتُ أُورُشَلِيمَ): بِمَ يَفُوقُ حَبِيبُكِ الْمُحِبِّينَ أَيَّتُهَا الْجَمِيلَةُ بَيْنَ النِّسَاءِ؟ بِمَ يَفُوقُ حَبِيبُكِ الْمُحِبِّينَ حَتَّى تَسْتَحْلِفِينَا هَكَذَا؟
10(الْمَحْبُوبَةُ): حَبِيبِي أَبيَضٌ وَ أَزْهَرُ (متورد)، عَلَمٌ بَيْنَ عَشَرَةِ آلاَفٍ. 11رَأْسُهُ ذَهَبٌ خَالِصٌ وَغَدَائِرُهُ مُتَمَوِّجَةٌ حَالِكَةُ السَّوَادِ كَلَوْنِ الْغُرَابِ. 12عَيْنَاهُ حَمَامَتَانِ عِنْدَ مَجَارِي الْمِيَاهِ، مَغْسُولَتَانِ مُسْتَقِرَّتَانِ فِي مَوْضِعِهِمَا. 13خَدَّاهُ كَخَمِيلَةِ طِيبٍ (تَفُوحَانِ عِطْرَاً) كَالزُهُوْرِ الحُلْوَة، وَشَفَتَاهُ كَالسُّوْسَنِ تَقْطُرَانِ مُرّاً (صمغ ذكي الرائحة) شَذِيّاً. 14يَدَاهُ حَلْقَتَانِ مِنْ ذَهَبٍ مُدَوَّرَتَانِ وَمُرَصَّعَتَانِ بِالزَّبَرْجَدِ، وَجِسْمُهُ عَاجٌ مَصْقُولٌ مُغَشًّى بِالْيَاقُوتِ. 15سَاقَاهُ عَمُودَا رُخَامٍ قَائِمَتَانِ عَلَى قَاعِدَتَيْنِ مِنْ ذَهَبٍ نَقِيٍّ، طَلْعَتُهُ كَلُبْنَانَ، كَأَبْهَى أَشْجَارِ الأَرْزِ. 16فَمُهُ عَذْبٌ، نعم: إِنَّهُ مَحَمَد. هَذَا هُوَ حَبِيبِي وَهَذَا هُوَ صَدِيْقٍي يَا بَنَاتِ أُورُشَلِيمَ!
إن أول ملاحظة هنا أن الشخص الذي نتكلم عنه له طلعة وجهه كلبنان، أي طلعة وجهه كالعرب و ليس كاليهود. رأسه كالذهب الخالص و غدائره متموجة حالكة السواد، و هذا ما ورد في وصف محمد رسول الله r في صحيح البخاري. و كون و جهه أبيض متورد أيضاً ورد في صحيح البخاري. و كون جسمه ذهبي عاجي أبيض يلمع كالشمس قد ورد أيضاً في صحيح البخاري.
حتى الآن كل هذه الأوصاف يمكن أن تنطبق على كثير من الناس ، فلماذا قلنا أن الحديث بلا شك هو عن محمد r؟ إن المقطع رقم 16 يحتوي على الكلمة العبرية مَحَمَد http://arabic.islamicweb.com/images/mhmd.gif فهل هي مصادفة أن يكون إسم الشخص الذي نتبأ عنه كإسم النبي العربي؟ الكلمة العبرية (محمد) http://arabic.islamicweb.com/images/mhmd.gif تتألف من الحروف العبرية الأربعة (ميم حيت ميم داليت) و هي نفس الأحرف العربية (ميم حاء ميم دال). و الفرق الوحيد بين مَحَمَد http://arabic.islamicweb.com/images/mhmd.gif و مُحُمَّد http://arabic.islamicweb.com/images/mhmd.gif هو التشكيل. هذا التشكيل الذي لم يخترعه اليهود إلا في القرن الثامن الميلادي أي بعد حوالي مئة سنة من بدء الإسلام. و كلمة مُحُمَّد في العربية و العبرية لها معنى واحد هو صيغة التفضيل من الرجل المحمود. أما كلمة مَحَمَد فإن لها حسب قاموس "بن يهودا" أربعة معاني و هي: (المحبوب، المُشتهَى، النفيس، المحمّد). و بالطبع فإن المترجمين للكتاب المقدس يميلون لاختيار أول ثلاث كلمات لإبعاد القارئ المسيحي عن الكلمة الحقيقية.
إن الفرق بين كلمة مَحَمَد
http://arabic.islamicweb.com/images/mhmd3.gif
و كلمة مُحُمَّد
http://arabic.islamicweb.com/images/mhmd4.gif
لم يكن موجوداً في العبرية القديمة. و إضافة التشكيل للغة العبرية و بالتالي للإسرائيليات إنما تم في القرن الثامن الميلادي، فمن المحتمل أن يكون الحاخام الذي قام بتشكيل نشيد الأناشيد قد أخطأ في هذه الكلمة. و إذا أردنا أن نكون واقعيين أكثر فإن هذا اليهودي قد غير التشكيل من مُحُمَّد إلى مَحَمَد ليمعن في إبعاد النصارى عن الإسلام الذي كان قد انتشر قبل قرن من إضافة التشكيل للإسرائيليات.
إن أي رجل يؤمن بأن العهد القديم هو وحي من عند الله فعليه أن يؤمن بأن الجزء الخامس من نشيد الأناشيد كان يتحدث عن رسول الله محمد r و أن اليهود يعرفون ذلك حتى اليوم لكنهم يخفونه عن الناس. يقول الله القدوس عن هؤلاء في سورة البقرة:
الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءهُمْ وَ إِنَّ فَرِيقاً مِّنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَ هُمْ يَعْلَمُونَ {146} الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ فَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ {147}

سارة ممتاز
26 - 04 - 2007, 21:48
اخوانى الافاضل
اسمحو لى ان اوضح نقطة هامة مع احترامى الشديد للاصدقاء المسيحين
قام حوار بينى وبين القمس زكريا بطرس عبر برنامج محادثة على الانتر نت
سابدا لكم الحوار من اوله
ولكن دى مقدمة بسيطة عن المعتقد المسيحى

اولا يقوم المعتقد المسيحى على نقاط هاامة جدا وهى صلب العقيدة

اولا
المسيح هو الرب المتجسد فى انسان
ثانيا
تجسد لينزل على الارض ويصلب ويموت (الرب)
ثالثا
سبب موت الرب هو رفع الخطية اى خطية ادم واكله من الشجرة
رابعا
لماذا مات الرب ؟ لانه يحبنا ويحب العالم فاراد بعدله ان يخلص البشرية من خطيئة ادم
خامسا
الرب جسد وروح الجسد هو جسد المسيح ويسمى بالناسوت
الروح هى الرب وتسمى باللاهوت
والاتنين معا هما الرب
هذه هى العقيدة باختصار شديد ولا يستطع اى مسيحى ان ينكرها بل ويفخر بها

كان اول سؤال توجه للمدعو زكريا بطرس هو
اولا:
اثبت لى من كتابك المقدس وعلى لسان المسيح انه جاء ليرفع خطية ادم
فالاجابة كانت لف ودوران بدون الوصول لرد مقنع او حتى غير مقنع
والسبب اعزائى هو عدم وجود دليل من الكتاب المقدس

ثانيا
السؤال الثانى للمدعو زكريا بطرس
اثبت لى ان المسيح هو الله
كان الرد هو كلامه عن معجزات المسيح من احياء موتى وشفاء الابرص والاكم والاعمى
ومن ضمن الاسباب انه رفع للسماء ولازال حى
فتخيلو معى اخوانى ان المعجزات جعلت المسيح رب واله
فما بالنا بسيدنا موسى او باقى الانبياء هل نجعلهم الهة لان معجزاتهم تمكنهم من ذلك
ان كان المسيح فى الكتاب المقدس مشى على الماء فسيدنا موسى شق البحر
ان كان المسيح ايا الموتى فمن كتابك المقدس يا زكريا بطرس اثبت لك ان المسيح احيا ثلاثة اشخاص اما حزقيال فقد احيا جيشا كان عظام محللة
سيدنا موسى احيا موتى فى قصة البقرة
ان كان المسيح احيا شخص مات لمدة دقائق فحزقيال احيا جيش مكون من عظام
وسيدنا موسى حول الجماد الى كائن حى ( العصا والحية )
ان كان المسيح قد رفع الى السماء
فيوجد فى كتابك نبى يدعى اخنوخ ايضا رفع الى السماء
ان كان المسيح مولود بدون اب
فيوجد فى كتابك ايضا شخص يدعى مالكى صادق ولد بدون اب او ام
وادم ايضا وحواء
ثالثا
اين قال المسيح صراحتا انا الله اعبدونى فى كتابك المقدس
طبعا وبكل ثقة يرد المدعو زكريا بطرس ويقول
المسيح قال فى الكتاب المقدس ( انا هو )
هو مين ؟
هو ايه ؟
سبحان الله شخص قال انا هو يبقى ربنا ؟
طيب ان قولت لك انا هو هل تحسبنى اله ؟
وكما عودنا المدعو زكريا بطرس لا جواب ولا دليل ولا شئ سوى السفالة والحقارة وسب الاسلام
اين قال المسيح انا جئت من اجل خطيئة ادم ؟؟؟؟؟
اين ذكر المسيح خطيئة ادم اصلا ؟
اخوانى الافاضل قد قرات الكتاب من المقدس من اول سطر لاخر سطر
من اول سفر التكوين لسفر الرؤيا واعلم جيدا انه لا جواب لاى سؤال
ولكن هذا هو ايمان السيد زكريا بطرس

كل هذه الردود وبعدها اسمع من المدعو زكريا بطرس ضحكة غبية مليئة بالتهكم وبعدها كان رده
(هذا هو ايماننا)
ايمان بدون دليل

وبعد فى قلب الحوار الى اسلاميات
وسالنى لماذا تتعجبون من تجسد الرب فى انسان الم يتجلى الله فى الجبل
وكان الرد كالاتى
ان الله عندما تجلى وكلم سيدنا موسى فقد تجلى للجبل ولم يتجلى فى الجبل
وهذا هو الفرق ايها الاعمى البصر والبصيرة
وعندما تم الرد عليه وبدون اى تعليق انتقل لسؤاله الثانى وكانه يثبت فشله فى الرد ويؤكد لنفسه انه غبى احمق جاهل فى اللغة العربية
وكان السؤال الثانى
لماذا طلب جبريل من الرسول ان يقرا وهو يعلم ان الرسول امى
ايجهل جبريل ذلك ؟
وكان الرد
ان مفهوم القراة يختلف ايها الغبى
مثال على ذلك عندما تاتى بطفل صغير لا يعلم شئ عن الحروف او القراة او الكتابة وتطلب منه ان يردد خلفك كل الكلام هل يعجز الطفل عن ذلك
طيب مثال كمان
لو جئت بشيخ كبير امى لا يعرف القراة والكتابة ويحفظ القران كله وطلبت منه ان يقرا القران هل سيقول لك اسف انا لا استطع القراة لانى امى ؟
وهذا ما كان يقوله جبريل لاشرف الخلق والمرسلين اقرا يا محمد هذه الايات على امتك وقومك
فلم يتفهم سيدنا محمد فى البداية المطلوب منه عندما قال له اقرا فكان الرد لا اعرف القراة
ولكن سيدنا جبريل قال له اقرا بسم ربك الذى خلق
ومن هنا تفهم اشرف الخلق المطلوب منه
الا وهو ان يقرا على قومه ايات القران وان يقرئها خلفه يرددها خلفه
وهذا لا علاقة له بتعلم القراة والكتابه ايها الغبى الاحمق

اخانى الافاضل
احب ان اوضح لكم انى تأزمت نفسيا جدا بسبب محاورة هذا المتخلف المدعو زكريا بطرس وشعرت بينى وبين نفسى انى اقلل من شانى عندما احاور شخص يتطاول على دينى ويسب رسولى

اسفة اخوانى ان كنت اطلت فى الحديث وباذن الرحمن جاهزة لاى استفسار اذا كان فى الاسلام او المسيحية او اليهودية او حتى البهائية وشكرا لكم وجزاكم الله خيرا على حسن متابعتكم
وسنكمل الحديث لاحقا ان شاء الرحمن

hady_aly 70
27 - 04 - 2007, 03:32
اخوانى الافاضل
اسمحو لى ان اوضح نقطة هامة مع احترامى الشديد للاصدقاء المسيحين
قام حوار بينى وبين القمس زكريا بطرس عبر برنامج محادثة على الانتر نت
سابدا لكم الحوار من اوله
ولكن دى مقدمة بسيطة عن المعتقد المسيحى

اولا يقوم المعتقد المسيحى على نقاط هاامة جدا وهى صلب العقيدة

اولا
المسيح هو الرب المتجسد فى انسان
ثانيا
تجسد لينزل على الارض ويصلب ويموت (الرب)
ثالثا
سبب موت الرب هو رفع الخطية اى خطية ادم واكله من الشجرة
رابعا
لماذا مات الرب ؟ لانه يحبنا ويحب العالم فاراد بعدله ان يخلص البشرية من خطيئة ادم
خامسا
الرب جسد وروح الجسد هو جسد المسيح ويسمى بالناسوت
الروح هى الرب وتسمى باللاهوت
والاتنين معا هما الرب
هذه هى العقيدة باختصار شديد ولا يستطع اى مسيحى ان ينكرها بل ويفخر بها

كان اول سؤال توجه للمدعو زكريا بطرس هو
اولا:
اثبت لى من كتابك المقدس وعلى لسان المسيح انه جاء ليرفع خطية ادم
فالاجابة كانت لف ودوران بدون الوصول لرد مقنع او حتى غير مقنع
والسبب اعزائى هو عدم وجود دليل من الكتاب المقدس

ثانيا
السؤال الثانى للمدعو زكريا بطرس
اثبت لى ان المسيح هو الله
كان الرد هو كلامه عن معجزات المسيح من احياء موتى وشفاء الابرص والاكم والاعمى
ومن ضمن الاسباب انه رفع للسماء ولازال حى
فتخيلو معى اخوانى ان المعجزات جعلت المسيح رب واله
فما بالنا بسيدنا موسى او باقى الانبياء هل نجعلهم الهة لان معجزاتهم تمكنهم من ذلك
ان كان المسيح فى الكتاب المقدس مشى على الماء فسيدنا موسى شق البحر
ان كان المسيح ايا الموتى فمن كتابك المقدس يا زكريا بطرس اثبت لك ان المسيح احيا ثلاثة اشخاص اما حزقيال فقد احيا جيشا كان عظام محللة
سيدنا موسى احيا موتى فى قصة البقرة
ان كان المسيح احيا شخص مات لمدة دقائق فحزقيال احيا جيش مكون من عظام
وسيدنا موسى حول الجماد الى كائن حى ( العصا والحية )
ان كان المسيح قد رفع الى السماء
فيوجد فى كتابك نبى يدعى اخنوخ ايضا رفع الى السماء
ان كان المسيح مولود بدون اب
فيوجد فى كتابك ايضا شخص يدعى مالكى صادق ولد بدون اب او ام
وادم ايضا وحواء
ثالثا
اين قال المسيح صراحتا انا الله اعبدونى فى كتابك المقدس
طبعا وبكل ثقة يرد المدعو زكريا بطرس ويقول
المسيح قال فى الكتاب المقدس ( انا هو )
هو مين ؟
هو ايه ؟
سبحان الله شخص قال انا هو يبقى ربنا ؟
طيب ان قولت لك انا هو هل تحسبنى اله ؟
وكما عودنا المدعو زكريا بطرس لا جواب ولا دليل ولا شئ سوى السفالة والحقارة وسب الاسلام
اين قال المسيح انا جئت من اجل خطيئة ادم ؟؟؟؟؟
اين ذكر المسيح خطيئة ادم اصلا ؟
اخوانى الافاضل قد قرات الكتاب من المقدس من اول سطر لاخر سطر
من اول سفر التكوين لسفر الرؤيا واعلم جيدا انه لا جواب لاى سؤال
ولكن هذا هو ايمان السيد زكريا بطرس

كل هذه الردود وبعدها اسمع من المدعو زكريا بطرس ضحكة غبية مليئة بالتهكم وبعدها كان رده
(هذا هو ايماننا)
ايمان بدون دليل

وبعد فى قلب الحوار الى اسلاميات
وسالنى لماذا تتعجبون من تجسد الرب فى انسان الم يتجلى الله فى الجبل
وكان الرد كالاتى
ان الله عندما تجلى وكلم سيدنا موسى فقد تجلى للجبل ولم يتجلى فى الجبل
وهذا هو الفرق ايها الاعمى البصر والبصيرة
وعندما تم الرد عليه وبدون اى تعليق انتقل لسؤاله الثانى وكانه يثبت فشله فى الرد ويؤكد لنفسه انه غبى احمق جاهل فى اللغة العربية
وكان السؤال الثانى
لماذا طلب جبريل من الرسول ان يقرا وهو يعلم ان الرسول امى
ايجهل جبريل ذلك ؟
وكان الرد
ان مفهوم القراة يختلف ايها الغبى
مثال على ذلك عندما تاتى بطفل صغير لا يعلم شئ عن الحروف او القراة او الكتابة وتطلب منه ان يردد خلفك كل الكلام هل يعجز الطفل عن ذلك
طيب مثال كمان
لو جئت بشيخ كبير امى لا يعرف القراة والكتابة ويحفظ القران كله وطلبت منه ان يقرا القران هل سيقول لك اسف انا لا استطع القراة لانى امى ؟
وهذا ما كان يقوله جبريل لاشرف الخلق والمرسلين اقرا يا محمد هذه الايات على امتك وقومك
فلم يتفهم سيدنا محمد فى البداية المطلوب منه عندما قال له اقرا فكان الرد لا اعرف القراة
ولكن سيدنا جبريل قال له اقرا بسم ربك الذى خلق
ومن هنا تفهم اشرف الخلق المطلوب منه
الا وهو ان يقرا على قومه ايات القران وان يقرئها خلفه يرددها خلفه
وهذا لا علاقة له بتعلم القراة والكتابه ايها الغبى الاحمق

اخانى الافاضل
احب ان اوضح لكم انى تأزمت نفسيا جدا بسبب محاورة هذا المتخلف المدعو زكريا بطرس وشعرت بينى وبين نفسى انى اقلل من شانى عندما احاور شخص يتطاول على دينى ويسب رسولى

اسفة اخوانى ان كنت اطلت فى الحديث وباذن الرحمن جاهزة لاى استفسار اذا كان فى الاسلام او المسيحية او اليهودية او حتى البهائية وشكرا لكم وجزاكم الله خيرا على حسن متابعتكم
وسنكمل الحديث لاحقا ان شاء الرحمن
بارك اللة فيكى وعليكى واتركى هذا الكافر الملعون كى يذداد غضب اللة علية وهدئى من روعتك فانة لايستحق ان تتفلى علية مع الاعتزار لكى فى استخدام هذا الفظ ولاكن هذا اقل ما يناسبة

ahmadkamal
27 - 04 - 2007, 12:58
[quote=سارة ممتاز;46785]اخوانى الافاضل
اسمحو لى ان اوضح نقطة هامة مع احترامى الشديد للاصدقاء المسيحين
قام حوار بينى وبين القمس زكريا بطرس عبر برنامج محادثة على الانتر نت
سابدا لكم الحوار من اوله
ولكن دى مقدمة بسيطة عن المعتقد المسيحى

اولا يقوم المعتقد المسيحى على نقاط هاامة جدا وهى صلب العقيدة

اولا
المسيح هو الرب المتجسد فى انسان
ثانيا
تجسد لينزل على الارض ويصلب ويموت (الرب)
ثالثا
سبب موت الرب هو رفع الخطية اى خطية ادم واكله من الشجرة
رابعا
لماذا مات الرب ؟ لانه يحبنا ويحب العالم فاراد بعدله ان يخلص البشرية من خطيئة ادم
خامسا
الرب جسد وروح الجسد هو جسد المسيح ويسمى بالناسوت
الروح هى الرب وتسمى باللاهوت
والاتنين معا هما الرب
هذه هى العقيدة باختصار شديد ولا يستطع اى مسيحى ان ينكرها بل ويفخر بها

كان اول سؤال توجه للمدعو زكريا بطرس هو
اولا:
اثبت لى من كتابك المقدس وعلى لسان المسيح انه جاء ليرفع خطية ادم
فالاجابة كانت لف ودوران بدون الوصول لرد مقنع او حتى غير مقنع
والسبب اعزائى هو عدم وجود دليل من الكتاب المقدس

ثانيا
السؤال الثانى للمدعو زكريا بطرس
اثبت لى ان المسيح هو الله
كان الرد هو كلامه عن معجزات المسيح من احياء موتى وشفاء الابرص والاكم والاعمى
ومن ضمن الاسباب انه رفع للسماء ولازال حى
فتخيلو معى اخوانى ان المعجزات جعلت المسيح رب واله
فما بالنا بسيدنا موسى او باقى الانبياء هل نجعلهم الهة لان معجزاتهم تمكنهم من ذلك
ان كان المسيح فى الكتاب المقدس مشى على الماء فسيدنا موسى شق البحر
ان كان المسيح ايا الموتى فمن كتابك المقدس يا زكريا بطرس اثبت لك ان المسيح احيا ثلاثة اشخاص اما حزقيال فقد احيا جيشا كان عظام محللة
سيدنا موسى احيا موتى فى قصة البقرة
ان كان المسيح احيا شخص مات لمدة دقائق فحزقيال احيا جيش مكون من عظام
وسيدنا موسى حول الجماد الى كائن حى ( العصا والحية )
ان كان المسيح قد رفع الى السماء
فيوجد فى كتابك نبى يدعى اخنوخ ايضا رفع الى السماء
ان كان المسيح مولود بدون اب
فيوجد فى كتابك ايضا شخص يدعى مالكى صادق ولد بدون اب او ام
وادم ايضا وحواء
ثالثا
اين قال المسيح صراحتا انا الله اعبدونى فى كتابك المقدس
طبعا وبكل ثقة يرد المدعو زكريا بطرس ويقول
المسيح قال فى الكتاب المقدس ( انا هو )
هو مين ؟
هو ايه ؟
سبحان الله شخص قال انا هو يبقى ربنا ؟
طيب ان قولت لك انا هو هل تحسبنى اله ؟
وكما عودنا المدعو زكريا بطرس لا جواب ولا دليل ولا شئ سوى السفالة والحقارة وسب الاسلام
اين قال المسيح انا جئت من اجل خطيئة ادم ؟؟؟؟؟
اين ذكر المسيح خطيئة ادم اصلا ؟
اخوانى الافاضل قد قرات الكتاب من المقدس من اول سطر لاخر سطر
من اول سفر التكوين لسفر الرؤيا واعلم جيدا انه لا جواب لاى سؤال
ولكن هذا هو ايمان السيد زكريا بطرس

كل هذه الردود وبعدها اسمع من المدعو زكريا بطرس ضحكة غبية مليئة بالتهكم وبعدها كان رده
(هذا هو ايماننا)
ايمان بدون دليل

وبعد فى قلب الحوار الى اسلاميات
وسالنى لماذا تتعجبون من تجسد الرب فى انسان الم يتجلى الله فى الجبل
وكان الرد كالاتى
ان الله عندما تجلى وكلم سيدنا موسى فقد تجلى للجبل ولم يتجلى فى الجبل
وهذا هو الفرق ايها الاعمى البصر والبصيرة
وعندما تم الرد عليه وبدون اى تعليق انتقل لسؤاله الثانى وكانه يثبت فشله فى الرد ويؤكد لنفسه انه غبى احمق جاهل فى اللغة العربية
وكان السؤال الثانى
لماذا طلب جبريل من الرسول ان يقرا وهو يعلم ان الرسول امى
ايجهل جبريل ذلك ؟
وكان الرد
ان مفهوم القراة يختلف ايها الغبى
مثال على ذلك عندما تاتى بطفل صغير لا يعلم شئ عن الحروف او القراة او الكتابة وتطلب منه ان يردد خلفك كل الكلام هل يعجز الطفل عن ذلك
طيب مثال كمان
لو جئت بشيخ كبير امى لا يعرف القراة والكتابة ويحفظ القران كله وطلبت منه ان يقرا القران هل سيقول لك اسف انا لا استطع القراة لانى امى ؟
وهذا ما كان يقوله جبريل لاشرف الخلق والمرسلين اقرا يا محمد هذه الايات على امتك وقومك
فلم يتفهم سيدنا محمد فى البداية المطلوب منه عندما قال له اقرا فكان الرد لا اعرف القراة
ولكن سيدنا جبريل قال له اقرا بسم ربك الذى خلق
ومن هنا تفهم اشرف الخلق المطلوب منه
الا وهو ان يقرا على قومه ايات القران وان يقرئها خلفه يرددها خلفه
وهذا لا علاقة له بتعلم القراة والكتابه ايها الغبى الاحمق

اخانى الافاضل
احب ان اوضح لكم انى تأزمت نفسيا جدا بسبب محاورة هذا المتخلف المدعو زكريا بطرس وشعرت بينى وبين نفسى انى اقلل من شانى عندما احاور شخص يتطاول على دينى ويسب رسولى

اسفة اخوانى ان كنت اطلت فى الحديث وباذن الرحمن جاهزة لاى استفسار اذا كان فى الاسلام او المسيحية او اليهودية او حتى البهائية وشكرا لكم وجزاكم الله خيرا على حسن متابعتكم
وسنكمل الحديث لاحقا ان شاء الرحمن [/quote


الله يبارك فيكي و فى علمك و يقر عينى والديكي بك و بنصرك على من عاداكي

عبد الفتاح محمود
27 - 04 - 2007, 22:20
اخوانى الافاضل
اسمحو لى ان اوضح نقطة هامة مع احترامى الشديد للاصدقاء المسيحين
قام حوار بينى وبين القمس زكريا بطرس عبر برنامج محادثة على الانتر نت
سابدا لكم الحوار من اوله
ولكن دى مقدمة بسيطة عن المعتقد المسيحى

اولا يقوم المعتقد المسيحى على نقاط هاامة جدا وهى صلب العقيدة

اولا
المسيح هو الرب المتجسد فى انسان
ثانيا
تجسد لينزل على الارض ويصلب ويموت (الرب)
ثالثا
سبب موت الرب هو رفع الخطية اى خطية ادم واكله من الشجرة
رابعا
لماذا مات الرب ؟ لانه يحبنا ويحب العالم فاراد بعدله ان يخلص البشرية من خطيئة ادم
خامسا
الرب جسد وروح الجسد هو جسد المسيح ويسمى بالناسوت
الروح هى الرب وتسمى باللاهوت
والاتنين معا هما الرب
هذه هى العقيدة باختصار شديد ولا يستطع اى مسيحى ان ينكرها بل ويفخر بها

كان اول سؤال توجه للمدعو زكريا بطرس هو
اولا:
اثبت لى من كتابك المقدس وعلى لسان المسيح انه جاء ليرفع خطية ادم
فالاجابة كانت لف ودوران بدون الوصول لرد مقنع او حتى غير مقنع
والسبب اعزائى هو عدم وجود دليل من الكتاب المقدس

ثانيا
السؤال الثانى للمدعو زكريا بطرس
اثبت لى ان المسيح هو الله
كان الرد هو كلامه عن معجزات المسيح من احياء موتى وشفاء الابرص والاكم والاعمى
ومن ضمن الاسباب انه رفع للسماء ولازال حى
فتخيلو معى اخوانى ان المعجزات جعلت المسيح رب واله
فما بالنا بسيدنا موسى او باقى الانبياء هل نجعلهم الهة لان معجزاتهم تمكنهم من ذلك
ان كان المسيح فى الكتاب المقدس مشى على الماء فسيدنا موسى شق البحر
ان كان المسيح ايا الموتى فمن كتابك المقدس يا زكريا بطرس اثبت لك ان المسيح احيا ثلاثة اشخاص اما حزقيال فقد احيا جيشا كان عظام محللة
سيدنا موسى احيا موتى فى قصة البقرة
ان كان المسيح احيا شخص مات لمدة دقائق فحزقيال احيا جيش مكون من عظام
وسيدنا موسى حول الجماد الى كائن حى ( العصا والحية )
ان كان المسيح قد رفع الى السماء
فيوجد فى كتابك نبى يدعى اخنوخ ايضا رفع الى السماء
ان كان المسيح مولود بدون اب
فيوجد فى كتابك ايضا شخص يدعى مالكى صادق ولد بدون اب او ام
وادم ايضا وحواء
ثالثا
اين قال المسيح صراحتا انا الله اعبدونى فى كتابك المقدس
طبعا وبكل ثقة يرد المدعو زكريا بطرس ويقول
المسيح قال فى الكتاب المقدس ( انا هو )
هو مين ؟
هو ايه ؟
سبحان الله شخص قال انا هو يبقى ربنا ؟
طيب ان قولت لك انا هو هل تحسبنى اله ؟
وكما عودنا المدعو زكريا بطرس لا جواب ولا دليل ولا شئ سوى السفالة والحقارة وسب الاسلام
اين قال المسيح انا جئت من اجل خطيئة ادم ؟؟؟؟؟
اين ذكر المسيح خطيئة ادم اصلا ؟
اخوانى الافاضل قد قرات الكتاب من المقدس من اول سطر لاخر سطر
من اول سفر التكوين لسفر الرؤيا واعلم جيدا انه لا جواب لاى سؤال
ولكن هذا هو ايمان السيد زكريا بطرس

كل هذه الردود وبعدها اسمع من المدعو زكريا بطرس ضحكة غبية مليئة بالتهكم وبعدها كان رده
(هذا هو ايماننا)
ايمان بدون دليل

وبعد فى قلب الحوار الى اسلاميات
وسالنى لماذا تتعجبون من تجسد الرب فى انسان الم يتجلى الله فى الجبل
وكان الرد كالاتى
ان الله عندما تجلى وكلم سيدنا موسى فقد تجلى للجبل ولم يتجلى فى الجبل
وهذا هو الفرق ايها الاعمى البصر والبصيرة
وعندما تم الرد عليه وبدون اى تعليق انتقل لسؤاله الثانى وكانه يثبت فشله فى الرد ويؤكد لنفسه انه غبى احمق جاهل فى اللغة العربية
وكان السؤال الثانى
لماذا طلب جبريل من الرسول ان يقرا وهو يعلم ان الرسول امى
ايجهل جبريل ذلك ؟
وكان الرد
ان مفهوم القراة يختلف ايها الغبى
مثال على ذلك عندما تاتى بطفل صغير لا يعلم شئ عن الحروف او القراة او الكتابة وتطلب منه ان يردد خلفك كل الكلام هل يعجز الطفل عن ذلك
طيب مثال كمان
لو جئت بشيخ كبير امى لا يعرف القراة والكتابة ويحفظ القران كله وطلبت منه ان يقرا القران هل سيقول لك اسف انا لا استطع القراة لانى امى ؟
وهذا ما كان يقوله جبريل لاشرف الخلق والمرسلين اقرا يا محمد هذه الايات على امتك وقومك
فلم يتفهم سيدنا محمد فى البداية المطلوب منه عندما قال له اقرا فكان الرد لا اعرف القراة
ولكن سيدنا جبريل قال له اقرا بسم ربك الذى خلق
ومن هنا تفهم اشرف الخلق المطلوب منه
الا وهو ان يقرا على قومه ايات القران وان يقرئها خلفه يرددها خلفه
وهذا لا علاقة له بتعلم القراة والكتابه ايها الغبى الاحمق

اخانى الافاضل
احب ان اوضح لكم انى تأزمت نفسيا جدا بسبب محاورة هذا المتخلف المدعو زكريا بطرس وشعرت بينى وبين نفسى انى اقلل من شانى عندما احاور شخص يتطاول على دينى ويسب رسولى

اسفة اخوانى ان كنت اطلت فى الحديث وباذن الرحمن جاهزة لاى استفسار اذا كان فى الاسلام او المسيحية او اليهودية او حتى البهائية وشكرا لكم وجزاكم الله خيرا على حسن متابعتكم
وسنكمل الحديث لاحقا ان شاء الرحمن

الحلقة الثامنة

تفنيد عقيدة التثليث

-إنجيل متى الإصحاح 5 : 17 من أقوال المسيح عليه السلام : -" ما جئت لأنقض بل لأكمل "
أي أن الهدف من بعثته هو إتمام ما سبق من الشرائع وقد نصت شريعة موسى عليه السلام على التوحيد كما في سفر الخروج الإصحاح 20 : 3 . لماذا لم يُعَرِّف المسيح عليه السلام والأنبياء السابقون بعقيدة التثليث ؟
-إنجيل متى الإصحاح 6 : 24 من أقوال المسيح عليه السلام : -" لا يقدر أحد أن يخدم سيدين"
فكيف يقدر أن يخدم ثلاثة آلهة ؟!

-إنجيل متى الإصحاح 15 : 9 من أقوال المسيح عليه السلام : - " وباطل يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس "
شهادة من المسيح عليه السلام على بطلان عقيدة أتباعه

-إنجيل متى الإصحاح 19 : 17 +إنجيل مرقس الإصحاح 10 : 18
من أقوال المسيح عليه السلام : -" ليس أحد صالحاً إلا واحد وهو الله "
إذا كان المسيح عليه السلام قد رفض أن يدعى صالحاً فكيف يرضى بأن يدعى إله ؟
-إنجيل متى الإصحاح 26 : 20 - 30
إنجيل مرقس الإصحاح 14 : 17 - 26
إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 14 - 23
هذه قصة العشاء الأخير. يأكلون لحم ربهم ويشربون دمه ! ألا يعني هذا تكراراً لأذى المسيح عليه السلام؟
يعتقد بعض النصارى أن كلاً من الخبز والخمر يتحول إلى المسيح الكامل بناسوته ولاهوته . ألا يعني ذلك
أن من يتناول قدحين من الخمر إضافة إلى الخبز والمسيح الأصلي فإنه يصبح لديه 4 مسحاء ؟
-إنجيل متى الإصحاح 28 : 19 "باسم الآب والابن والروح القدس"
1- اعتادت الكنيسة التعميد باسم المسيح فقط كما في أعمال الرسل الإصحاح 2 : 38 وأعمال الرسل الإصحاح 8 :
16 فهل عصى بطرس معلمه ؟
2- يرفع في بعض بلادنا العربية شعار " الله-الوطن-الملك " هل يعني هذا أن الثلاثة نفس الشخص أو متساوون ؟
إذا كان النصارى يؤمنون بأن الله سبحانه وتعالى موجود دائماً وأنه محيط بكل شيء دائماً فهل يُعقل أن يكون الثلاثة يحيطون بكل شيء في نفس الوقت أو أن واحداً منهم يتولى ذلك وهنا ما هي مهمة الآخَرَين ؟ ومن تولى مهمة المسيح عليه السلام أثناء وجوده على الأرض ؟ لو كانا متساويين فهل بإمكان المسيح عليه السلام تكليف الله جل وعلا بالقيام بمهمة ؟
3- إذا كان لكل إله منهم صفات لا تنطبق على الاثنين الآخَرَين وأن الثلاثة وُجدوا في آن واحد فهل نستطيع عكس عبارة " باسم الآب والابن والروح القدس " لتصبح " باسم الروح القدس والابن والآب " ؟ إن الأب يُنتِج ولا يُنتَج والابن مولود وليس بوالد .
4- لم يرد في الإنجيل وصف منفصل لكل منهم
5- لا يمكن للوحدة الرياضية ( هنا العدد 1 ) أن تكون قسماً أو كسراً أو مضاعفاً لذاتها
6- إذا وُصف الله سبحانه وتعالى بأنه الموجِد والمُعدِم ووصف المسيح عليه السلام بأنه المخلص والفادي ووصف الروح القدس بأنه واهب الحياة فهل يجوز أن نصف كلاً منهم بجميع هذه الصفات كأن يتصف الإبن بأنه موجد وفادي وواهب للحياة ؟
7- الروح القدس ليست مستقلة فقد جاء في :-
-سفر حزقيال الإصحاح 37 : 14 "وأجعل روحي فيكم فتحيون "
تعني هنا النفس الإنسانية الناطقة وإلا لكان آدم وجبريل عليهما السلام إلهين
-إنجيل لوقا الإصحاح 11 : 13 "بالحري الآب الذي في السماء يعطي الروح القدس للذين يسألونه "
أي أن الروح القدس هبة من الله سبحانه وتعالى

-إنجيل يوحنا الإصحاح 14 : 26 "وأما المعزي الروح القدس"
إذن الروح القدس صفة للمعزي الجديد

-أعمال الرسل الإصحاح 2 : 4 "وامتلأ الجميع من الروح القدس"
لا يمكن أن تقسم روح واحدة إلى عدة أرواح

-رسالة بولس إلى أهل رومية الإصحاح 8 : 9 "وأما أنتم فلستم في الجسد بل في الروح إن كان روح
الله ساكناً فيكم "
الروح تعيش داخل المؤمنين فلا يمكن أن تكون عدة أرواح
-رسالة بولس الأولى إلى أهل كورنثوس الإصحاح 2 : 12 " بل الروح الذي من الله "
أي أنها ليست الله سبحانه وتعالى فكيف تكون الله وهي منه ؟

-رسالة بولس الأولى إلى أهل كورنثوس الإصحاح 2 : 13 " بما يعلمه روح القدس"

-رسالة بولس الأولى إلى أهل كورنثوس الإصحاح 6 : 19 " أم لستم تعلمون أن جسدكم هو هيكل
للروح القدس الذي فيكم"
الأتقياء هيكل الروح القدس فكيف تكون واحدة وبهذا العدد ؟
-إنجيل مرقس الإصحاح 16 : 15 " واكرزوا بالإنجيل للخليقة كلها "
هذا أقدم الأناجيل ولم يذكر التثليث
-إنجيل مرقس الإصحاح 16 : 19 " وجلس عن يمين الله "
1- لا يعني أنه أيضاً إله فهل إذا جلس إنسان عن يمين ملك يصير ملكاً ؟
2- لو كان إلهاً فلماذا لم يجلس في الكرسي المركزي ؟
3- ثم إن وجود كرسيين دليل على وجود اثنين منفصلين
4- أثبت اكتشاف مخطوطة في دير سانت كاثرين في سيناء وتعود إلى القرن الخامس أن هذا الإنجيل ينتهي عند 16 : 8 أي أن الجمل من 9 - 20 أضيفت فيما بعد .
-إنجيل يوحنا الإصحاح 1 : 1 " في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله "
كيف يكون الله سبحانه وتعالى وعند الله ؟
إنجيل يوحنا الإصحاح 1 : 14 " والكلمة صار جسداً "
إذا كانت الكلمة هي الله سبحانه وتعالى فهذا يعني أن الله سبحانه وتعالى صار لحماً ؟
أليس هذا تجديف وكفر؟ إنجيل يوحنا الإصحاح 1 : 18 " الله لم يره أحد قط "
إن التفسير المنطقي لمعنى الكلمة هو " أمر الله "
جاء في إنجيل لوقا الإصحاح 3 : 2 " كانت كلمة الله على يوحنا "فهل تعني أن الله
سبحانه وتعالى كان على يوحنا ؟
-إنجيل يوحنا الإصحاح 10 : 30 من أقوال المسيح عليه السلام : -" أنا والآب واحد "
أي وحدة الهدف لأن المسيح عليه السلام يدعو لما أمره الله سبحانه وتعالى به
وإلا فإن ما جاء في إنجيل يوحنا الإصحاح 17 : 21 - 22 " ليكون الجميع واحداً كما أنك أنت أيها الآب فيَّ وأنا فيك ليكونوا هم أيضاً واحداً فينا?. كما أننا واحد "
هل عبارة المسيح عليه السلام هذه تعني مساواة الـ 12 تلميذاً بالله سبحانه وتعالى ؟ فإذا أضفنا لهم التثليث ألا يصبح لدينا 15 إله ؟
-إنجيل يوحنا الإصحاح 10 : 35 من أقوال المسيح عليه السلام :-" إن قال آلهة لأولئك الذين صارت إليهم كلمة الله" فهل يعني هذا أن كل من أطاع الله سبحانه وتعالى يصير إلهاً ؟

-رسالة يوحنا الأولى الإصحاح 5 : 7
"فإن الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد "
ألا يعني هذا أن كلاً منهم يساوي ثلث إله !
-رسالة يوحنا الأولى الإصحاح 5 : 8
" والذين يشهدون في الأرض هم ثلاثة الروح والماء والدم والثلاثة هم في الواحد "
هل الروح والماء والدم متساوية ؟ هذه العبارة تفند ما سبقها

maaan
27 - 04 - 2007, 23:10
هل اختلافات القراءة (اللهجات ) تغير معنى النصوص ؟

قرأ لنا قسنا الموقر من هذه المجلدات أنه كان في عهد النبي وما بعده عدة مصاحف ، وذكر لنا منها مصحف عبد الله بن مسعود ومصحف حفصة ومصحف أبي بكر ومصحف عائشة و مصحف علي ابن أبي طالب ثم جاء بعد ذلك مصحف عثمان وتلى ذلك مصاحف كثيرة وصلت إلى 25 مصحفا بهم جميعا اختلافات في القراءة ، وأن عليا كرم الله وجهه قد كلف أحد الصحابة بضبط المصحف . وأن الحجاج ابن يوسف الثقفي قد غير في مصحفه 11 حرفا بالتمام والكمال . ويضرب لنا مثلا آخر من الاختلافات بأن في أحد المصاحف جاءت عبارة " بالزبر وبالكتاب " وفي مصحف آخر جاءت تلك العبارة " بالزبر والكتاب " ويسأل الأخ محمد القس الموقر: هل تلك الاختلافات في القراءات تغير المعنى ؟ فيجيبه : " طبعا بالتأكيد " فنيافته يرى أن اختفاء حرف الباء في المثل السابق يمثل اختلافا خطيرا في المعنى وعما خط في اللوح المحفوظ !!. ثم يخرج من ذلك بأن القرآن الكريم ليس قول الله وإنما هو قول البشر فكيف يسمح الله لبشر أن يحذف حرف الباء مثلا ، ثم يتوجه إلى علماء الأزهر الأفاضل بطلب الرد على هذه الأسئلة حيث أن إخوانه المسلمون الذين يحبهم ويحرص على حياتهم الأبدية قد أصبحوا في حيرة من أمرهم ، فقد قيل لهم أن القرآن الكريم هو قول الله ثم ها هو يظهر لهم من تفاسير أئمتهم ما كانوا يجهلون ولم يطلعهم عليه أحد ، بل بالعكس فقد قام علماؤهم بالتعتيم على تلك الحقائق ، حتى هلك الشعب لافتقاره للمعرفة مقتبسا تعبير النبي هوشع وهو يتكلم عن بني إسرائيل وكهنتهم في سفر هوشع 4/5 " لأن دعواي هي ضدكم أيها الكهنة . أنك تتعثر في النهار ، ويكبوا النبي معك في الليل وأنا أدمر أمكم إسرائيل لقد هلك شعبي لافتقاره إلى المعرفة [1] (http://www.esgmarkets.com/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=47120#_ftn1)، "
ونرد عليه عن اختلاف القراءآت ( اللهجات )
من الطبيعي أن يحاول كل مسلم يعرف القراءة والكتابة أن يحوز على

[1] (http://www.esgmarkets.com/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=47120#_ftnref1) ـ تعليق القرآن الكريم :
سورة الأحزاب 67 " وقالوا ربنا إنا أطعنا سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيلا "

maaan
27 - 04 - 2007, 23:13
مصحف كما يحب كل مسيحي أن يكون له كتابه المقدس . ولما لم يكن في عهد الرسول وما بعده إمكانيات الطباعة الحالية ، فكان من الطبيعي أن تكتب مخطوطات للمصحف باليد لمن كان يعرف القراءة والكتابة ولهذا كان يوجد مصحف ابن مسعود ومصحف حفصة ومصحف علي وغيره من المصاحف . وبعد انتشار المصاحف في الجزيرة العربية ولما كانت لهجات أبناء الجزيرة العربية تمثل اختلافا في النطق وليس اختلافا في المعنى فقد اختلفت القراءات . فمثلا يمكن نطق كلمات مثل ( آوى ، هدى أغنى ) يمكن أن تنطق ( آوا ، هدا , أغنا ) ويمكن أن تنطق( آوي ، هدي أغني ) ، وينطق بعض أهل صعيد مصر حرف " ج " كما ننطق حرف " د " ، وينطق أهل الكويت حرف " ك " كما ننطق حرف " ش " فهل يغير ذلك المعنى لدي العارف بذلك ؟ وهذا اختلاف في القراءة نتيجة اختلاف اللهجة ولا يغير المعنى فكلاهما لغة عربية لا خلاف عليها . إن اختلاف القراءات التي تكلم عنها قسنا الموقر لا تمثل بالتأكيد اختلافا في المعنى . ورغم ذلك فقد أمر الخليفة عثمان بن عفان ( الذي كانت خلافته بعد وفاة محمد r بثلاثة عشر عاما وكان من صحابة الرسول وزوجا لاثنتين من بناته بعد وفاة أولاهما وسمع بأذنيه القرآن الكريم من فم الرسول بلهجة قريش) بجمع وحرق كافة المصاحف المكتوبة بغير لهجة قريش التي نطق بها الرسول وأبقى على المصحف الذي بلهجة قريش فقط لتوحيد النطق وهو الذي يحتفظ كل مسلم بنسخته الآن ويعرف بالمصحف العثماني يتساءل قسنا الموقر إذا كان هناك اختلاف في القراءة ، فهو إذن اختلاف عما في اللوح المحفوظ !!. ثم يستنتج من ذلك أن القرآن الكريم ليس هو قول الله ، فكيف يترك الله للبشر تغيير ما قد خط في اللوح المحفوظ ؟ ونحن نقول له أن ما في اللوح المحفوظ في مفهوم المسلم يا نيافة القس هو علم الكون كله وليس القرآن الكريم فقط وإنما فيه كل ما لا يعلمه إلا الله أي أنه يضم في ما يضمه التوراة والإنجيل وما أنزل على كافة النبيين والرسل وكل ما في الكون مما خلقه الله . وكلها في اللوح المحفوظ معاني وليست ألفاظا مدونة على لوح من الحجر أو أوراق البردي أو ما شابه باللغة السريانية أو العبرية أو الأرامية أو العربية أو خلافه من اللغات. وأن ما ينزله الله لرسله إنما ينزله بلغة المرسل إليهم ليعقلوه

maaan
27 - 04 - 2007, 23:16
ولذلك فقد كلم الله إبراهيم كما نظن بالسريانية وأنزل التوراة على موسى بالعبرية كما نعتقد أيضا وعلم عيسى الإنجيل بالأرامية التي كانت منتشرة في وقته وكتب كتبة الأناجيل أناجيلهم باليونانية القديمة التي كانت سائدة في وقتهم ، ثم ترجمت إلى كافة اللغات واللهجات كما جاءنا في كتاب ( استحالة تحريف الكتاب المقدس " الطبعة الرابعة " لمؤلفها نيافة القمص مرقس عزيز خليل كاهن الكنيسة المعلقة ، صفحة 66 ) أن هناك ترجمات للعهد الجديد بكافة اللغات واللهجات وأن منها باللغة القبطية باللهجة الصعيدية وأخر باللهجة الأخميمية والفيومية وأخر باللهجة البحيرية . ولا يرى نيافة القمص عزيز خليل أن ذلك يعني أن معانيها قد اختلفت . لذلك أنزل الله القرآن الكريم على محمد بالعربية بلهجة قومه ( قريش ) ليعقلوه ولما انتشر في الجزيرة العربية بلهجات مختلفة ، ورغم أن هذا لا ينتج عنه تغيير في المعنى فقد قام الخليفة عثمان بن عفان بحرق المصاحف ما عدا ما كان بلهجة قريش كما سبق وبينا لتوحيد النطق في القراءة ، وحتى لو ظل البعض يقرأونه الآن بلهجاتهم المختلفة ( وهذا أمر طبيعي فليس كل العرب أو غير العرب في العالم يستطيعون نطق الحروف العربية بلهجة قريش ) فإن ذلك لا يغير معنى النص ولا يتناقض مع ما في اللوح المحفوظ من المعاني. وعليه فنحن نرى أن قسنا الموقر لم يفهم معنى اللوح المحفوظ كما يفهمه المسلمون ، فهو يظن أن ما فيه هو مدون باللغة العربية بلهجة قريش على قراطيس من الورق أو الحجر أو خلافه وطبقا لقواعد اللغة العربية كما استخرجها سيبويه الفارسي بعد نزول القرآن الكريم بأكثر من 150 سنة ، وعليه فيبدو أنه يظن أن الله كان من الواجب عليه أن يجعل كل من أسلم من أي جنس أن تتغير لهجته فور إسلامه لتوائم ما في اللوح المحفوظ !! وهو إن كان يرى أن كتابة القرآن الكريم بلهجات أو قراءات مختلفة تعني لديه أنه قول البشر ، فيجدر به أن يتصل بنيافة القمص عزيز خليل ليقنعه أن الكتاب المقدس بلهجاته المختلفة هو قول البشر أيضا لفظا ومعنى .

maaan
27 - 04 - 2007, 23:19
هل في القرآن الكريم أخطاء نحوية

أخبرنا قسنا الموقر أن القرآن الكريم به أخطاء كثيرة في النحو والصرف والإعراب فلفظ " إن " طبقا لقواعد اللغة العربية التي تعلمها نيافته في المدرسة الابتدائية كما يقول ، ينصب المبتدأ ويرفع الخبر وضرب لنا الأمثلة على تلك الأخطاء النحوية فقد جاءت عبارة " إن هذان لساحران " وكان يجب أن تكون " إن هذين لساحران " كذلك جاء لفظ " الصابئين " مرتين الصابئين ومرة أخرى الصابئون رغم أنها في كل النصوص الثلاثة كانت مبتدأ ل " إن " وأضاف عدة أمثلة أخرى مشابهة . ثم أكد لنا نيافته أن مصحف ابن مسعود مازال موجودا في العراق حتى الآن ( ولا ندري من أين جاء بهذا الخبر الكاذب ) وأن مبتدأ " ليس" جاء فيه مضموما في عبارة " وليس البر" خلافا لمصحف عثمان الذي جاء فيه لفظ " البر" منصوبا ، ثم جاء في مجلداته أن البعض قد قرأ تلك الاختلافات بطريقة صحيحة طبقا لقواعد اللغة العربية التي تعلمها نيافته في المدرسة الابتدائية والبعض الآخر قد قرأها بطريقة خاطئة ، وأن السيدة عائشة ردت ذلك إلى خطأ الكاتب ، ورد آخرون بأنه قد قيل للكاتب أكتبها هكذا ، فهو إذن خطأ الذي يملي . ولكن قسنا الموقر يخرج بأن هذا هو خطأ القرآن الكريم وليس خطأ الكاتب أو الذي أملى على الكاتب أو خطأ في قواعد سيبويه . ثم يردف نيافته بحسرة : " إن لغتنا هي القبطية ولكنهم ( العرب حين فتحوا مصر) قد قطعوا ألسنتنا وعلمونا العربية ، ثم يقول مهددا بلهجة تقطر سما : ولكني متأكد أنهم سيندمون على هذا أشد الندم " ، فهو الآن وقد علموه لغتهم العربية فقد أصبح قادرا على أن يهدم لهم دينهم !!
ونرد عليه : " مبينين له وللقارئ أنه كان وما زال تلميذا يحفظ دون فهم وأنه يدعي العلم والدراسة دون اطلاع ! أو أنه يلوي لسانه بباطل ليخفي حقا نفترض وهو الدارس المدقق أنه يعلمه .
يا نيافة القس ، لم يحدث أن وضعت قواعد لأي لغة في الدنيا أولا ثم جاءت اللغة بعد ذلك لتتمشى مع القواعد الموضوعة سلفا ، وإنما العكس هو الصحيح . فاللغة تبدأ بألفاظ بسيطة طبقا لاحتياج أهلها في مجتمعاتهم

maaan
27 - 04 - 2007, 23:21
وتظل تنمو مع نمو المجتمع واحتياجاته . وتتشكل الألفاظ لتؤدي معانيها طبقا لمزاج أصحابها ولحنها في آذانهم ، ولهذا تختلف اللغة من مجتمع لآخر . وأصحابها لا يعوزهم قواعد لفهمها والتعامل بها في ما بينهم فليس ثمة قواعد إلا التي نشأوا عليها والتي وضعوها بأنفسهم بفطرتهم ، وقد يأتي اسم " إن " منصوبا أو مرفوعا أو يأتي الفاعل مرفوعا أو منصوبا في أول الجملة أو وسطها أو آخرها طبقا لسياق لحن الجملة و لما تستريح له الأذن مادام ذلك لا ينتج عنه تغيير في المعنى . وحتى الحروف العربية كانت غير منقطة وغير مشكلة ولم يمثل ذلك مشكلة لأهلها فقد كان يقرأها ويفهمها تمام الفهم من يعرف القراءة والكتابة وهم قليل ، ويتذوقها تمام التذوق من كان يسمعها ولا حظ له في القراءة والكتابة . ويشهد على ذلك معلقاتهم في أسواقهم كل عام التي لم تكن حروفها منقطة أو مشكلة . ولم يكن العرب في حاجة لوضع قواعد للغتهم ليتعلمها صغارهم ، ولم يفعلوا ذلك من قبل ، حتى خرجوا خارج جزيرتهم لدول الجوار واتسعت الدولة الإسلامية ، واستتبع ذلك انتشار اللغة العربية من المحيط إلى الخليج ولم يكن من الممكن لسكان تلك الدول تعلم اللغة الجديدة عليهم دون وضع قواعد لتلك اللغة . وكان البعض قد بدأ بتنقيط ما يسمى بتنقيط الإعراب وهو تنقيط آخر حرف في الكلمة لنطقها مرفوعة إذا جاءت النقطة أعلى الحرف أو كمفتوحة إذا جاءت النقطة في مستوى الحرف أو كمكسورة إذا جاءت النقطة أسفل الحرف ، وذلك لتوحيد النطق ثم جاء من يضع النقط فوق الحروف وتحتها ليتمكن الأعاجم من التمييز بين الباء والياء وبين التاء والثاء والنون وخلافه وهو ما يسمى بالنقط الأعجمي ، ثم جاء تشكيل حروف الكلمات بالفتحة والضمة والكسرة والشدة والسكون وغيرها مما نعرفه الآن ووضعت القواعد لذلك مع أشهر النحاة سيبويه المتوفي سنة 175 هجرية الذي حاول ( وآخرون من الفارسيين ) أن يستخرج من نصوص الشعر الجاهلي الذي يمثل لهجات مختلفة منتشرة بين القبائل العربية قواعد تسهل على غير العرب قراءة اللغة العربية قدر طاقته في التصنيف علما بأن اللغة العربية ليست لغته الأم . ولقد أخطأ أولئك النحاة الأوائل بعدم اقترابهم من لغة القرآن الكريم لأنهم تهيبوا الاقتراب منه أو تصنيف نصوصه ظنا منهم أن ذلك لا يجوز ، رغم أنه يمثل مادة اللغة

maaan
27 - 04 - 2007, 23:23
التي كان ينطقها قريش والتي نطقها محمد (r) .
وفي كل لغات العالم بعد أن استقر نطقها بين أهلها وحين فكر أهلها بوضع قواعد لها بغرض نشرها لغيرهم ، كان دائما يوجد بعض الأفعال والأسماء قد نطقها أهلها بشكل لا يدخلها تحت أي تصنيف من تلك القواعد العامة التي أمكن تصنيفها ، ولذلك سميت بالشواذ ، ورغم أن تصريفها وإعرابها ونطقها يكون مخالفا لقواعد تصريف بقية الأفعال أو الأسماء التي دخلت تحت تصنيفات مختلفة إلا أن أهلها لا يعتبرونها خطأ في اللغة بل يعتبر شذوذها نفسه من قواعد اللغة . ونحن نرى ذلك بوضوح في كل لغات العالم ففيها حروف تكتب وتنطق في بعض الأحيان ولا تنطق في أحيان أخرى ولا يعتبرها أهلها خروجا عن قواعد اللغة ، وأفعال تصرف على غير قواعد تصريف أفعال من مثيلاتها . إن ما أقوله هو أنه قبل أن يضع سيبويه قواعده لغير العرب كان العرب لا يجدون بأسا في رفع أو نصب اسم " إن " وأخواتها أو" كان " وأخواتها أو رفع أو نصب الفاعل أو المفعول به وإنما يرفع أو ينصب طبقا لما يمليه لحن العبارة ما دام لا ينتج عنه تغيير في المعنى وليس طبقا لقواعد سيبويه ، ولذا فقد نصب بعضهم مبتدأ " إن " أو اسم " كان " أو " الفاعل " ورفعه بعضهم ، فكما أخبرنا قسنا الموقر كانت العرب تتكلم كذلك قبل أن يضع سيبويه قواعده التي قيدت اللغة العربية . وذلك ينسحب على كل ما تراه نيافتك من اختلافات عما ما تعلمته في المدرسة الابتدائية على حد قولك . فما تعلمته في المدرسة الابتدائية هو قواعد اللغة العربية التي وضعها سيبويه على قدر اجتهاده في استخراجها ، وهي ليست بالضبط التي استخدمها العرب قبل سيبويه . ونخرج من ذلك بأن الخطأ في الإعراب الذي تكلم عنه نيافة القس الموقر هو خطئه في قياسه للموضوع ، فمن الغفلة أن نقيس أي نص جاء قبل أن يضع سيبويه قواعده بتلك القواعد ، ثم نقول أن هذا النص قد جاء مناقضا لقواعد سيبويه ، ثم نستنتج بثقة خبيثة أن أي اختلاف بينه وبين تلك القواعد هو خطأ في النص الذي سبقه . ويمكنك يا قسنا الموقر العالم الدارس أن تتبني هذا القياس للنصوص التي جاءت بعد سيبويه وليس قبله . فهل خفي ذلك عليك يا قسنا الموقر وأنت تدعونا إلى الدراسة الجادة وليس لترديد أقوال الآخرين ؟ وإن الشهادة التي جاء بها قسنا الموقر عن بعض أقوال المرويات عن أن السيدة

maaan
27 - 04 - 2007, 23:25
قسنا الموقر عن بعض أقوال المرويات عن أن السيدة عائشة قد أجابت حين سئلت عن الاختلاف في القراءة والنحو فأجابته بلهجة قسنا الموقر الساخرة : " يا ابن أخت إنه خطأ الكاتب " لهو من الأكاذيب الواضحة التلفيق التي ليس عليها دليل ، فمن الغفلة والجهل أن نصدق أن أحدا قد سألها عن ذلك أصلا ، فلم يكن لديها وقتذاك كتاب باسم قواعد الإعراب والنحو للغة العربية لمؤلفه سيبويه . ولو جاءنا قول أحد من علماء المسلمين الأولين أو المعاصرين يحكمون على نحو القرآن الكريم بقواعد سيبويه التي جاءت بعده بأكثر من 150 عاما تقريبا لقلنا له : أنت وقسنا الموقر على خطأ منهجي فاضح . ونحن نرى أن الخطأ جاء في قواعد سيبويه ( الفارسي الذي قد قيد اللغة العربية بقواعده على نمط قواعد لغته الفارسية فلغته الأم لم تكن العربية ) وليس في القرآن الكريم ( الذي تنزل بلغة العرب ولهجة قريش في وقتهم ) كما استنتج نيافته في غفلة من العقل أو غيبة في الجهل أو عن سوء نية مبيتة ليخدع البسطاء وهو الأرجح .

سارة ممتاز
28 - 04 - 2007, 00:29
استاذ مان بالله عليك بلاش كلمة قسنا الموقر دى الله يكرمك
احنا معندناش لا قساوسة ولا كهنوت
وكمان بتقول على الخنزير ده قسنا وكمان موقر
بالله عليك يا اخى الفاضل واقسم لك برب العرش
انه زكريا بطرس احقر من الحشرة
وان تكلمت الحشرة لقالت حزنا وترجتنى ان لا اشبهه بها

فارجوك بلاش الكلمة دى لانها فعلا بتفور دمى

zetooo
28 - 04 - 2007, 01:33
السلام علسكم

انا شاب و مسيحى و مصرى و .... و ....و.....و مضارب فى البورصه

وللسبب الاخير دخلت فى هذا المنتدى الجميل لانى سوف اجد غرضى هنا كمضارب

وعندما وجدت هذا العنوان صعقت ولكن بالدخول و قراءه جميع الصفحات و تطلب منى ذالك فوق ال 5 ساعات

فاعجبنى كلام صاحب الموضوع وهو الاخ مان و توصلت لهدفه من نشاه هذا الموضوع

كما شدتنى طريقه كلام الاخت ساره ولكن سريعا ما اعلمت لماذا هى منفعله فهى تدافع عن عقيدتها دون تجريح فى باقى العقائد

لكن لفت نظرى الاخ سامح فهو مسيحى و تعامل مع الموضوع بكل حياد وانا لو مكانه لفعلت ذالك


ولكن وقفت قليلا امام هذه المشاركه لصاحبها الاخ التوربينى


الاستاذ مان /

بارك الله فيك فى توضيح المعلومات و الدفاع عن الدين ، بس ارجو ان تستمر فى التوضيح و الشرح دون التعرض لاحد

و لا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتى هى احسن الا الذين ظلموا منهم
***
و لتجدن اشد الناس عداوة للذين امنوا الذين اليهود و الذين اشركوا و لتجدن اقربهم مودة الذين قالوا انا نصارى ذلك بان منهم قسيسين و رهبانا" و انهم لا يستكبرون
***
و لذلك يجب ان ندافع عن الاسلام و لكن ارجو ان لا نتعرض للاديان الاخرى و لا نطلق وصف -الخنزير- على اى شخص مهما بلغت عداوته .

و اعتقد ان الموضوع ممكن يفلت منك لان انا رايت ناس فى المنتدى بتهاجم بعض بسبب اختلاف على تحليل فنى و على الاهلى و الزمالك

ربنا يوفقنا جميعا







معه حق طبعا و هذا ماحدث فى الصفحات التاليه له


فدخل الاخ الفاضل عبد الفتاح محمود منتدى المال و البورصه و كانه مستهدف هذا الموضوع فقط وليس المشاركه فى اى موضوع له صله باسم المنتدى و هو الخدمات الماليه

وهذا وضح لى من عدد مشاركاته 10 منهم 8 حلقات نزلها و اقتباس و رد شكر و دعم لمشاركه سابقه

انا ارى ان الموضوع هدفه الدفاع وليس عرض حلقات لا تفيد شئ بالنسبه للمسحين او المسلمين فسوف يظل الكل على دينه هنا لان السبب من دخول المنتدى هنا هو التجاره و الربح الحلال وليس تغير من دين لدين او نقد شئ معين دين اخر



احب اوجه كلامى للاستاذ maan صاحب الموضوع


بدايه الموضوع كان دفاع و قال الاخ التوربينى احذر احذر !!!

وحدث ما حذر منه و هو بدايه النقاش و الترحيب بالمسحين ليقولوا ارائهم و الرد عليها و بهذا سوف نبعد عن الهدف الاصلى الذى ذكر فى الصفحه الاول و الثانيه من الاخ مان و الاخت ساره

وعندما ذكر الاخ ( مستر كامل )

لك منى كل تحية وتقدير أستاذ سامح و أنا فى انتظار الردود الموضوعية من السادة المسيحيين مع تقديرى واحترامى... ومع العلم أنى لن أتواجد من الآن وغدا وسأقوم ان شاء الله بالرد على الردود القادمة (ان وجدت) ان شاء الله يوم السبت.

و تحياتى للجميع


وهذه هى بدايه النهايه ( نهياه طريقه الكلام الحسن و الرد بكل احترام اللى اتعودناها من الاخ مان و الاخت ساره )

فبكثره الكتاب فى هذا الموضوع لا يتنتج الا مزيج من افكار مختلفه
تظهر فى صوره مشدات ثم غلط ثم ....

هذا المنتدى بيت لكل فرد يرد ان يربح بطريقه حلال
وبيت لكل فرد يريد تعليم اصول المضاربه فى البورصه
وبيت لكل فرد قمتم بنشله من فم حيتان السوق


فلا تدع هذا الهدف يبعد عن عينك

فارجوا بوقف الكتابه من الاعضاء المسحين و ترك الساحه للاخوه المسلمون بالدافع عن عقيدتهم و هذا حق لهم

دون ذكر اى شئ عن الدين المسيحى


خالى بالك يا باشا من المقوله دى هاتتحول ليها دون قصد

(خير وسيله للدفاع هى الهجوم )

مستثمر صغير
28 - 04 - 2007, 03:48
اخوانى الافاضل
اسمحو لى ان اوضح نقطة هامة مع احترامى الشديد للاصدقاء المسيحين
قام حوار بينى وبين القمس زكريا بطرس عبر برنامج محادثة على الانتر نت
سابدا لكم الحوار من اوله
ولكن دى مقدمة بسيطة عن المعتقد المسيحى

اولا يقوم المعتقد المسيحى على نقاط هاامة جدا وهى صلب العقيدة

اولا
المسيح هو الرب المتجسد فى انسان
ثانيا
تجسد لينزل على الارض ويصلب ويموت (الرب)
ثالثا
سبب موت الرب هو رفع الخطية اى خطية ادم واكله من الشجرة
رابعا
لماذا مات الرب ؟ لانه يحبنا ويحب العالم فاراد بعدله ان يخلص البشرية من خطيئة ادم
خامسا
الرب جسد وروح الجسد هو جسد( السيد ) المسيح ويسمى بالناسوت
الروح هى الرب وتسمى باللاهوت
والاتنين معا هما الرب
هذه هى العقيدة باختصار شديد ولا يستطع اى مسيحى ان ينكرها بل ويفخر بها

كان اول سؤال توجه للمدعو زكريا بطرس هو
اولا:
اثبت لى من كتابك المقدس وعلى لسان ( السيد ) المسيح انه جاء ليرفع خطية ادم
فالاجابة كانت لف ودوران بدون الوصول لرد مقنع او حتى غير مقنع
والسبب اعزائى هو عدم وجود دليل من الكتاب المقدس

ثانيا
السؤال الثانى للمدعو زكريا بطرس
اثبت لى ان ( السيد ) المسيح هو الله
كان الرد هو كلامه عن معجزات ( السيد ) المسيح من احياء موتى وشفاء الابرص والاكم والاعمى
ومن ضمن الاسباب انه رفع للسماء ولازال حى
فتخيلو معى اخوانى ان المعجزات جعلت ( السيد ) المسيح رب واله
فما بالنا بسيدنا موسى او باقى الانبياء هل نجعلهم الهة لان معجزاتهم تمكنهم من ذلك
ان كان المسيح فى الكتاب المقدس مشى على الماء فسيدنا موسى شق البحر
ان كان المسيح ايا الموتى فمن كتابك المقدس يا زكريا بطرس اثبت لك ان المسيح احيا ثلاثة اشخاص اما حزقيال فقد احيا جيشا كان عظام محللة
سيدنا موسى احيا موتى فى قصة البقرة
ان كان ( السيد )المسيح احيا شخص مات لمدة دقائق فحزقيال احيا جيش مكون من عظام
وسيدنا موسى حول الجماد الى كائن حى ( العصا والحية )
ان كان ( السيد ) المسيح قد رفع الى السماء
فيوجد فى كتابك نبى يدعى اخنوخ ايضا رفع الى السماء
ان كان ( السيد ) المسيح مولود بدون اب
فيوجد فى كتابك ايضا شخص يدعى مالكى صادق ولد بدون اب او ام
وادم ايضا وحواء
ثالثا
اين قال ( السيد ) المسيح صراحتا انا الله اعبدونى فى كتابك المقدس
طبعا وبكل ثقة يرد المدعو زكريا بطرس ويقول
( السيد ) المسيح قال فى الكتاب المقدس ( انا هو )
هو مين ؟
هو ايه ؟
سبحان الله شخص قال انا هو يبقى ربنا ؟
طيب ان قولت لك انا هو هل تحسبنى اله ؟
وكما عودنا المدعو زكريا بطرس لا جواب ولا دليل ولا شئ سوى السفالة والحقارة وسب الاسلام
اين قال ( السيد ) المسيح انا جئت من اجل خطيئة ادم ؟؟؟؟؟
اين ذكر ( السيد ) المسيح خطيئة ادم اصلا ؟
اخوانى الافاضل قد قرات الكتاب من المقدس من اول سطر لاخر سطر
من اول سفر التكوين لسفر الرؤيا واعلم جيدا انه لا جواب لاى سؤال
ولكن هذا هو ايمان السيد زكريا بطرس

كل هذه الردود وبعدها اسمع من المدعو زكريا بطرس ضحكة غبية مليئة بالتهكم وبعدها كان رده
(هذا هو ايماننا)
ايمان بدون دليل

وبعد فى قلب الحوار الى اسلاميات
وسالنى لماذا تتعجبون من تجسد الرب فى انسان الم يتجلى الله فى الجبل
وكان الرد كالاتى
ان الله عندما تجلى وكلم سيدنا موسى فقد تجلى للجبل ولم يتجلى فى الجبل
وهذا هو الفرق ايها الاعمى البصر والبصيرة
وعندما تم الرد عليه وبدون اى تعليق انتقل لسؤاله الثانى وكانه يثبت فشله فى الرد ويؤكد لنفسه انه غبى احمق جاهل فى اللغة العربية
وكان السؤال الثانى
لماذا طلب جبريل من الرسول ان يقرا وهو يعلم ان الرسول امى
ايجهل جبريل ذلك ؟
وكان الرد
ان مفهوم القراة يختلف ايها الغبى
مثال على ذلك عندما تاتى بطفل صغير لا يعلم شئ عن الحروف او القراة او الكتابة وتطلب منه ان يردد خلفك كل الكلام هل يعجز الطفل عن ذلك
طيب مثال كمان
لو جئت بشيخ كبير امى لا يعرف القراة والكتابة ويحفظ القران كله وطلبت منه ان يقرا القران هل سيقول لك اسف انا لا استطع القراة لانى امى ؟
وهذا ما كان يقوله جبريل لاشرف الخلق والمرسلين اقرا يا محمد هذه الايات على امتك وقومك
فلم يتفهم سيدنا محمد فى البداية المطلوب منه عندما قال له اقرا فكان الرد لا اعرف القراة
ولكن سيدنا جبريل قال له اقرا بسم ربك الذى خلق
ومن هنا تفهم اشرف الخلق المطلوب منه
الا وهو ان يقرا على قومه ايات القران وان يقرئها خلفه يرددها خلفه
وهذا لا علاقة له بتعلم القراة والكتابه ايها الغبى الاحمق

اخانى الافاضل
احب ان اوضح لكم انى تأزمت نفسيا جدا بسبب محاورة هذا المتخلف المدعو زكريا بطرس وشعرت بينى وبين نفسى انى اقلل من شانى عندما احاور شخص يتطاول على دينى ويسب رسولى

اسفة اخوانى ان كنت اطلت فى الحديث وباذن الرحمن جاهزة لاى استفسار اذا كان فى الاسلام او المسيحية او اليهودية او حتى البهائية وشكرا لكم وجزاكم الله خيرا على حسن متابعتكم
وسنكمل الحديث لاحقا ان شاء الرحمن


أ/ سارة ممتاز

معلش أطريت أعدل مشاركة حضرتك بأضافة صفة السيد للأسم

وياريت تقرائى هذا الكلام بعناية

فهوه نبذة صغيرة جدا عن السيد المسيح أن كنتى لا تعرفيه:

يسوع هو الحياة وأتباعه أيضا سيحيون
" أنا هو القيامة والحياة من آمن بي ولو مات فسيحيا"
يوحنا 25:11
وقال أيضا لأتباعه "اني انا حيّ فأنتم ستحيون" يوحنا 19:14

يسوع كان بلا خطية
"لم يفعل خطية ولا وجد في فمه مكر"
1 بطرس 22:2
" من منكم يبكّتني على خطية "
يوحنا 8 : 46
" وتعلمون ان ذاك أظهر لكى يرفع خطيانا وليس فيه خطية " رسالة يوحنا الرسول الاولى 3 : 5
- أيضا القرآن لم يذكر أى خطية لعيسى -

‏لم ينخسه الشيطان (فى المنظور الاسلامى)
حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الأعلى ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏ما من مولود يولد إلا نخسه الشيطان فيستهل صارخا من نخسة الشيطان إلا ‏ ‏ابن مريم ‏ ‏وأمه

كلام السيد المسيح لم يتبدل
"السماء والأرض تزولان ولكن كلامي لا يزول"
متى 35:24

يسوع طرد الشيطان بعيداً
"قال له يسوع اذهب يا شيطان"
متى 10:4

الشيطان لم يكن له سلطاناً على يسوع
"رئيس هذا العالم (الشيطان) يأتي وليس له في شيء"
يوحنا 30:14

يسوع شفى الأعمى(الرحمة)
"كان أعمى جالساً على الطريق يستعطي.. فأخبروه أن يسوع الناصري مجتاز فصرخ قائلا يا يسوع إبن داود ارحمنى... فوقف يسوع وأمر أن يقدم إليه ولما اقترب سأله قائلا: ماذا تريد أن أفعل بك؟ فقال يا سيد أن أبصر. فقال له يسوع: أبصر. إيمانك قد شفاك. وفي الحال أبصر وتبعه وهو يمجد الله. وجميع الشعب اذ رأوا سبحوا الله"
لوقا 35:18-43

جاء يسوع حتى يخلص الناس
"لأن إبن الإنسان لم يأت ليهلك أنفس الناس بل ليخلص"
لوقا 56:9

يسوع هو إبن الله
"فالذي قدسه الآب وأرسله الى العالم أتقولون له إنك تجدف لأني قلت إني إبن الله"
يوحنا 36:10

يسوع أجرى المعجزات
".. عمل كل شئ حسناً. جعل الصم يسمعون والخرس يتكلمون"
مرقس 37:7

عرف يسوع ما بداخل قلوب الناس
"فستعرف جميع الكنائس أنى أنا الفاحص الكلى والقلوب وسأعطي كل واحد منكم بحسب أعماله".
رؤيا 23:2

يسوع أعطى الناس الحرية أن يقبلوا رسالته أو يرفضوها
"وأية مدينة دخلتموها ولم يقبلوكم فاخرجوا إلى شوارعها وقولوا حتى الغبار الذي لصق بنا من مدينتكم ننفضه لكم، ولكن إعلموا هذا إنه قد اقترب منكم ملكوت الله"
لو 10:10 و11

يسوع يعلم العطاء
" اعطوا تعطوا. كيلا جيدا ملبدا مهزوزا فائضا يعطون في احضانكم.لانه بنفس الكيل الذي به تكيلون يكال لكم " ( لوقا 6 : 38)

رسالة السيد المسيح الرحيمة
"روح الرب علي لانه مسحني لابشر المساكين ارسلني لاشفي المنكسري القلوب لانادي للماسورين بالاطلاق و للعمي بالبصر و ارسل المنسحقين في الحرية، و اكرز بسنة الرب المقبولة"
( لوقا 4 : 18 - 19 )

السيد المسيح و محبة الغير
"سمعتم انه قيل تحب قريبك و تبغض عدوك، و اما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم باركوا لاعنيكم احسنوا الى مبغضيكم و صلوا لاجل الذين يسيئون اليكم و يطردونكم، لكي تكونوا ابناء ابيكم الذي في السماوات فانه يشرق شمسه على الاشرار و الصالحين و يمطر على الابرار و الظالمين" (متى 5 : 43 - 54)

السيد المسيح
"إن أخطأ أحد فلنا شفيع عند الآب يسوع البار وهو كفارة لخطايانا ليس لخطايانا فقط بل لخطايا كل العالم أيضا"
(رسالة يوحنا الرسول الاولى 1:2 - 2 )

تعاليم السيد المسيح: السرقة و الزنى و علاقتهم بجهنم
"قد سمعتم أنه قيل للقدماء لا تزن، و أما أنا فاقول لكم أن كل من ينظر إلى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه، فان كانت عينك اليمنى تعثرك فاقلعها و القها عنك لانه خير لك أن يهلك احد اعضائك و لا يلقى جسدك كله في جهنم، و أن كانت يدك اليمنى تعثرك فاقطعها و ألقها عنك لانه خير لك أن يهلك أحد أعضائك و لا يلقى جسدك كله في جهنم"
( إنجيل متى 5 : 27 - 30 )

السيد المسيح ينهينا عن الحلفان
"ايضا سمعتم انه قيل للقدماء لا تحنث بل أوف للرب اقسامك. واما انا فاقول لكم لا تحلفوا البتة.لا بالسماء لانها كرسي الله. ولا بالارض لانها موطئ قدميه.ولا باورشليم لانها مدينة الملك العظيم. ولا تحلف براسك لانك لا تقدر ان تجعل شعرة واحدة بيضاء او سوداء. بل ليكن كلامكم نعم نعم لا لا.وما زاد على ذلك فهو من الشرير"
(متى 5 : 33 - 37 )

السيد المسيح و رسالته بشأن الشتمية و غيرها:
"ام لستم تعلمون ان الظالمين لا يرثون ملكوت الله.لا تضلوا.لا زناة ولا عبدة اوثان ولا فاسقون ولا مأبونون ولا مضاجعو ذكور، ولا سارقون ولا طماعون ولا سكيرون ولا شتامون ولا خاطفون يرثون ملكوت الله." (1 كورنثوس 6 : 9 - 10)

رسالة السيد المسيح تعلمنى أن عقوبة المنتحر و القاتل و من يسبى النساء و يأسر الرجال و يغزو البلاد هى جهنم :
"فقال له يسوع رد سيفك الى مكانه.لان كل الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون."
(متى 26 : 52)
"ان كان احد يجمع سبيا فالى السبي يذهب و ان كان احد يقتل بالسيف فينبغي ان يقتل بالسيف"
(رؤيا 13 : 10)

السيد المسيح و رسالة السلام
"طوبى لصانعي السلام.لانهم ابناء الله يدعون"
(متى 5 : 9)

مستثمر صغير
28 - 04 - 2007, 03:55
يُعتبَر الإيمان بلاهوت المسيح حجر الزاوية في الإيمان المسيحي، والسجود له - بحسب كلمة الله - هو الطريق الوحيدة للحياة الأبدية. وحيث أن ملايين المسيحيين في العالم اليوم يؤمنون أن المسيح هو الله، وبالتالي فإنهم يتعبدون له، فإننا معرضون لهذا السؤال: ?أرني أين قال المسيح: أنا هو الله فاعبدوني؟?.
إن الإجابة عن السؤال السابق ببساطة -
هي أن المسيح قال بكل وضوح إنه هو الله، لا مرة بل مرات عديدة، لا بطريقة واحدة يفهمهما البعض، بل بطرق متنوعة وكثيرة لكي يفهمها الجميع، حتى لا يبقى هناك عذر عند أي واحد كائنًا من كان.
وليس فقط أن المسيح قال ذلك عن نفسه، بل إن الأنبياء من القديم قالوا ذلك عنه، ورسل العهد الجديد أكدوا الأمر عينه. وبالإضافة إلى ذلك، فلقد عمل المسيح أعمالاً لا يمكن لغير الله أن يعملها، وبالتالي فإن إيمان جماهير المسيحيين الذين يؤمنون بوحي الكتاب المقدس، وباعتباره مصدر الإعلان الإلهي الوحيد، يقودهم - عن يقين - للإقرار بأن المسيح هو الله، وبعبادته أيضًا. إن سدى الإعلان في العهد الجديد ولحمته هو الإيمان بلاهوت المسيح.
على أن السؤال المطروح أمامنا لم ينتج من فراغ، بل له خلفيته. فالكتاب المقدس يقول عن المسيح: «الذي إذ كان في صورة الله، لم يحسب خلسة أن يكون معادلاً لله، لكنه أخلى نفسه، آخذًا صورة عبد، صائرًا في شبه الناس، وإذ وجد في الهيئة كإنسان وضع نفسه وأطاع حتى الموت موت الصليب» (فيلبي2: 6-8).
في هذه الآية يذكر الرسول لنا أمرين هامين وجديرين بالانتباه ولو أنهما متميزان:
1- من هو المسيح في ذاته من الأزل وإلى الأبد. إذ يقول عنه إنه ?كان في صورة الله?، وأنه ?لم يحسب خلسة أن يكون معادلاً لله?، ذلك لأنه هو الله.
2- ما قَبِل المسيح أن يصيره، بكامل إرادته، طاعة لأبيه وحبًا لنا، إذ يقول عنه إنه «أخلى نفسه»، التعبير الذي يتضمن أنه أخفى مجده الإلهي في حجاب الناسوت. ثم إنه إذ وجد في الهيئة كإنسان، فإنه لم يكن قصده إطلاقًا العظمة رغم أنه هو العظيم، بل يستطرد الرسول قائلاً: إنه «وضع نفسه، وأطاع حتى الموت موت الصليب».
فهل الذي أخلى نفسه، آخذًا صورة عبد، ننتظر منه أن يقول في كل مجلس: أنا ربكم؟ أو أن يقول أمام كل حشد: لأني الله فاسجدوا لي واعبدوني؟! أ لأجل هذا أتى المسيح إلى العالم؟ كلا على الإطلاق


1- قال المسيح: إنه الأزلي، والواجب الوجود:
فلقد قال المسيح لليهود: «الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن». (يوحنا8: 58و59).


2- قال المسيح إن له ذات الكرامة الإلهية
فلقد قال لليهود: «لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الآب» (يوحنا5: 23)

3- قال المسيح إنه ابن الله الوحيد:
فلقد قال لنيقوديموس أيضًا:
«لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية. لأن لم يرسل الله ابنه إلى العالم ليدين العالم، بل ليخلص به العالم. الذي يؤمن به لا يدان، والذي لا يؤمن قد دين لأنه لم يؤمن باسم ابن الله الوحيد» (يوحنا3: 16).


4- قال المسيح: ?أنا والآب واحد?:
فلقد قال المسيح لليهود: «قلت لكم ولستم تؤمنون, لأنكم لستم من خرافي, خرافي تسمع صوتي وأنا أعرفها فتتبعني، وأنا أعطيها حياة أبدية، ولن تهلك إلى الأبد, أبي الذي أعطاني إياها هو أعظم من الكل، ولا يقدر أحد أن يخطف من يد أبي. أنا والآب واحد» (يوحنا10: 25-30).


5- قال المسيح إن من رآه رأى الآب
قال الرب يسوع لتلميذه فيلبس:
«أنا معكم زمانًا هذه مدته ولم تعرفني يا فيلبس. الذي رآني فقد رأى الآب، فكيف تقول أنت أرنا الآب. أ لست تؤمن أني أنا في الآب والآب في؟» (يوحنا14: 8-10).


6- قال يسوع إنه مصدر الحياة الأبدية ومعطيها
فلقد قال المسيح لليهود: «الحق الحق أقول لكم تأتي ساعة وهي الآن حين يسمع الأموات صوت ابن الله والسامعون يحيون» (يوحنا5: 25). انظر أيضا يوحنا10: 27، 28؛ 17: 2


7- قال المسيح إنه مقيم الموتي ومحيي الرميم:
قال المسيح أيضًا لليهود: «الحق الحق أقول لكم تأتي ساعة فيها يسمع جميع الذين في القبور صوته (صوت المسيح)، فيخرج الذين فعلوا الصالحات إلى قيامة الحياة، والذين عملوا السيئات إلى قيامة الدينونة» (يوحنا5: 28و29).


8- قال المسيح إنه أتى من السماء إلى الأرض.
فلقد قال المسيح لليهود: «لأني قد نزلت من السماء ليس لأعمل مشيئتي، بل مشيئة الذي أرسلني» (يوحنا6: 38)


9- قال المسيح إن روحه الإنسانية ملكه وتحت سلطانه:
فقال لليهود:
«ليس أحد يأخذها (نفسي) مني، بل أضعها أنا من ذاتي. لي سلطان أن أضعها ولي سلطان أيضًا أن آخذها» (يوحنا10: 17).


10- قال المسيح إنه ?النور?
فلقد قال لليهود: «أنا هو نور العالم. من يتبعني فلا يمشي في الظلمة بل يكون له نور الحياة» (يوحنا 8: 11)


11- قال المسيح إنه الراعي الصالح:
فلقد قال المسيح لليهود: «أنا هو الراعي الصالح، والراعي الصالح يبذل نفسه عن الخراف» (يوحنا10: 14).

12- قال المسيح إنه هو القيامة والحياة
فلقد قال لمرثا: «أنا هو القيامة والحياة، من آمن بي ولو مات فسيحيا، وكل من كان حيًا وآمن بي فلن يموت إلى الأبد» (يوحنا11: 24-26).

13- قال المسيح إنه يستجيب الدعاء
فلقد قال لتلاميذه في حديث العلية: «ومهما سألتم باسمي فذلك أفعله ليتمجد الآب بالابن. إن سألتم شيئا باسمي فإني أفعله» (يوحنا14: 13، 14)

14- قال المسيح إن تلاميذه بدونه لا يقدرون أن يفعلوا شيئًا.
فلقد قال في حديثه الأخير مع تلاميذه في العلية أيضًا: «لأنكم بدوني لا تقدرون أن تفعلوا شيئًا» (يوحنا15: 5).


15- قال المسيح إنه هو معطي الروح القدس
فقد قال لتلاميذه في العلية: «خير لكم أن أنطلق، لأنه إن لم أنطلق لا يأتيكم المعزي، ولكن إن ذهبت أرسله إليكم» (يوحنا16: 7).


16- قال المسيح إن كل ما للآب هو له
فلقد قال المسيح لتلاميذه في عظة العلية: «كل ما للآب هو لي» (يوحنا16: 15)،


17- قال المسيح إنه صاحب المجد الأزلي
فلقد قال المسيح في صلاته لأبيه على مسمع من تلاميذه: «والآن مجدني أنت أيها الآب عند ذاتك، بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم» (يوحنا17: 4و5).

مستثمر صغير
28 - 04 - 2007, 04:19
يلا نكمل كلامنا بأه عن البورصة

zetooo
28 - 04 - 2007, 04:45
يلا نكمل كلامنا بأه عن البورصة




تمام كدا نكمل كلامنا عن البورصه اللى احنا داخلين من اجلها

مستر كامل
28 - 04 - 2007, 13:39
يُعتبَر الإيمان بلاهوت المسيح حجر الزاوية في الإيمان المسيحي، والسجود له - بحسب كلمة الله - هو الطريق الوحيدة للحياة الأبدية. وحيث أن ملايين المسيحيين في العالم اليوم يؤمنون أن المسيح هو الله، وبالتالي فإنهم يتعبدون له، فإننا معرضون لهذا السؤال: ?أرني أين قال المسيح: أنا هو الله فاعبدوني؟?.
إن الإجابة عن السؤال السابق ببساطة -
هي أن المسيح قال بكل وضوح إنه هو الله، لا مرة بل مرات عديدة، لا بطريقة واحدة يفهمهما البعض، بل بطرق متنوعة وكثيرة لكي يفهمها الجميع، حتى لا يبقى هناك عذر عند أي واحد كائنًا من كان.
وليس فقط أن المسيح قال ذلك عن نفسه، بل إن الأنبياء من القديم قالوا ذلك عنه، ورسل العهد الجديد أكدوا الأمر عينه. وبالإضافة إلى ذلك، فلقد عمل المسيح أعمالاً لا يمكن لغير الله أن يعملها، وبالتالي فإن إيمان جماهير المسيحيين الذين يؤمنون بوحي الكتاب المقدس، وباعتباره مصدر الإعلان الإلهي الوحيد، يقودهم - عن يقين - للإقرار بأن المسيح هو الله، وبعبادته أيضًا. إن سدى الإعلان في العهد الجديد ولحمته هو الإيمان بلاهوت المسيح.
على أن السؤال المطروح أمامنا لم ينتج من فراغ، بل له خلفيته. فالكتاب المقدس يقول عن المسيح: «الذي إذ كان في صورة الله، لم يحسب خلسة أن يكون معادلاً لله، لكنه أخلى نفسه، آخذًا صورة عبد، صائرًا في شبه الناس، وإذ وجد في الهيئة كإنسان وضع نفسه وأطاع حتى الموت موت الصليب» (فيلبي2: 6-8).
في هذه الآية يذكر الرسول لنا أمرين هامين وجديرين بالانتباه ولو أنهما متميزان:
1- من هو المسيح في ذاته من الأزل وإلى الأبد. إذ يقول عنه إنه ?كان في صورة الله?، وأنه ?لم يحسب خلسة أن يكون معادلاً لله?، ذلك لأنه هو الله.
2- ما قَبِل المسيح أن يصيره، بكامل إرادته، طاعة لأبيه وحبًا لنا، إذ يقول عنه إنه «أخلى نفسه»، التعبير الذي يتضمن أنه أخفى مجده الإلهي في حجاب الناسوت. ثم إنه إذ وجد في الهيئة كإنسان، فإنه لم يكن قصده إطلاقًا العظمة رغم أنه هو العظيم، بل يستطرد الرسول قائلاً: إنه «وضع نفسه، وأطاع حتى الموت موت الصليب».
فهل الذي أخلى نفسه، آخذًا صورة عبد، ننتظر منه أن يقول في كل مجلس: أنا ربكم؟ أو أن يقول أمام كل حشد: لأني الله فاسجدوا لي واعبدوني؟! أ لأجل هذا أتى المسيح إلى العالم؟ كلا على الإطلاق


1- قال المسيح: إنه الأزلي، والواجب الوجود:
فلقد قال المسيح لليهود: «الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن». (يوحنا8: 58و59).


2- قال المسيح إن له ذات الكرامة الإلهية
فلقد قال لليهود: «لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الآب» (يوحنا5: 23)

3- قال المسيح إنه ابن الله الوحيد:
فلقد قال لنيقوديموس أيضًا:
«لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية. لأن لم يرسل الله ابنه إلى العالم ليدين العالم، بل ليخلص به العالم. الذي يؤمن به لا يدان، والذي لا يؤمن قد دين لأنه لم يؤمن باسم ابن الله الوحيد» (يوحنا3: 16).

و هل ذكر يسوع صراحة انه الابن الوحيد ؟؟؟!!!
و لماذا ذكر ذلك فى انجيل يوحنا فقط ولم يذكر فى باقى الاناجيل ... هل كان الوحى انتقائى لكتبة الأناجيل ؟؟!!!
و أيضا مذكور انه أرسل الى العالم وهذا يتناقض مع العديد من الايات الاخرى التى تقول انه أرسل الى خراف بنى اسرائيل الضالة ؟؟؟!!!!!



4- قال المسيح: ?أنا والآب واحد?:
فلقد قال المسيح لليهود: «قلت لكم ولستم تؤمنون, لأنكم لستم من خرافي, خرافي تسمع صوتي وأنا أعرفها فتتبعني، وأنا أعطيها حياة أبدية، ولن تهلك إلى الأبد, أبي الذي أعطاني إياها هو أعظم من الكل، ولا يقدر أحد أن يخطف من يد أبي. أنا والآب واحد» (يوحنا10: 25-30).

من أطاع الرسول فقد أطاع الله ... ومن اتبع الرسول فقد اتبع الله ... فهل الرسول هو الله ؟؟!!!!
و هكذا قال يسوع "من لا يكرم الابن لا يكرم الأب الذي أرسل"
وشبيه ذلك قول الرب لصموئيل النبي في سفر صموئيل [ 8 : 7 ] : (( لأنهم لم يرفضوك أنت بل إياي رفضوا ))



5- قال المسيح إن من رآه رأى الآب
قال الرب يسوع لتلميذه فيلبس:
«أنا معكم زمانًا هذه مدته ولم تعرفني يا فيلبس. الذي رآني فقد رأى الآب، فكيف تقول أنت أرنا الآب. أ لست تؤمن أني أنا في الآب والآب في؟» (يوحنا14: 8-10).

الرسول هو الذى يمثل الله فى الأرض و من يتبع الرسول فقد اتبع الله و من أطاع الرسول فقد أطاع الله ... وكيف تقول أن المسيح هو الآب وهذا يخالف عقيدتكم لأن لديكم ثلاثة أقانيم وكيانات ولا يمكن أن يكون الآب هو الابن ؟؟!!!
ه



6- قال يسوع إنه مصدر الحياة الأبدية ومعطيها
فلقد قال المسيح لليهود: «الحق الحق أقول لكم تأتي ساعة وهي الآن حين يسمع الأموات صوت ابن الله والسامعون يحيون» (يوحنا5: 25). انظر أيضا يوحنا10: 27، 28؛ 17: 2

هذه هى الحياة الأبدية أن يعرفوك "أنت وحدك الاله الحقيقى ويسوع المسيح الذى أرسلته " ... أى أن الحياة الابدية (فى ذلك الوقت)هى شهادة أنه لا اله الا الله وأن يسوع رسول الله. وهذه هى الحياة الابدية والطريق الى الحياة الابدية.


7- قال المسيح إنه مقيم الموتي ومحيي الرميم:
قال المسيح أيضًا لليهود: «الحق الحق أقول لكم تأتي ساعة فيها يسمع جميع الذين في القبور صوته (صوت المسيح)، فيخرج الذين فعلوا الصالحات إلى قيامة الحياة، والذين عملوا السيئات إلى قيامة الدينونة» (يوحنا5: 28و29).

و لماذا لم يقول "صوتى" ؟؟!!!


8- قال المسيح إنه أتى من السماء إلى الأرض.
فلقد قال المسيح لليهود: «لأني قد نزلت من السماء ليس لأعمل مشيئتي، بل مشيئة الذي أرسلني» (يوحنا6: 38)

و هو فين اللى نزل من السماء ده ؟
حملته أمه وهنا على وهن وأرضعته وربته حتى سن الثلاثين ... فمتى نزل من السماء ؟؟؟!!!
و لماذا انتظر كل هذه المدة الثلاثين سنة حتى يبدء التعريف بنفسه بأنه أتى من السماء


9- قال المسيح إن روحه الإنسانية ملكه وتحت سلطانه:
فقال لليهود:
«ليس أحد يأخذها (نفسي) مني، بل أضعها أنا من ذاتي. لي سلطان أن أضعها ولي سلطان أيضًا أن آخذها» (يوحنا10: 17).


10- قال المسيح إنه ?النور?
فلقد قال لليهود: «أنا هو نور العالم. من يتبعني فلا يمشي في الظلمة بل يكون له نور الحياة» (يوحنا 8: 11)

كل رسول هو النور والهداية للقوم الذى ارسل اليهم و كذلك يسوع كان النور(الهداية) لخراف بنى اسرائيل الضالة.


11- قال المسيح إنه الراعي الصالح:
فلقد قال المسيح لليهود: «أنا هو الراعي الصالح، والراعي الصالح يبذل نفسه عن الخراف» (يوحنا10: 14).

هنا يدعو نفسه صالحا ... فلماذا تذمر و زجر الرجل الغنى عندما دعاه صالحا ؟؟؟!!!!
و أى رسول هو الراعى الصالح لقومة وطريقهم الى الهداية و الحافظ لهم من الضلال .

12- قال المسيح إنه هو القيامة والحياة
فلقد قال لمرثا: «أنا هو القيامة والحياة، من آمن بي ولو مات فسيحيا، وكل من كان حيًا وآمن بي فلن يموت إلى الأبد» (يوحنا11: 24-26).

و هكذا أى رسول لقومة من يؤمن برسالته فسيدخل الجنة.


13- قال المسيح إنه يستجيب الدعاء
فلقد قال لتلاميذه في حديث العلية: «ومهما سألتم باسمي فذلك أفعله ليتمجد الآب بالابن. إن سألتم شيئا باسمي فإني أفعله» (يوحنا14: 13، 14)
أى اذا سئلتم عمل معجزة بإسمى أمام الناس فسوف يحققها الله و هذا حدث عندما أرسل الحواريين بمفردهم ولكنهم فشلوا فى بعض المواقف و اتهمهم بضعف الايمان.

14- قال المسيح إن تلاميذه بدونه لا يقدرون أن يفعلوا شيئًا.
فلقد قال في حديثه الأخير مع تلاميذه في العلية أيضًا: «لأنكم بدوني لا تقدرون أن تفعلوا شيئًا» (يوحنا15: 5).


15- قال المسيح إنه هو معطي الروح القدس
فقد قال لتلاميذه في العلية: «خير لكم أن أنطلق، لأنه إن لم أنطلق لا يأتيكم المعزي، ولكن إن ذهبت أرسله إليكم» (يوحنا16: 7).

لا أرى أن يسوع قال ما تقوله أنت بل بالعكس يقول لهم أنه خير لهم أن يذهب ويأتيهم المعزى أى أن المعزى خير لهم من المسيح.


16- قال المسيح إن كل ما للآب هو له
فلقد قال المسيح لتلاميذه في عظة العلية: «كل ما للآب هو لي» (يوحنا16: 15)،
المسيح : (( الحق اقول لكم ، لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئاً إلا ما ينظر الآب يعمل
(( لم أتكلم من نفسي ، لكن الأب الذي أرسلني ، هو أعطاني وصية ماذا أقول ، وبماذا أتكلم ))

(( وَعِنْدَمَا يَتِمُّ إِخْضَاعُ كُلُّ شَيْءٍ لِلابْنِ، فَإِنَّ الابْنَ نَفْسَهُ سَيَخْضَعُ لِلَّذِي أَخْضَعَ لَهُ كُلَّ شَيْءٍ، لِكَيْ يَكُونَ اللهُ هُوَ كُلُّ شَيْءٍ فِي كُلِّ شَيْءٍ! ))



17- قال المسيح إنه صاحب المجد الأزلي
فلقد قال المسيح في صلاته لأبيه على مسمع من تلاميذه: «والآن مجدني أنت أيها الآب عند ذاتك، بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم» (يوحنا17: 4و5)
ولماذا يمجده الآب اليس هو اله مساو للآب كما تدعون فلماذا يحتاج الى أن يمجده آخر؟؟!!!

.

قمت بالرد بالأخضر أعلاه وأحب أن أضيف التالى :

) ورد بإنجيل يوحنا [ 5 : 23 ] القول المنسوب للمسيح : (( من لا يكرم الابن لا يكرم الأب الذي أرسله ))

أولا : لاحظ أيها ان النص يتضمن لفظ ( أرسله ) وهذا لا يقتضي دعوى الاتحاد والمساواة من أساسها لأن المرسل غير المرسل بداهــة .

ثانياً : ان النص يفيد بأن الابن وقع عليه الإرسال ، ولا يصح أن من وقع عليه الإرسال أن يكون قديماً ، فكيف يتحد مع مرسله القديم .

ثالثاً : إن المسيح لما كان مرسلاً من الله كان عدم إكرامه يعني عدم إكرام مرسله ، ومثال ذلك فإن إهانة سفير إحدى الدول تحسب إهانة لدولته ، ورئيسها ، فإهانة الرسول إهانة لمرسلة .

رابعاً : وشبيه ذلك قول الرب لصموئيل النبي في سفر صموئيل [ 8 : 7 ] : (( لأنهم لم يرفضوك أنت بل إياي رفضوا ))

2) جاء في يوحنا [ 10 : 29 ] قول المسيح : (( أن الأب أعظم من الكل )) . فإذا كان الأب أعظم من الكل فكيف يكون الروح القدس مساوي للأب ؟!

3) يقول بطرس في الرسالة الثانية [1 : 21 ] : (( الروح القدس دفع بعض الناس أن يتكلموا بكلام من عند الله )) .

ان هذا النص لدليل واضح على انفصال الروح القدس عن الآب وأن الروح القدس شيء والآب شيء آخر ، ذلك لأنه لو كان الروح القدس إله أزلي مساوي للآب في كل شيء لدفع الناس أن يتكلموا بكلام من عنده هو ، لا كما يقول بطرس من انه الروح القدس دفع الناس ان يتكلموا بكلام من عند اللـــه !

4) كتب يوحنا في [ 14 : 16 ] أن المسيح قبل صعوده وعد التلاميذ بنزول الروح القدس عليهم فقال : (( أطلب من الأب فيعطيكم معزياً آخر يبقى معكم إلى الأبد ))

فتأمل معي كلمة ( آخر ) الوارده في كلام المسيح للتلاميذ ، إن كلمة آخر معناها شخص بخلاف الأول ، شخص إضافي . . . وتأمل إلى كلمة ( فيعطيكم ) أي أن الرب سيعطي وسيهب للتلاميذ الروح القدس . . . ولاشك ان المعطي هو غير المعطى . وإذا كان الأب والابن والروح القدس إله واحد لجوهر واحد متساوون بلا أي فرق ، فكيف تنطبق كلمة آخر التي تعني شخص بخلاف الأول على الروح القدس الذي هو والأب شيء واحد ؟!

ان كون الابن يطلب من الآب أن يعطي الروح القدس للتلاميذ ويأتي الآب ويرسل الروح القدس في يوم الخمسين للتلاميذ . . .

هذا يعتبر من أوضح الأمثلة على انفصال الآب عن الروح القدس وأن الآب شيء والروح القدس شيء آخر وانهم ثلاثة أشياء مختلفة ، ومما لا شك فيه أن الراسل غير المرسل والمسيح عندما وعد التلاميذ بالروح القدس قال : (( اطلب من الآب فيعطيكم )) .

وإذا تأملنا قول المسيح عن الروح القدس في الاصحاح 16 فقرة 7 من إنجيل يوحنا سنجده يقول : (( أما إذا ذهبت فأرسله إليكم )) وكما اسلفنا أن المرسل غير المرسل .

5) المدهش أن المسيح يقول عن الروح القدس في يوحنا [ 16 : 13 ] : (( لا يتكلم بشيء من عنده بل يتكلم بما يسمع )) ثم قال عنه : (( سيمجدني لأنه يأخذ كلامي ويقوله لكم ))

فكيف يمكن ان يكون الروح القدس إله أزلي مساوي للآب في كل شيء حسبما يؤمن المسيحيون وهولا يتكلم بشيء من عنده بل يتكلم بما يسمع كما صرح المسيح آنفاً ؟! هل الإله الأزلي لا يتكلم بشيء من عنده ؟! ثم كيف يمجد الروح القدس الأبن ؟ ولا شك أن الممجد غير الممجد له !

6) كتب يوحنا في [ 3 : 35 ] : (( الآب يحب الابن وقد دفع كل شيء في يده ))

كيف يكون الابن إله أزلي مساوي للآب في كل شيء بينما نجد أن الآب هو الذي دفع بيد الابن كل شيء ؟!!

7) وجاء في يوحنا الاصحاح الخامس قول المسيح : (( الحق اقول لكم ، لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئاً إلا ما ينظر الآب يعمل )) أي عاقل يقول بعد هذا ان الابن مساوى للأب ؟

8) وأورد يوحنا في [12 : 49 ] قول المسيح : (( لم أتكلم من نفسي ، لكن الأب الذي أرسلني ، هو أعطاني وصية ماذا أقول ، وبماذا أتكلم ))

فإذا كان الابن مساوي للآب في كل شيء وبلا أي فرق ، فكيف يصرح الابن بأنه لا يتكلم من نفسه بل الآب الذي أرسله هو الذي أعطاه الكلام وأوصاه ماذا يقول ! والابن نفسه قد صرح قائلاً : (( والكلام الذي تسمعونه ، ليس لي ، بل للأب الذي أرسلني )) يوحنا [ 12 : 24 ] فأي عاقل يقول بعد هذا ان الابن مساوي للأب ؟

9) وقد جاء في أعمال الرسل [ 1 : 7 ] : قول المسيح (( ليس لكم أن تعرفوا الأزمنة والاوقات التي جعلها الآب في سلطانه ))

فقد نفى الابن عن نفسه السلطان وأثبته أو خصصه للآب فقط !

10) وكتب بولس في الرسالة الأولى لكورنثوس [ 15 : 28 ] : (( وَعِنْدَمَا يَتِمُّ إِخْضَاعُ كُلُّ شَيْءٍ لِلابْنِ، فَإِنَّ الابْنَ نَفْسَهُ سَيَخْضَعُ لِلَّذِي أَخْضَعَ لَهُ كُلَّ شَيْءٍ، لِكَيْ يَكُونَ اللهُ هُوَ كُلُّ شَيْءٍ فِي كُلِّ شَيْءٍ! ))

لقد يبين بولس أن المسيح سيخضع في النهاية لله، و هذا بحد ذاته من أوضح الأدلة على عدم ألوهية المسيح لأن الإلـه لا يخضع لأحد، كما أن في قوله: (( فَإِنَّ الابْنَ نَفْسَهُ سَيَخْضَعُ لِلَّذِي أَخْضَعَ لَهُ كُلَّ شَيْءٍ )) ، دلالة أخرى على عدم ألوهية المسيح لأن مفاد هذه الجملة أن الله تعالى هو الذي كان قد أخضع للمسيح كل شيء، مما يعني أن المسيح لم يكن يستطع، بذاته و مستقلا عن الله، أن يسخر و يخضع الأشياء. فهل مثل هذا يكون إلـها ؟!!

ومن جهة أخرى :

نقول : لا شك أن الخاضع هو غير المغضوع له ، فأين الوحدة والمساواة بين الاقانيم عندما يخضع الابن للأب ؟!

ثم كيف يخضع الابن للأب مع انكم تدعون أن الاب والابن إله واحد لجوهر واحد وقدرة واحده وان الاب هو عين الابن والابن هو عين الاب وهما شيء واحد أم انكم تؤمنون بتعدد الاله وان لله شريك في الملك سيخضع له في النهاية ؟

11) كتب لوقا عن المسيح في [ 11 : 13 ] قوله : (( فإن كنتم وأنتم أشرار تعرفون أن تعطوا أولادكم عطايا جيدة ، فكم بالحري الآب الذي من السماء ، يعطي الروح القدس للذين يسألونه ؟ ))

أي فضل للأب على الروح القدس حتى يهبه ويعطيه للذي يسألونه ؟ لماذا لا يكون الروح القدس هو المعطي فيكون الأب مرسل من الروح القدس بدلاً من أن يكون الروح القدس مرسل من الأب ؟! أليسوا هم شيىء واحد وجوهر واحد وقدرة واحدة ؟ ثم إذا كان الابن والروح القدس قادرين على كل شيء مثل الأب ، فما الفائدة من قولكم بأن الأب ضابط الكل ؟! هل لأن الأب هو مبدأ الأقنومين ، وهو الذي يشركهما بالقدرة بإعطائه لهما طبيعته نفسها ؟ فإذا كان كذلك فقد ثبت مبدأ الأقنومين والاله ليس له مبدأ ولا نهايه وحينئذ يخرج الأقنومان من كونهما ذاتاً واحدة مع الله وثبت أن الأب هو المعطي وغيره معطى له ، والمفتقر لغيره ليس بإله البته .

و تقولون أن لله ثلاثة أقانيم متساوية :

وليس هذا الادعاء صحيحاً ؛ لأنكم تعتقدون أن الروح القدس قد انبثق عن الآب والابن ، ولا يمكن أن تتساوى هذه الأقانيم في الأزلية والثالث قد انبثق عن الاثنين قبله ، كما أن لكل واحد منها صفات تخصه لا يمكن أن يوصف بها الآخر ، وأدوار خاصة لا يقوم بها الآخر ، ثم إن الآب دائماً في المرتبة الأولى ، والابن يأتي بعده ، والروح القدس في الدرجة الثالثة ، فلا ترضون أبداً أن يعاد ترتيب هذا الثالوث فيكون الروح القدس في المقدمة والابن في المرتبة الثانية والآب في المرتبة الثالثة ويكون الروح القدس هو ضابط الكل بل تعتبرون ذلك كفراً وإلحاداً فكيف التسوية إذاً ؟

ومن جهة ثانية فإن وصف الروح وحده بالقدس دليل على عدم المساواة .

وقد كتب متى في [ 3 : 13 ] ما نصه : (( فلما اعتمد يسوع صعد للوقت من الماء ، وإذا السماوات قد انفتحت له ، فرأى روح الله نازلاً مثل حمامة وآتياً عليه ، وصوت من السماوات قائلاً : هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت )) وهذا تصريح بسماع صوت الاب والمسيحيين يقولون إن الاب هو الابن ، والابن هو الاب ، فإذا كان كذلك ، فمن الضروري أن يكون هذا الصوت من الابن ، وهذا خبط بلا شك . فتأمل أيها القارىء الكريم .

12) لا يوجد سوى اله واحد وهو الآب فالابن ليس اله :

كورنثوس الاولى 8 : 6 : (( لكن لنا اله واحد الآب الذي منه جميع الاشياء ونحن له.ورب واحد يسوع المسيح الذي به جميع الاشياء ونحن به. ))

13) الابن اعلن ان الاعمال التى يعملها ليست بقوته بل من الآب :

يوحنا 5 : 36 : (( واما انا فلي شهادة اعظم من يوحنا.لان الاعمال التي اعطاني الآب لاكملها هذه الاعمال بعينها التي انا اعملها هي تشهد لي ان الآب قد ارسلني. ))

14) الابن اعلن ان كل الاعمال التي يعملها ليست باسمه بل باسم الآب (الله) :

يوحنا 10 : 25 : (( اجابهم يسوع اني قلت لكم ولستم تؤمنون.الاعمال التي انا اعملها باسم ابي هي تشهد لي. ))

15) الابن أكد أن تعاليمه ليست منه بل من الله الذى ارسله :






يوحنا 7 : 16 : (( اجابهم يسوع وقال تعليمي ليس لي بل للذي ارسلني. ان شاء احد ان يعمل مشيئته يعرف التعليم هل هو من الله ام اتكلم انا من نفسي. من يتكلم من نفسه يطلب مجد نفسه.واما من يطلب مجد الذي ارسله فهو صادق وليس فيه ظلم. ))

16) الآب هو الذى أعطى الابن حياته وسلطانه :

يوحنا 5 : 26 : (( لانه كما ان الآب له حياة في ذاته كذلك اعطى الابن ان تكون له حياة في ذاته. )) فأي معنى في إعطاء الابن والمفترض هو الله مالك كل شىء ؟

17) الإبن لا يستطيع أن يفعل من نفسه شيئا الا باذن الآب (الله) :

يوحنا 5 : 19 : (( فاجاب يسوع وقال لهم الحق الحق اقول لكم لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الآب يعمل.لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك. ))

18) الابن انكرعملياً أن تكون له صفة العلم بكل شىء :

مرقس 13 : 32 : (( واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن الا الآب )) .

19) لقد كان مجد الابن وكرامته من عند الآب وليس من ذاته :

بطرس الثانية 1 : 17 : (( لانه اخذ من الله الآب كرامة ومجدا اذ اقبل عليه صوت كهذا من المجد الاسنى هذا هو ابني الحبيب الذي انا سررت به )) .

20) الله هو الذى رفع شأن الابن وأعطاه الكرامة فلم يكن يملك من ذاته هذا الامر :

فيلبي 2 : 9 : (( لذلك رفعه الله ايضا واعطاه اسما فوق كل اسم ))

21) جاء في مرقس [ 13 : 32 ] أن المسيح بعدما سئل عن موعد الساعة قال : (( وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْرِفُهُمَا أَحَدٌ، لاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ الاِبْنُ، إِلاَّ الآبُ )) .

إذا كان الإبن هو الاقنوم الثاني من الثالوث حسبما يعتقد المسيحيون فكيف ينفي الابن عن نفسه العلم بموعد الساعة ويثبته للأب فقط ؟! ولا يصح أن يقال ان هذا من جهة ناسوته لأن النفي جاء عن الابن مطلقاً واثبت العلم بالموعد للأب فقط . وان تخصيص العلم بموعد الساعة للأب فقط هو دليل على بطلان ألوهية الروح القدس . وأن لا مساواة بين الاقانيم المزعومة .

سـؤال :

كيف يكون لللإله ان ينبثق من إله غيره ليصبح مساوياً له في الجوهر ؟

ولا شك ان المساوي ليس هو المساوى ولا يساوي الأب في الجوهر إلا جوهر والعجب تراهم يقولون ان الثلاثة متساويين بالقدرة والمجد بلا أي فرق ثم يصرحون بأن الأب هو ضابط الكل !! فإذا كان الابن والروح القدس متساويين مع الاب في كل شيء فما الفائدة من قولكم بأن الاب ضابط الكل ؟

ولم لا يكون الروح القدس هو ضابط الكل ؟ أو يكون الابن هو ظابط الكل ؟

هذا وقد أعطى السيحيون كل أقنوم وظيفة خاصة به لا يتعداها إلي ما أختص به غيره من الاقانيم فالمسألة مسألة أدوار لكل واحد من الثلاثة دوره الخاص به . . .

وانني اعجب بعد هذا من قولهم نؤمن بإله واحد مع انهم يؤمنون بثلاثة أقانيم وكل اقنوم من الثلاثة متصف بالالوهية والقدرة والمجد وكل اقنوم له دوره الخاص الذي يقوم به .أي انها ثلاثة آلهه منفصلة ، الله الاب له دور خاص به والله الابن له دور آخر خاص به والله الروح القدس له دور آخر خاص به ، فما هذا الاعتقاد الذي يحط من قدر الالوهية ؟

وقفة مع العقل :

لقد جاء في قانون الايمان المسيحي : إن الأب يعني الله صانع الكل لما يرى وما لا يرى وجاء فيه إن الابن يعني المسيح خالق كل شيء فإذا كان الله صانع كل شيء فما الذي خلقه المسييح ؟

وإذا كان المسيح خالق كل شيء فما الذي خلقه الله ؟

انه التناقض العجيب الذي تذهل منه العقول وكيف يكون المسيح قديم لا أولية لوجوده مع انه عندهم هو ابن الله والابن لابد من إن يكون أبوه اقدم منه ؟

وهل يوجد الابن مع الأب وكيف ؟!! و إذا كان المسيح هو الله بعينه فكيف يكون ابن و في نفس الوقت هو أب ؟

و إذا كان المسيح غير الله فلماذا يحتمل خطيئة لم يفعلها هو ؟ ألا يعتبر هذا ظلم من الخالق ؟

عبد الفتاح محمود
28 - 04 - 2007, 16:12
[quote=zetooo;47158]السلام علسكم

ا


فدخل الاخ الفاضل عبد الفتاح محمود منتدى المال و البورصه و كانه مستهدف هذا الموضوع فقط وليس المشاركه فى اى موضوع له صله باسم المنتدى و هو الخدمات الماليه

وهذا وضح لى من عدد مشاركاته 10 منهم 8 حلقات نزلها و اقتباس و رد شكر و دعم لمشاركه سابقه

انا ارى ان الموضوع هدفه الدفاع وليس عرض حلقات لا تفيد شئ بالنسبه للمسحين او المسلمين فسوف يظل الكل على دينه هنا لان السبب من دخول المنتدى هنا هو التجاره و الربح الحلال وليس تغير من دين لدين او نقد شئ معين دين اخر



السلام عليكم
اولا اشكر الاخ zetooعلى التعليق على المواضيع السابقة لكنى اود ان الفت نظره لعدة نقاط
1- انا لست حديث العهد بهذا المنتدى واننى مثل الالاف غيرى الذين يتابعونه هو ومنتديات اخرى بدون الاشتراك ولكن عندما قراءت ما يقوله زكريا بطرس لم اتمالك نفسي من الرد والمشاركة فكيف لى ارى احد الاشخاص يتهجم على الاسلام والقران وسيدنا محمد ولا ارد عليه وخاصتا ان المدعو زكريا يتهجم باسلوب وقح وباقذر الالفاظ
2- فى جميع ردودى وقصصى لم اتهجم على الدين المسيحى باى لفظ خارج عكس ما يفعله هذا القس لانه ببساطة شديدة دين الاسلام علمنا احترام جميع الاديان
3- جميع مواضيعى مقتبسة من منتديات تهتم بهذه النوعية من المواضيع ووجدت انها مفيدة فى سياق هذا الموضوع
4- كيف تطلب فقط ان ندافع عن ديننا ولا نتكلم عن الدين المسيحى ونتجاهل مكونات الانجيل التى هى نفسها فيها ما يتناقض مع كلام زكريا بطرس ويؤيد ما ورد بالقران الكريم كما تم توضيحه من قبل بالحلقات السابقة
5- من الذى قال ان لن يترك احد دينه ان وجد دين الحق وحتى لا تتصور ان هذا هدفى مع ان القصص السابقة تظهر اسلام الكثير من الاخوة المسيحيين لاقل من ذلك اريدك ان تقراء هذه القصص مرة اخرى لتكتشف ان المغزى الاساسى من هذه القصص انها تحتوى فى مضمونها الكثير من الاجابات للذين يهاجمون الدين الاسلامى بالبطلان فى حين هم انفسهم لا يستطيعون الاجابة على ما يختص بدينهم على سبيل المثال الم تعلم يا صديقى ان الرسومات المسيئة للرسول عليه الصلاة والسلام كانت السبب الرئيسى فى دخول الالاف فى دين الاسلام بعد ان اهتموا وقراؤا عن هذا الدين
واخيرا انقل اليك تحياتى على تفاعلك مع هذا الموضوع عسي الله ان يهدى الجميع

منقول


الحلقة التاسعة

قصة إسلام الدكتور الفرنسي علي سلمان بنوا

أنا دكتور في الطب وأنتمي إلى أسرة فرنسية كاثوليكية. وقد كان لاختياري لهذه المهنة أثره في انطباعي بطباع الثقافة العلمية البحتة وهي لا تؤهلني كثيرا للناحية الروحية.
لا يعني هذا أنني لم أكن أعتقد في وجود اله، إلا أنني أقصد أن الطقوس الدينية المسيحية عموما والكاثوليكية بصفة خاصة، لم تكن لتبعث في نفسي الإحساس بوجوده، وعلى ذلك فقد كان شعوري الفطــري بوحدانية الله يحول بيني وبين الإيمان بعقيدة التثليث، وبالتالي بعقيدة تأليه عيسى المسيح.
كنت قبل أن أعرف الإسلام مؤمنا بالقسم الأول من الشهادتين (لا اله إلا الله) وبهذه الآيات من القــرآن ( قل هو الله أحد . الله الصمد. لم يلد. ولم يولد. ولم يكن له كفوا أحد).
لهذا فإنني أعتبر أن الإيمان بعالم الغيب وما وراء المادة هو الذي جعلني أدين بالإسلام. على أن هناك أسبابا أخرى حفزتني لذلك أيضا، منها مثلا، أنني لا أستسيغ دعوى الكاثوليك أن من سلطانهم مغفرة ذنوب البشر نيابة عن الله، ومنها أنني لا أصدق مطلقا ذلك الطقس الكاثوليكي عن العشــاء الرباني والخبز المقدس، الذي يمثل جسد المسيح عيسى، ذلك الطقس الطوطمي الذي يماثل ما كانت تؤمن به العصور الأولى البدائية، حيث كانوا يتخذون لهم شعارا مقدسا، يحرم عليهم الاقتراب منه، ثم يلتهمون جسد هذا المقدس بعد موته حتى تسري فيهم روحه!!!.
ومما كان يباعد بيني وبين المسيحية، أنها لا تحوي في تعاليمها شيئا يتعلق بنظافة وطهارة البدن، لا سيما قبل الصلاة، فكان يخيل لي أن في ذلك انتهاكا لحرمة الرب، لأنه كما خلق لنا الروح فقد خلق لنا الجسد كذلك، وكان حقا علينا ألا نهمل أجسادنا.
ونلاحظ كذلك أن المسيحية التزمت الصمت فيما يتعلق بغرائز الإنسان الفسيولوجية، بينما نرى أن الإسلام هو الدين الوحيد الذي ينفــرد بمراعاة الطبيعة البشرية.
أما مركز الثقل والعامل الرئيسي في اعتناقي للإسلام، فهو القرآن. بدأت قبل أن أسلم، في دراســته بالعقلية الغربية المفكــرة النافذة، وأني مدين بالشي الكثير للكتاب العظيم الذي ألفه مستر مالك بن نبي وأسمه "الظاهرة القرآنية" فاقتنعت بأن القرآن كتاب وحي منزل من عند الله.
إن من بين آيات هذا القرآن الذي أوحى الله به منذ أكثر من أربعة عشر قرنا ما يحمل نفس النظريات التي كشفت عنها أحدث الأبحاث العلمية.
كان هذا كافيا لاقناعي وإيماني بالقسم الثاني من الشهادتين" محمد رسول الله".
وهكذا تقدمت يوم 20 فبراير سنة 1953 م إلى المسجد في باريس وأعلنت إيماني بالإسلام وسجلني مفتي مسجد باريس في سجلات المسلمين وحملت الاسم الجديد" علي سلمان".
إنني أشعر بالغبطة الكاملة في ظل عقيدتي الجديدة وأعلنها مرة أخرى " أشهد أن لا اله إلا الله، و أن محمدا عبده و رسوله".
المصــدر: كتاب لماذا أسلمنا؟
تأليف : عبد الحميد بن عبد الرحمن السحيباني

القزاز
28 - 04 - 2007, 18:41
السلام علسكم

انا شاب و مسيحى و مصرى و .... و ....و.....و مضارب فى البورصه

وللسبب الاخير دخلت فى هذا المنتدى الجميل لانى سوف اجد غرضى هنا كمضارب

وعندما وجدت هذا العنوان صعقت ولكن بالدخول و قراءه جميع الصفحات و تطلب منى ذالك فوق ال 5 ساعات

فاعجبنى كلام صاحب الموضوع وهو الاخ مان و توصلت لهدفه من نشاه هذا الموضوع

كما شدتنى طريقه كلام الاخت ساره ولكن سريعا ما اعلمت لماذا هى منفعله فهى تدافع عن عقيدتها دون تجريح فى باقى العقائد

لكن لفت نظرى الاخ سامح فهو مسيحى و تعامل مع الموضوع بكل حياد وانا لو مكانه لفعلت ذالك


ولكن وقفت قليلا امام هذه المشاركه لصاحبها الاخ التوربينى



[/RIGHT]





معه حق طبعا و هذا ماحدث فى الصفحات التاليه له


فدخل الاخ الفاضل عبد الفتاح محمود منتدى المال و البورصه و كانه مستهدف هذا الموضوع فقط وليس المشاركه فى اى موضوع له صله باسم المنتدى و هو الخدمات الماليه

وهذا وضح لى من عدد مشاركاته 10 منهم 8 حلقات نزلها و اقتباس و رد شكر و دعم لمشاركه سابقه

انا ارى ان الموضوع هدفه الدفاع وليس عرض حلقات لا تفيد شئ بالنسبه للمسحين او المسلمين فسوف يظل الكل على دينه هنا لان السبب من دخول المنتدى هنا هو التجاره و الربح الحلال وليس تغير من دين لدين او نقد شئ معين دين اخر



احب اوجه كلامى للاستاذ maan صاحب الموضوع


بدايه الموضوع كان دفاع و قال الاخ التوربينى احذر احذر !!!

وحدث ما حذر منه و هو بدايه النقاش و الترحيب بالمسحين ليقولوا ارائهم و الرد عليها و بهذا سوف نبعد عن الهدف الاصلى الذى ذكر فى الصفحه الاول و الثانيه من الاخ مان و الاخت ساره

وعندما ذكر الاخ ( مستر كامل )




وهذه هى بدايه النهايه ( نهياه طريقه الكلام الحسن و الرد بكل احترام اللى اتعودناها من الاخ مان و الاخت ساره )

فبكثره الكتاب فى هذا الموضوع لا يتنتج الا مزيج من افكار مختلفه
تظهر فى صوره مشدات ثم غلط ثم ....

هذا المنتدى بيت لكل فرد يرد ان يربح بطريقه حلال
وبيت لكل فرد يريد تعليم اصول المضاربه فى البورصه
وبيت لكل فرد قمتم بنشله من فم حيتان السوق


فلا تدع هذا الهدف يبعد عن عينك

فارجوا بوقف الكتابه من الاعضاء المسحين و ترك الساحه للاخوه المسلمون بالدافع عن عقيدتهم و هذا حق لهم

دون ذكر اى شئ عن الدين المسيحى


خالى بالك يا باشا من المقوله دى هاتتحول ليها دون قصد

(خير وسيله للدفاع هى الهجوم )
=======================
الاخzetooo
الموضوع موزون جدا - ولكن يجب ضبط القاعدة التى عليها الميزان
القس زكريا (ومن خلفة) اول من استباح استخدام كل الاساليب والاسلحة اللفظية والمعنوية
والبادئ اظلم ولكن مع عدم الخروج عن مبادئنا - والاخوة المشاركين المستنفرين لنصرة الحق لهم كل الحق حتا الان واّمل ان اجد عندك الحق في ان تنصر اخاك ظالمن او مظلوما ولكن بالمعنى الصحيح لها .

zetooo
28 - 04 - 2007, 20:57
ارسلت للاداره بخصوص هذا الموضوع واوضحت وجهه نظرى فيما قد يسير اليه الموضوع من شقاق بين الاخوه الاعضاء

وعليه فاننى اتوقف عن الرد هنا حتى اعرف رأى الاداره فى هذا الموضوع


وفى حاله موافقتهم عليه فاننى ساعود للرد على كل كلمه اثيرت بهذا الموضوع

شاكر و مقدر تفهمكم

تقبلوا ودى

مستر كامل
29 - 04 - 2007, 13:48
بما أن الموضوع لم يخرج بتاتا عن روح الأخوة والمحبة وتبادل الآراء فى حدود الأدب الحجة بالحجة والدليل بالدليل فلماذا اذن الاعتراض من البعض على الموضوع ... و المفترض أن المنتدى أساسا للنقاش و تبادل الاراء والحوار ... وعنوان القسم هو أبواب السماء أى انه قسم عام لكل الاديان والحوارات الدينية عموما التى تتعلق بأبواب السماء, فلماذا الاعتراض على المحاورة والنقاش وخصوصا أن الموضوع لم يخرج عن النقاش فى المجال ذاته المتعلق ب "أبواب السماء" ؟؟!!!

maaan
29 - 04 - 2007, 15:00
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

الي جميع الاخوة اهل هذا الباب واصحابة مسلمين ومسيحيين اكرر دعوتي الي الحوار الهادف
لماذا نفتقد لغة الحوار ؟!!!
لماذا نبتعد عن الموضوع الاصلي ونتفرع الي مناقشات فرعية غير هادفة ؟!!!!

ان هدفنا هو خدمة الدين لله واعتقد ان هذا هو هدفنا جميعا لذا لابد من تقارب الفكر بما لا يضر بالاخرين واخيرا ومن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر

من يريد توضيح او استفسار عن مواضيعي السابقة
فانا جاهز بالرد ومن يريد ان ندخل في مواضيع جديدة فانا في انتظار اراؤكم

مستثمر صغير
29 - 04 - 2007, 18:58
وبما أنكم مصريين يلا نكمل..

كثيرون من الذين يرفضون الإيمان المسيحي
، يقولون إن أمورًا كالثالوث الأقدس، وطبيعة المسيح المزدوجة (اللاهوت والناسوت) هي فوق العقل.

عزيزي الفارئ: هل أنت من الذين يقولون إنهم لا يستطيعون أن يستوعبوا كيف يكون الله واحدًا وثلاثة أقانيم في آن؟ دعني أسألك إذًا: وهل تقدر أن تستوعب الله في شخص واحد؟ بكلمات أخرى إني أسألك: هل تقدر أن تستوعب الله الذي خلق كل الأشياء، وبالتالي هو قبل كل الأشياء، أو بكلمات أخرى هو أزلي؟
قارئي العزيز: سيظل الله فوق العقل. قال عنه واحد من أصحاب أيوب: «هوذا الله عظيم ولا نعرفه، وعدد سنيه لا يفحص»، وقال أيضًا: «القدير لا ندركه» (أيوب 36: 26؛ 37: 27). ومن أين لعقول محدودة أن تستوعب اللامحدود؟
ومع ذلك فإننا لسنا في حيرة ولا ظلام، ولا نحن - مثل الوثنيين ? نتعبد ?لإله مجهول? (أعمال17: 23). لقد أعطانا الله كلمته الصالحة التي عرفتنا من هو الله، ويمكننا أن نقول له، مع عبد الرب داود: «بنورك نرى نورًا» (مزمور36: 9).

ويعترض آخرون على الإيمان المسيحي قائلين: إنه يستحيل أن الله يُصلب، فالله روح. أو يقولون: كيف للإله أن يتألم ويعاني ويموت؟
ونحن نجيبهم بالقول: نعم هذا كله مستحيل بالفعل، ولهذا كان ينبغي أن يتجسد هذا الإله، لكي يعاني ويتألم ويموت! وآخرون يقولون إنه من غير المعقول ولا المقبول أن الله يولد. كما أنه من غير الممكن أن يقدِّم الله نفسه لنفسه.
ونحن نقول إن هذا الاعتراضات تتجاهل حقيقة الأقانيم، وحقيقة التجسد، وأن الابن هو الذي مات، عندما قَبِل أن يتخذ لنفسه جسدًا.

ونظرًا لبركة العقل والاختيار الحر، فإن الإنسان إن شاء أن يرفض الكتاب المقدس والتعاليم الإلهية التي يحويها، فهو حر في ذلك، وأما إن قبل تعليم الكتاب المقدس، فإنه من المستحيل التملص من الإقرار بأن يسوع الكتاب المقدس هو الله. نعم هو الله الذي ظهر في الجسد. إن الإيمان بلاهوت المسيح هو في صلب نسيج الكتاب المقدس، في لحمته وسداه. بل إننا إذا نزعنا من المسيحية لاهوت المسيح، لا يبقى منها شيء. ثم كيف يمكن أن يكون لموت إنسان واحد كل هذا التأثير على جميع الناس، وهو الأمر الذي نحسه وندركه ممن حولنا، كما أنه أيضًا مُعلَن في كل أجزاء العهد الجديد.

مستثمر صغير
29 - 04 - 2007, 19:26
لماذا تجسد ابن الله؟

أولاً: حنين الإنسان للتواصل مع الله، ورغبة الله في التواصل مع الإنسان.

كانت البشرية تحن حنينا جارفًا للتواصل مع الله، فلقد خلقنا الله على صورته كشبهه، وبلغة أحد الفلاسفة الأقدمين: لن يمكن للنفس أن تجد راحتها حتى تلتقي بالله. ولكن بالأسف كان هذا مستحيلاً على البشر بعد السقوط. ولقد استغل الشيطان هذا الحنين في قلب الإنسان، وانحرف به لينشر الوثنية في العالم. لقد كان البشر في ذلك مثل ابن تائه لا يعرف لنفسه أب، وكان يشتاق لمعرفة من هو أبوه.

ومن كان بوسعه أن يعلن الله لنا سوى?الكلمة?، أعني المسيح ابن الله. فكما أن الكلمة هي التعبير عن الشخص، هكذا كلمة الله تعبر عن الله. ولذلك قال الرسول يوحنا: الله لم يره أحد قط. الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبر» (يوحنا1: 18).
إذًا فلقد كان غرض التجسد الأول هو أن يعلن للناس الذات الإلهية بكيفية يمكن للذهن أن يستوعبها، والعقل أن يفهمها، والقلب أن يعبدها

ثانيًا: ليكون قريبُا منا، ويشاركنا ظروفنا

ثالثًا: أن يقوم بعمل الفداء.

إن القصد الأهم لتجسد المسيح هو أن يقوم بعمل الفداء.
لو لم يصبح المسيح إنسانًا لاستحال عليه أن يموت، فالله له وحده عدم الموت، ولاستحال أن يمثل الإنسان أمام عدالة الله. ثم لو أنه كان مجرد إنسان لما كانت فديته مقبولة ولا كافية. ليست مقبولة لأن نفسه في تلك الحالة لا تكون ملكه هو، بل ملك الله الذي خلقها، وبالتالي لا يصلح أن يقدمها لله. ولا تكون كافية لأن الإنسان محدود، وأما الخطأ الذي ارتكب في حق الله - غير المحدود - هو أيضًا غير محدود. ولكن نظرًا لأن المسيح هو الله والإنسان في آن، أمكنه ? كما رأينا الآن - أن يكون الوسيط، وأمكنه أن يكفر بموته عن خطايا كل المؤمنين، بل وكل العالم أيضًا (1يوحنا2: 2)

لقد عرف الإنسان منذ القديم أن طريق الاقتراب إلى الله هو بالذبيحة. والكتاب المقدس يعلن ذلك بدءًا من السقوط في الجنة، عندما كسا الرب الإله آدم وامرأته أقمصة من جلد ذبيحة (تكوين 3). ثم مورس تقديم الذبائح بمجرد خروج الإنسان من الجنة، في قصة أول أخوين نقرأ عنهما في الكتاب المقدس، هما قايين وهابيل (تكوين 4).
صحيح انحرف الشيطان بهذا الفكر وشوهه، كما هي عادته، ولكن انتشاره في كل الوثنيات بل وفي أقدم ديانة وهي اليهودية، يؤكد أن مصدره إلهي. ونحن نتذكر قصة إبراهيم الشهيرة مع ابنه، وكيف افتدى الرب هذا الابن بالذبيحة، وكان هذا العمل تأكيدًا لفكرة الكفارة في الذبيحة، باعتباره الطريق الذي ارتآه الله بما يتناسب مع قداسته وعدله.
ويجب أن نلاحظ هذا جيدًا أن الذبائح الحيوانية التي مورست في العهد القديم لم يكن لها في ذاتها أية قيمة تكفيرية، فكيف يمكن للبهائم التي تُباد، والتي ليس لها أرواح خالدة، أن تفدي الإنسان الخالد من الموت الأبدي؟ لهذا ترد كلمات الرسول القاطعة: «لا يمكن أن دم ثيران وتيوس يرفع خطايا» (عبرانيين10: 4).

نرى من هو الفادي الذي يصلح لفداء الإنسان؟

1- هل تنفع ذبيحة حيوانية؟ إذا كانت الكفارة تعني الستر والغطاء، فلا يصلح أن تكون الذبيحة أقل في قيمتها من قيمة الإنسان ليمكنها أن تكفِّر عنه، أي تغطيه وتستره. وعليه فلا تنفع ذبيحة حيوانية (عبرانيين10: 3).
2- هل ينفع إنسان عادي؟ يجب أن يكون الفادي خاليًا من الخطية. فلو كان خاطئًا، لاحتاج هو نفسه لمن يكفِّر عنه وما صَلُح لكي يفدي غيره. وعليه فإن الإنسان العادي، نظراً لأنه مليء بالعيوب، لا يصلح لكي يكفِّر عن البشر.
3- هل ينفع إنسان بار؟ مع أن كل البشر خطاة، وليس بار ولا واحد (رومية3: 10). لكن على فرض وجود الشخص البار فإنه لا يصلح أن يفدي. لأن هذا الفادي مطلوب منه أن يفدي لا إنسانًا واحدًا بل كثيرين، وبالتالي المطلوب أن تكون قيمته أكبر من هؤلاء جميعهم معًا.
4- هل ينفع أن يكون ملاكًا أو مخلوقًا سماويًا عظيمًا؟ هب أننا وجدنا مخلوقًا سماويًا عظيمًا، خاليًا من الخطية، وقيمته أكبر من قيمة الناس، فإنه أيضًا ما كان يصلح ليفدي البشر، ذلك لأن نفسه ليست ملكه هو، بل ملك الله خالقها، وبالتالي فلا يصح أن يقدِّم لله شيئًا هو ملك الله أصلاً.
ومع ذلك فإنه ينبغي ويتحتم أن يكون الفادي إنسانًا لكي يمكنه أن يُمثِّل الإنسان أمام الله. فيا لها من معضلة!
من أين لنا بمثل هذا الشخص العجيب الذي يجمع كل هذه المواصفات معًا: إنسان، وخالٍ من الخطية، غير مخلوق، وقيمته أكبر من كل البشر مجتمعين!!

مستثمر صغير
29 - 04 - 2007, 19:32
قصتان
قصة من مصر، والأخرى من أمريكا.
نبدأ بالقصة الأولى من مصر
ذكرت هذه القصة إحدى المجلات الأسبوعية، عن امرأة أرملة رقيقة الحال، من إحدى محافظات الوجه القبلي في مصر، ترعى ابنها الوحيد، عجزت عن تسديد إيجار الشقة. ورفع عليها مالك العقار قضية طرد. ومثلت المرأة أمام القاضي، دون محام، فهي لا تملك أن تقيم من يدافع عنها. وأقرت بأنها تأخرت عن سداد الإيجار وعزت ذلك إلى فقرها الشديد، قالت ذلك والدموع تنهمر من عينيها. ولم يملك القاضي سوى أن يصدر أمرًا بطردها من العقار كما يقول القانون الذي هو يمثله.
لكنه عندما ذهب إلى بيته لم يستطع أن ينام ولا أن يهدأ له بال. لقد كان في المحكمة يمثل القانون، ولكن في بيته تغلبت عليه نوازعه الإنسانية، فماذا يفعل؟ إنه لا يستطيع أن يوقف الحكم القانوني العادل الذي أصدره على المرأة، ولا يملك أن يتجاهل دموع تلك المرأة البائسة. وقبل وصول الشرطة لتنفيذ الحكم ضد المرأة وابنها، كان سبقهم هو ومعه عقد تمليك لشقة متواضعة اشتراها بماله هو، وأهذاها للمرأة المعدمة، لكي تكمل بقية عمرها فيه.

مستثمر صغير
29 - 04 - 2007, 19:36
والقصة الثانية التي من أمريكا قصها الكاتب المسيحي المعروف ?جوش ماكدويل? قال:
قامت شرطة المرور بإيقاف سيارة تقودها شابة، بسبب سرعتها الزائدة. حررت لها الشرطة مخالفة سير، واستدعيت الفتاة للمثول أمام القاضي. تلا القاضي أمامها لائحة الاتهام، وسألها: ماذا تقولين؟ هل أنت مذنبة أم بريئة. أجابت الفتاة مذنبة. وعندها حكم القاضي عليها بأن تدفع مائة دولار غرامة، أو أن تسجن مدة عشرة أيام. ثم حدث شيء مدهش، عندما وقف القاضي وخلع ثوب القضاء وتقدم إلى الأمام وأخرج محفظته ودفع الغرامة.
لقد كان هذا القاضي أباها. وهو أحب ابنته، غير أنه كان قاضيًا عادلاً. كسرت ابنته القانون، فلم يستطع أن يقول لها ?اذهبي بسلام?. طالما أنتِ بنت القاضي فلا خطر ممكن أن يصيبك، لأنه لو فعل ذلك لما كان قاضيًا عادلاً، ولما كان أمينًا على تنفيذ القانون الذي أقسم يومًا بأن يحترمه. لكنه أيضًا أحب ابنته إلى الدرجة التي كان فيها مستعدًا أن يخلع ثوبه القضائي، ويتقدم إلى الأمام ليمثلها كأب، ويدفع عنها الغرامة.
هذا يصور لنا إلى حد ما ما فعله الرب يسوع معنا. فإذ كانت أجرة الخطية موت، فلكونه إلهًا محبًا فقد نزل من عرشه في هيئة إنسان، بل استمر في طريقه إلى أن وصل إلى الجلجثة ليمثل المذنبين أمام الله ويدفع نيابة عنهم أجرة معصيتهم وخطاياهم. وليعطيهم عطية الحياة الأبدية مجانا. وكان ثمن هذا كله موت الصليب. فاستعلن أروع ما في قلب الله أعني محبته. الله بين محبته لنا لأنه ونحن بعد خطاة مات المسيح لأجلنا.

maaan
29 - 04 - 2007, 20:51
بسم الله الرحمن الرحيم


قل هو الله احد الله الصمد لم يلد
ولم يولد ولم يكن له كفوا احد

صدق الله العظيم


اخي المستثمر الصغير فكرة الفداء والتجسد لم تكن علي لسان عيسي علية السلام ولم تكن ايامة بل ظهرة هذة الفكرة بعد وفاتة او بعد رفعة الي السماء (وهذا موضوع اخر) ومؤسس هذة الفكرة هو بولس في رسائلة فهو مؤسس العقيدة المسيحية وليس نبي الله عيسي كما يعتقد البعض
اما العقيدة بان الله واحد فهي من قديم الازل كل الانبياء والرسل مبشرين ومنذرين ويدعون الي عبادة الله الواحد الاحد لا شريك له ونحن نؤمن بذلك بل ان كل الرسل بالنسبة لنا نحن البشر في درجة واحدة لانفرق بين احد منهم ولكن الله عز وجل فضل بعضهم علي بعض اما نحن البشر مرة اخري لانفرق بين احد منهم لافرق بين موسي وعيسي ومحمد عليهم السلام ولكن الله فضل بعضهم علي بعض ورفع بعضهم علي بعض درجات منهم من كلم الله ومنهم من احيا الموتي
كل نبي اتي بالمعجزات التي تساعدة علي اداء رسالتة وهي التبليغ اي تبليغ الرسالة فقط

وللحديث بقية

عبد الفتاح محمود
29 - 04 - 2007, 21:21
وبما أنكم مصريين يلا نكمل..

كثيرون من الذين يرفضون الإيمان المسيحي
، يقولون إن أمورًا كالثالوث الأقدس، وطبيعة المسيح المزدوجة (اللاهوت والناسوت) هي فوق العقل.

عزيزي الفارئ: هل أنت من الذين يقولون إنهم لا يستطيعون أن يستوعبوا كيف يكون الله واحدًا وثلاثة أقانيم في آن؟ دعني أسألك إذًا: وهل تقدر أن تستوعب الله في شخص واحد؟ بكلمات أخرى إني أسألك: هل تقدر أن تستوعب الله الذي خلق كل الأشياء، وبالتالي هو قبل كل الأشياء، أو بكلمات أخرى هو أزلي؟
قارئي العزيز: سيظل الله فوق العقل. قال عنه واحد من أصحاب أيوب: «هوذا الله عظيم ولا نعرفه، وعدد سنيه لا يفحص»، وقال أيضًا: «القدير لا ندركه» (أيوب 36: 26؛ 37: 27). ومن أين لعقول محدودة أن تستوعب اللامحدود؟
ومع ذلك فإننا لسنا في حيرة ولا ظلام، ولا نحن - مثل الوثنيين ? نتعبد ?لإله مجهول? (أعمال17: 23). لقد أعطانا الله كلمته الصالحة التي عرفتنا من هو الله، ويمكننا أن نقول له، مع عبد الرب داود: «بنورك نرى نورًا» (مزمور36: 9).

ويعترض آخرون على الإيمان المسيحي قائلين: إنه يستحيل أن الله يُصلب، فالله روح. أو يقولون: كيف للإله أن يتألم ويعاني ويموت؟
ونحن نجيبهم بالقول: نعم هذا كله مستحيل بالفعل، ولهذا كان ينبغي أن يتجسد هذا الإله، لكي يعاني ويتألم ويموت! وآخرون يقولون إنه من غير المعقول ولا المقبول أن الله يولد. كما أنه من غير الممكن أن يقدِّم الله نفسه لنفسه.
ونحن نقول إن هذا الاعتراضات تتجاهل حقيقة الأقانيم، وحقيقة التجسد، وأن الابن هو الذي مات، عندما قَبِل أن يتخذ لنفسه جسدًا.

ونظرًا لبركة العقل والاختيار الحر، فإن الإنسان إن شاء أن يرفض الكتاب المقدس والتعاليم الإلهية التي يحويها، فهو حر في ذلك، وأما إن قبل تعليم الكتاب المقدس، فإنه من المستحيل التملص من الإقرار بأن يسوع الكتاب المقدس هو الله. نعم هو الله الذي ظهر في الجسد. إن الإيمان بلاهوت المسيح هو في صلب نسيج الكتاب المقدس، في لحمته وسداه. بل إننا إذا نزعنا من المسيحية لاهوت المسيح، لا يبقى منها شيء. ثم كيف يمكن أن يكون لموت إنسان واحد كل هذا التأثير على جميع الناس، وهو الأمر الذي نحسه وندركه ممن حولنا، كما أنه أيضًا مُعلَن في كل أجزاء العهد الجديد.


الحلقة العاشرة
منقول

أدلة وحدانية الله في الإنجيل


جاءت حقيقة أن " لا إله إلا الله " في عدة مواقع في الإنجيل دون ذكرٍ للابن أو للروح القدس كشركاء لله :

-سفر التكوين الإصحاح 1 : 26 "وقال الله نعمل الإنسان على صورتنا على شبهنا "

تفسرها الجملة # 27 "خلق الله الإنسان "

إن صيغة الجمع تستعمل للتفخيم والتعظيم ولا تدل عل تعدد الآلهة فنحن نرى أن الملوك يكتبون عند إصدار مرسوم " نحن?ملك المملكة?.أمرنا بما?"


-خلق الله سبحانه وتعالى جميع الكائنات بنفسه دون أن يشاركه أحد في ذلك كما في : -

سفر التكوين الإصحاح 1 كله

سفر التكوين الإصحاح 2 : 2

سفر التكوين الإصحاح 2 : 8

سفر التكوين الإصحاح 5 : 2 - 3

إنجيل متى الإصحاح 19 : 4

-سفر التكوين الإصحاح 17 : 3 "وسقط أبرام على وجهه"

أيوب الإصحاح 1 : 20 " وخر على الأرض وسجد"

سفر العدد الإصحاح 16 : 22 " فخرا على وجهيهما"

إنجيل متى الإصحاح 26 : 39 " وخر على وجهه "

رؤيا يوحنا الإصحاح 7 : 11 "وخروا أمام العرش على وجوههم وسجدوا لله "

أي أن الجميع كانوا يسجدون لله الواحد ولم يكن معه أحد

-سفر التثنية الإصحاح 4 : 35 " أن الرب هو الإله . ليس آخر سواه "


-سفر التثنية الإصحاح 6 : 4 " الرب إلهنا رب واحد "


-المزمور 2 : 7 والمزمور 110 : 1 وفي العديد من المزامير تثبت أن الابن لم يكن موجوداً وأن الله وحده هو الأبدي


-سفر إشعياء الإصحاح 40 : 28 " إله الدهر الرب خالق أطراف الأرض لا يكل ولا يعيا "

أما المسيح عليه السلام فكان يتعب كما في إنجيل يوحنا الإصحاح 4 : 6 " كان يسوع قد تعب من السفر "

-سفر إشعياء الإصحاح 44 : 24 " أنا الرب صانع كل شيء "


-سفر إشعياء الإصحاح 45 : 5 "أنا الرب وليس آخر. لا إله سواي "


-سفر إشعياء الإصحاح 46 : 9 " لأني أنا الله وليس آخر .الإله وليس مثلي "


-سفر هوشع الإصحاح 13 : 4 " وإلهاً سواي لست تعرف "


-سفر حبقوق الإصحاح 1 : 12 " ألست أنت منذ الأزل يا ربُّ إلهي قدوسي لا تموت "

وفي رسالة بولس الأولى إلى تيموثاوس الإصحاح 6 : 16 " الذي وحده له عدم الموت "

الله سبحانه وتعالى حي لا يموت أما المسيح عليه السلام فقد كان ميتا كما جاء في رؤيا يوحنا الإصحاح 1 : 18 "وكنت ميتاً وها أنا حي "

-إنجيل متى الإصحاح 4 : 10 من أقوال المسيح عليه السلام : -" للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد "


-إنجيل متى الإصحاح 6 : 24 من أقوال المسيح عليه السلام : -" لا يقدر أحد أن يخدم سيدين"


-إنجيل متى الإصحاح 19 : 17 + إنجيل مرقس الإصحاح 10 : 18

من أقوال المسيح عليه السلام : -" ليس أحد صالحاً إلا واحد وهو الله "


-إنجيل متى الإصحاح 22 : 37 - 38 من أقوال المسيح عليه السلام : -" تحب الرب إلهك من كل قلبك ?..هذه هي الوصية الأولى والعظمى"


-إنجيل متى الإصحاح 23 : 9 من أقوال المسيح عليه السلام : -" لأن أباكم واحد الذي في السماء "


-إنجيل مرقس الإصحاح 12 : 29 من أقوال المسيح عليه السلام:-"إن أول كل الوصايا? الرب إلهنا رب واحد"


-إنجيل يوحنا الإصحاح 1 : 18 " الله لم يره أحد قط "


-إنجيل يوحنا الإصحاح 17 : 3 من أقوال المسيح عليه السلام : -" أنت الإله الحقيقي وحدك "


-رسالة بولس الأولى إلى أهل كورنثوس الإصحاح 15 : 28 " كي يكون الله الكل في الكل "

-رسالة بولس الأولى إلى تيموثاوس الإصحاح 1 : 17

" وملك الدهور الذي لا يفنى ولا يُرى الإله الحكيم وحده له الكرامة والمجد إلى دهر الدهور "


-رسالة بولس الأولى إلى تيموثاوس الإصحاح 2 : 5 " يوجد إله واحد ووسيط واحد بين الله والناس "

كل نبي وسيط بين الله سبحانه وتعالى والناس بمعنى أنه ينقل رسالة الله إلى للناس


-رسالة بولس الأولى إلى تيموثاوس الإصحاح 6 : 15 - 16

" العزيز الوحيد ملك الملوك ورب الأرباب الذي وحده له عدم الموت ساكناً في نور لا يدنى منه أحد الذي لم يره أحد من الناس ولا يقدر أن يراه الذي له الكرامة والقدرة الأبدية "

-رؤيا يوحنا الإصحاح 1 : 8 " أنا هو الألف والياء البداية والنهاية يقول الرب "

أي أن الرب قال هذا وليس المسيح عليه السلام

والدليل أنها جاءت من كلام الله سبحانه وتعالى في رؤيا يوحنا الإصحاح 21 : 6 " أنا هو الألف والياء البداية والنهاية "


-رؤيا يوحنا الإصحاح 4 : 3 + رؤيا يوحنا الإصحاح 5 : 1

" ثم رأيت عرشاً عظيماً والجالس عليه "

يتكلم عن الله جل جلاله وعرشه . دون وجود المسيح عليه السلام

-رؤيا يوحنا الإصحاح 11 : 16 " وسجدوا لله "

سجدوا لله سبحانه وتعالى وحده

-رؤيا يوحنا الإصحاح 20 : 6 " سيكونون كهنةً لله والمسيح "

تدل على أن الله سبحانه وتعالى والمسيح عليه السلام منفصلان

مستر كامل
30 - 04 - 2007, 08:45
ونظرًا لبركة العقل والاختيار الحر، فإن الإنسان إن شاء أن يرفض الكتاب المقدس والتعاليم الإلهية التي يحويها، فهو حر في ذلك، وأما إن قبل تعليم الكتاب المقدس، فإنه من المستحيل التملص من الإقرار بأن يسوع الكتاب المقدس هو الله. نعم هو الله الذي ظهر في الجسد. إن الإيمان بلاهوت المسيح هو في صلب نسيج الكتاب المقدس، في لحمته وسداه. بل إننا إذا نزعنا من المسيحية لاهوت المسيح، لا يبقى منها شيء. ثم كيف يمكن أن يكون لموت إنسان واحد كل هذا التأثير على جميع الناس، وهو الأمر الذي نحسه وندركه ممن حولنا، كما أنه أيضًا مُعلَن في كل أجزاء العهد الجديد.


عزيزى المستثمر,

أحببت أن أرد على الجزء أعلاه (والاستاذ عبد الفتاح قام بالرد على الباقى) حيث أن الكتاب المقدس لم يقل أبدا أن الله هو المسيح لأنه ببساطة و بدون الدخول فى متاهات يمكن تفنيد مقولتك هذه بالدليل القاطع كالتالى:

1- هناك آلاف الاشخاص الذين رأوا المسيح رأى العين بل ولمسوه و كلموه و هناك البعض أرضعوه وختنوه و لبث حوالى 33 سنة رآه خلالها مئات الالاف من الاشخاص رأوه رضيعا و طفلا و غلاما و شابا.

2- يقول يوحنا بعد رفع المسيح بعشرات السنين : إنجيل يوحنا الإصحاح 1 : 18 " الله لم يره أحد قط "

من 1 & 2 نستنتج أن الله ليس هو المسيح والمسيح ليس هو الله ولا يمكن أبدا أن يكون هو الله ... فالله لم يره أحد قط والمسيح رآه الاف مؤلفة من البشر وهذا ينفى تماما مقولتك أعلاه ... بل بالعكس الكتاب المقدس ينفى بنسبة 99 % أن يكون المسيح هو الله.

و تحياتى لجميع الاخوة

Sameh Elsonbaty
30 - 04 - 2007, 13:16
:medium-smiley-045: امين والمجد لله دائما وربنا يعوض تعبك خيروالقصة الثانية التي من أمريكا قصها الكاتب المسيحي المعروف ?جوش ماكدويل? قال:

قامت شرطة المرور بإيقاف سيارة تقودها شابة، بسبب سرعتها الزائدة. حررت لها الشرطة مخالفة سير، واستدعيت الفتاة للمثول أمام القاضي. تلا القاضي أمامها لائحة الاتهام، وسألها: ماذا تقولين؟ هل أنت مذنبة أم بريئة. أجابت الفتاة مذنبة. وعندها حكم القاضي عليها بأن تدفع مائة دولار غرامة، أو أن تسجن مدة عشرة أيام. ثم حدث شيء مدهش، عندما وقف القاضي وخلع ثوب القضاء وتقدم إلى الأمام وأخرج محفظته ودفع الغرامة.
لقد كان هذا القاضي أباها. وهو أحب ابنته، غير أنه كان قاضيًا عادلاً. كسرت ابنته القانون، فلم يستطع أن يقول لها ?اذهبي بسلام?. طالما أنتِ بنت القاضي فلا خطر ممكن أن يصيبك، لأنه لو فعل ذلك لما كان قاضيًا عادلاً، ولما كان أمينًا على تنفيذ القانون الذي أقسم يومًا بأن يحترمه. لكنه أيضًا أحب ابنته إلى الدرجة التي كان فيها مستعدًا أن يخلع ثوبه القضائي، ويتقدم إلى الأمام ليمثلها كأب، ويدفع عنها الغرامة.

هذا يصور لنا إلى حد ما ما فعله الرب يسوع معنا. فإذ كانت أجرة الخطية موت، فلكونه إلهًا محبًا فقد نزل من عرشه في هيئة إنسان، بل استمر في طريقه إلى أن وصل إلى الجلجثة ليمثل المذنبين أمام الله ويدفع نيابة عنهم أجرة معصيتهم وخطاياهم. وليعطيهم عطية الحياة الأبدية مجانا. وكان ثمن هذا كله موت الصليب. فاستعلن أروع ما في قلب الله أعني محبته. الله بين محبته لنا لأنه ونحن بعد خطاة مات المسيح لأجلنا.
[/quote]

Yasser Shams Eldin
30 - 04 - 2007, 14:16
دائما الرجوع الى الاساس مفيد جدا
والرجوع للتاريخ ماذا حدث وكيف حدث ولماذا توضح لنا الحقيقة بجلاء
هذه الحقيقة لا يغفلها الا اصحاب الهوى
كيف اصبح رسولنا المسيح عليه وعلى سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم افضل الصلاة والسلام اله ؟؟؟
تعالوا نرجع زمان وبعد حوالى 400سنة من بعثة سيدنا عيسى عليه السلام
الموقف كالتالى الرومان يتمزق ملكهم بين ديانتهم الوثنية التى تؤله البشر وبين الداخلين فى الدين المسيحى الذين يعبدون الله الواحد الاحد كما علمهم واخبرهم المسيح عليه السلام
حروب اهلية وطائفية تجرى يوميا
اجتمع الكبار ليجدوا حلا هم يريدون توحيد الرومان مرة ثانية ما الحل
الحل هو الدمج بين الديانتين
الرومان الوثنيون يريدون بشرا الها والرومان المسيحيون يؤمنون بالمسيح البشر
والحل العبقرى ان يكون المسيح البشر الها وبالتالى يرضى الطرفين وهكذا تم حل الخلاف وعاد الرومان موحدون متى تم كما قلنا سنة 400 بعد الميلاد
الان لابد ان توجد نصوص تقول ان المسيح اله حسنا هيا نوجد النصوص وندمر ما عداها وهكذا ظهرت الاناجيل وبغض النظر عن هذه الحقائق التاريخية

تعالوا نخلع كل شئ من عقولنا وندرس الاديان ثم نختار لنا دينا
امامنا كتاب واحد لفظه ومعناه من عند الله غير منسوب لاى بشر يحتوى على معجزات علمية وحقائق نستطيع اثباتها بما توصلنا اليه من علم كتاب يحل الطيبات ويحرم الخبائث
ويثبت فى عالمنا المعاصر اضرار الخمر ولحم الخنزير والميته ومباشرة الزوجة اثناء الحيض ولا يختلف اثنان فى اضرار القمار كتاب يحترم الانسان ويدعوه للتفكير ويحقق له التوازن المطلوب فى الحياة كتاب لا يصف البشر بالخراف كتاب يحض على المساواة ويبشر الصابرين
كتاب الاله فيه عظيم ليس كمثله شئ واحد احد ليس من جنس البشر ولا يستطيع البشر مهما بلغت قوتهم ان يضروه ولا ينفعوه لا يستطيعون قتله او صلبه او او او كتاب افضل امرأة فيه ? سيدتنا مريم ? تنتمى لدين اخر غير الذى يدعو له ? كتاب ينصر الرسل الاخرين ويعظمهم ويشهد لهم بالامانه والصلاح والقوامة
وهو فوق كل ذلك كتاب لا يستطيع البشر ولو اجتمعوا ان يأتوا بمثله
طبعا اعنى القرآن الكريم
ولدينا كتب اخرى كتبها بشر لفظ ومعنى واستنتاج ? تعارض وتضارب ? بصراحة لا استطيع ان افيض سأعرض فقط ما عندى وادعو الاخرين ان ينظروا فيما بين ايديهم

عسى الله ان يهدينا جميعا الى سواء السبيل

مستثمر صغير
30 - 04 - 2007, 18:36
عزيزي القارئ:
لقد أتى المسيح مرة من ألفي عام، وصنع بنفسه تطهيرًا لخطايانا (عبرانيين 1: 3)، وبناء عليه أمكن للمبشرين أن يتجهوا بالأخبار السارة لكل ربوع الأرض، فلقد أكمل المسيح العمل (يوحنا19: 30). وكل المطلوب أن تأتي للمسيح كما أنت، فتنال عطية الغفران والحياة الأبدية. يقول الوحي الكريم: «كل من يدعو باسم الرب يخلص» (رومية 10: 13).
على أن القصة لم تنته عند هذا الحد. فسيأتي الرب عن قريب مرة ثانية. وسيكون الأمر مختلفا تماما في هذا المجيء الثاني.
لقد أتى مرة متضعًا ليتألم ويموت، وسيأتي ثانية بقوة ومجد كثير (متى24: 30).
في مجيئه الأول حمل مبذر الزرع وذهب ذهابًا بالبكاء، وفي مجيئه الثاني سيحمل حزمه ويمتلئ فمه بالترنم (مزمور 126: 6)!
في مجيئه الأول وضع نفسه وأطاع (فيلبي 2: 8). وُضِع قليلاً عن الملائكة (عبرانيين 2: 9)، وفي مجيئه الثاني سيأتي وجميع الملائكة معه (متى 25: 31).
إذًا ? عزيزي القارئ - هو سيأتي المرة الثانية في صورة مختلفة عما رأيناه عليها في المرة الأولى. فلن يأتي في ضعف بل في قوة، لا في صمت بل بهتاف، لا ليتألم بل ليملك، لا ليخلص بل ليدين!
نعم لا بد أن يجيء المسيح مرة ثانية كما أتي المرة الأولى.
إن ذاك الذي أتى في المرة الأولى ليموت نيابة عن الخطاة الذين أحبهم، سيأتي في المرة الثانية ليدين الخطاة الذين رفضوه واحتقروه. ومن ذا الذي يشك أن هذه اللحظة التي فيها يظهر المسيح للعالم ستكون أعظم لحظة في كل التاريخ. والرب بنفسه هنا يصف تلك الحادثة بأسلوب بسيط وواضح وقاطع.
وأختم حديثي بسؤال: إن كان المسيح سوف يأتي وسوف يظهر قوته العظيمة، فما الذي منعه أن يفعل ذلك حتى الآن؟
الإجابة: ليس لعدم امتلاكه للقوة؛ بل ليعطيك فرصة للتوبة.
سوف يظهر من السماء، وسوف ينصهر هذا الكون المادي ويذوب! يعلن لنا الوحي المقدس أنه يوم ظهور المسيح ستذوب الجبال مثل الشمع (مزمور 97: 5)! لكن الأخطر من ذلك أنه في ذلك اليوم سيذوب لحم الأشرار، وتذوب عيونهم في أوقابها، ويذوب لسانهم في فمهم (زكريا14: 12). ساعتها لن تفيدك التوبة حينئذ، سيكون الوقت قد فات. وسيمضي الرافضون وغير المؤمنين إلى عذاب أبدي. «ويصعد دخان عذابهم إلى أبد الآبدين» (رؤيا14: 11).

مستثمر صغير
30 - 04 - 2007, 18:41
يركِّز كثير من الناس على قول المسيح للشاب الغني: «لماذا تدعوني صالحًا؟ ليس أحد صالحًا إلا واحد وهو الله» (متى 19: 17)، معتبرين ذلك دليلاً على أن المسيح نفى صفة الألوهية عن نفسه. لكن نلاحظ أن المسيح لم يقل لذلك الشاب: ?لا تدعني صالحًا?، بل قال له: «لماذا تدعوني صالحًا؟». والفارق كبير. فالمسيح هنا لم يكن ينفي الألوهية عن نفسه، بل كان ينفى الصلاح عن البشر. وأما كونه صالحًا، كما ذكر هو عن نفسه في يوحنا 10: 14،«أَمَّا أَنَا فَإِنِّي الرَّاعِي الصَّالِحُ،» وَأَعْرِفُ خَاصَّتِي وَخَاصَّتِي تَعْرِفُنِي، فليس لذلك من سبب سوى أنه ليس مجرد إنسان.


نلاحظ أن المسيح ذكر في أصحاح 16: 23 «إن كل ما طلبتم من الآب باسمي يعطيكم». وفي هذا نحن نرى وحدة الابن والآب في استجابة الصلاة، كما في كل شيء.

أحيانًا يحدث هذا قبل موتهم، إذ بمجرد عزلهم يزول عنهم الجاه والصولجان، ويمسي أسيرًا لا يملك من أمر نفسه شيئًا!

هذه الحقيقة وإن كنا نجد إشارات عديدة لها في العهد القديم، لكنها لم تكن معلنة بالوضوح الكافي في ذلك الوقت، لأن الله كان ما زال محتجبًا (قارن 1ملوك 8: 12؛ إشعياء 45: 15 مع يوحنا 1: 18)، وأما وقد جاء المسيح، ?الكلمة?، المعلن لله، وبدأ خدمته، فإننا هنا، وللمرة الأولى، نرى أوضح إعلان لهذه الحقيقة في الوحي.
[2] انظر تعليقنا على قول المسيح: «قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن» (يوحنا8: 58)، في الفصل الأول؛ وأيضًا «أنا هو الأول والآخر» (رؤيا1: 17؛ في الفصل الثاني.
[3] نلاحظ أن إنجيل لوقا يحدثنا عن تفوق المسيح وربوبيته وهو بعد جنين في بطن العذراء مريم. فلقد قالت لها أليصابات: «من أين لي هذا أن تأتي أم ربي إلي. فهوذا حين صار صوت سلامك في أذني، ارتكض الجنين بابتهاج في بطني» (لوقا1: 43و44).

[4] نلاحظ أن اسمى الجلالة اللذين استخدمهما توما في كلامه مع المسيح يسبقهما أداة تعربف، فتوما لم يقل غن المسيح إنه مجرد رب وإله، بل هو الرب وهو الله مسبوقًا بأداة التعريف.
* هذا القول الكريم قاله المسيح وهو ماض إلى الصليب والموت، وكان هو يعلم ذلك (يوحنا 13: 21، 36) ولكنه مع ذلك طلب من تلاميذه أن يجعلوه موضع إيمانهم لأنه هو مفتاح المصير الأبدى «الطريق والحق والحياة»!

عبد الفتاح محمود
30 - 04 - 2007, 20:51
دائما الرجوع الى الاساس مفيد جدا
والرجوع للتاريخ ماذا حدث وكيف حدث ولماذا توضح لنا الحقيقة بجلاء
هذه الحقيقة لا يغفلها الا اصحاب الهوى
كيف اصبح رسولنا المسيح عليه وعلى سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم افضل الصلاة والسلام اله ؟؟؟
تعالوا نرجع زمان وبعد حوالى 400سنة من بعثة سيدنا عيسى عليه السلام
الموقف كالتالى الرومان يتمزق ملكهم بين ديانتهم الوثنية التى تؤله البشر وبين الداخلين فى الدين المسيحى الذين يعبدون الله الواحد الاحد كما علمهم واخبرهم المسيح عليه السلام
حروب اهلية وطائفية تجرى يوميا
اجتمع الكبار ليجدوا حلا هم يريدون توحيد الرومان مرة ثانية ما الحل
الحل هو الدمج بين الديانتين
الرومان الوثنيون يريدون بشرا الها والرومان المسيحيون يؤمنون بالمسيح البشر
والحل العبقرى ان يكون المسيح البشر الها وبالتالى يرضى الطرفين وهكذا تم حل الخلاف وعاد الرومان موحدون متى تم كما قلنا سنة 400 بعد الميلاد
الان لابد ان توجد نصوص تقول ان المسيح اله حسنا هيا نوجد النصوص وندمر ما عداها وهكذا ظهرت الاناجيل وبغض النظر عن هذه الحقائق التاريخية

تعالوا نخلع كل شئ من عقولنا وندرس الاديان ثم نختار لنا دينا
امامنا كتاب واحد لفظه ومعناه من عند الله غير منسوب لاى بشر يحتوى على معجزات علمية وحقائق نستطيع اثباتها بما توصلنا اليه من علم كتاب يحل الطيبات ويحرم الخبائث
ويثبت فى عالمنا المعاصر اضرار الخمر ولحم الخنزير والميته ومباشرة الزوجة اثناء الحيض ولا يختلف اثنان فى اضرار القمار كتاب يحترم الانسان ويدعوه للتفكير ويحقق له التوازن المطلوب فى الحياة كتاب لا يصف البشر بالخراف كتاب يحض على المساواة ويبشر الصابرين
كتاب الاله فيه عظيم ليس كمثله شئ واحد احد ليس من جنس البشر ولا يستطيع البشر مهما بلغت قوتهم ان يضروه ولا ينفعوه لا يستطيعون قتله او صلبه او او او كتاب افضل امرأة فيه ? سيدتنا مريم ? تنتمى لدين اخر غير الذى يدعو له ? كتاب ينصر الرسل الاخرين ويعظمهم ويشهد لهم بالامانه والصلاح والقوامة
وهو فوق كل ذلك كتاب لا يستطيع البشر ولو اجتمعوا ان يأتوا بمثله
طبعا اعنى القرآن الكريم
ولدينا كتب اخرى كتبها بشر لفظ ومعنى واستنتاج ? تعارض وتضارب ? بصراحة لا استطيع ان افيض سأعرض فقط ما عندى وادعو الاخرين ان ينظروا فيما بين ايديهم

عسى الله ان يهدينا جميعا الى سواء السبيل

الحلقة الحادية عشر
منقول

أدلة نبوة المسيح عليه السلام من الإنجيل

-إنجيل متى الإصحاح 5 : 17 من أقوال المسيح عليه السلام : -" ما جئت لأنقض بل لأكمل "
أي أن الهدف من بعثته هو إتمام ما سبق من الشرائع كغيره من الأنبياء
-إنجيل متى الإصحاح 10 : 5 أرشد المسيح عليه السلام أتباعه أن لا يدعو غير اليهود ولكنه بعد قيامته أمرهم بدعوة العالم كما في إنجيل مرقس الإصحاح 16 : 15 إنجيل متى الإصحاح 28 : 19 إذا قال هذا حقاً فلم الاختلاف بين بطرس وبولس كما في سفر أعمال الرسل الإصحاح 15 : 6 - 30

-إنجيل متى الإصحاح 7 : 6 وصف البعض بالكلاب والخنازير
1- إنجيل متى الإصحاح 10 : 34 - 38 جاء للقتل والكراهية
2- إنجيل متى الإصحاح 12 : 39 وصف اليهود بأنهم شريرون وفاسقون
3- إنجيل متى الإصحاح 12 : 47 - 50 يتبرأ من أمه وإخوته
4- إنجيل متى الإصحاح 16 : 18 وفي إنجيل يوحنا الإصحاح 1 : 42 أعطى بطرس هذا الاسم بدلاً من اسمه السابق" سمعان " ولكنه قال له " اذهب عني يا شيطان .أنت معثرة لي" في من إنجيل متى الإصحاح 16 : 23
5- إنجيل متى الإصحاح 21 : 31 قال أن الزواني يدخلون الجنة قبلهم
6- إنجيل متى الإصحاح 23 : 24 - 34 وصفهم بأنهم مراءون ، جهال ،عميان ، قتلة أنبياء ، أولاد أفاعي
7- إنجيل لوقا الإصحاح 12 : 49 - 53 جاء ليلقي ناراً ويفسد علاقات الناس مع بعضهم البعض
8- إنجيل يوحنا الإصحاح 2 : 4 يخاطب أمه بنفس اللفظ الذي كلم به زانية كما في إنجيل يوحنا الإصحاح 8 : 10
9- إنجيل يوحنا الإصحاح 8 : 44 قال " أنتم من أب هو إبليس "
هذه ألفاظ ادعى كتبة الإنجيل أنها صدرت عن المسيح عليه السلام .كيف يقول ذلك وهو القائل في إنجيل متى الإصحاح 5 : 22 " ومن قال يا أحمق يكون مستوجب نار جهنم "
-إنجيل متى الإصحاح 21 : 11 " هذا يسوع النبي"

-إنجيل متى الإصحاح 21 : 43 من أقوال المسيح عليه السلام : -"إن ملكوت الله ينزع منكم ويعطى لأمة تعمل أثماره" ملكوت الله تعني النبوة وهذا دليل عل أن المسيح عليه السلام ليس خاتم الأنبياء
-إنجيل متى الإصحاح 21 : 46 "كان عندهم مثل نبي"

-إنجيل مرقس الإصحاح 6 : 4 من أقوال المسيح عليه السلام : -" ليس نبي بلا كرامة "
كرامة تعني معجزة وقد أيد الله سبحانه وتعالى أنبياءه بمن فيهم المسيح عليه السلام بمعجزات كدليل على صدقهم
-إنجيل مرقس الإصحاح 10 : 20 "وقال له يا معلم "
أليس كل نبي معلم ؟

-إنجيل لوقا الإصحاح 3 : 23 - 38 "ولما ابتدأ يسوع كان له نحو ثلاثين سنة "
أي أن نبوته بدأت في سن الثلاثين
-إنجيل لوقا الإصحاح 7 : 16 "قد قام فينا نبي عظيم"

-إنجيل لوقا الإصحاح 13 : 33 قال المسيح عليه السلام عن نفسه:-" لا يمكن أن يهلك نبي خارجاً عن أورشليم "
-إنجيل لوقا الإصحاح 24 : 19 " يسوع الناصري الذي كان إنسانًا نبياً مقتدراً في الفعل والقول "
-إنجيل يوحنا الإصحاح 9 : 17 " فقال إنه نبي "

-إنجيل يوحنا الإصحاح 12 : 44 من أقوال المسيح عليه السلام :-" الذي يؤمن بي ليس يؤمن بي بل بالذي أرسلني"
-إنجيل يوحنا الإصحاح 12 : 49
-إنجيل يوحنا الإصحاح 14 : 6 من أقوال المسيح عليه السلام : -"أنا هو الطريق والحق والحيوة "
أليس إتباع أي نبي طريق موصل لرضا الله سبحانه وتعالى لأنه يقول الحق وأن جزاء من يطيعه الحياة الأبدية في الجنة ؟

-إنجيل يوحنا الإصحاح 14 : 16 من أقوال المسيح عليه السلام : -"وأنا أطلب من الآب فيعطيكم معزياً آخر"
ألا تدل "معزي آخر" على تشابهه مع المسيح عليه السلام أي أنه نبي آخر ؟ وإلا فمن المعزي الأول ؟
-إنجيل يوحنا الإصحاح 14 : 24 من أقوال المسيح عليه السلام : -"والكلام الذي تسمعونه ليس لي بل للآب الذي أرسلني" فهو كسائر رسل الله سبحانه وتعالى ينقل رسالة الله سبحانه وتعالى للبشر ولا شيء من عنده


-إنجيل يوحنا الإصحاح 17 : 3 من أقوال المسيح عليه السلام : -" أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته " يسوع رسول من عند الله سبحانه وتعالى أما كلمة المسيح فتعني تعيين شخص لأداء مهمة كما في صموئيل الثاني الإصحاح 2 : 4 & 7
مسح الله سبحانه وتعالى آخرين كما جاء في المزمور 89 : 20 "وجدت داود عبدي .بدهن قدسي مسحته "

-رؤيا يوحنا الإصحاح 1 : 1 " إعلان يسوع المسيح الذي أعطاه إياه الله "
أي أن المسيح عليه السلام تلقى التعاليم من الله سبحانه وتعالى كسائر الأنبياء
-رؤيا يوحنا الإصحاح 1 : 3 " طوبى للذي يقرأ وللذين يسمعون أقوال النبوة"
هذا كلام يوحنا عن المسيح عليه السلام

GAD
01 - 05 - 2007, 07:12
اوراق تاريخية مكتشفة تؤكد صدق القرأن فى قضية عيسى علية السلام .
يهوذا المفترى عليه والصلب المختلف عليه
هل صُلب المسيح ؟ هل كان يهوذا خائناً كما تذكر الأناجيل الأربعة ؟ هل اختلف النصارى حول حادثة الصلب كما يذكر القرآن الكريم ؟ هل هم فى شك من الحادث ؟
هذا ما سنحاول الإجابة عليه
يقول الحق سبحانه وتعالى : (( فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِم بَآيَاتِ اللّهِ وَقَتْلِهِمُ الأَنْبِيَاء بِغَيْرِ حَقًّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا )) ( النساء : 155-157 ) .
والمتأمل للآيات الكريمات يجد بها عبارات تنفى القتل أو الصلب ، وتتحدث عن غموض ولبس أحاطا بعملية الصلب المزعومة .
" ما قتلوه "
" ما صلبوه "
" شُبّه لهم "
" اختلفوا فيه "
" فى شك منه "
" مالهم به من علم "
إلا اتباع الظن "
" ما قتلوه يقينا "
عبارات حاسمة تؤكد أن حادثة الصلب كاذبة ، وتخللتها الشكوك والريبة والاختلاف واللبس والغموض .
إذاً فالرجوع إلى مصادر نصرانية يُعتبر رجوعاً إلى الغموض واللبس ، وإن كانت هناك مصادر نصرانية تكشف حقيقة ما جرى من وجهة نظر كتاب الأناجيل الذين ذهب كل فرد فيهم برأى مختلف حول حادثة الصلب .
إلا أن وثائقاً نصرانية أخرى خطيرة ، تكشف لنا شئ من الحقيقة ؛ ففى وثائق " نجع حمادى " التى تعود إلى عام 150 ميلادية ? أقدم من الأناجيل الأربعة ? وقد ظهرت الترجمة الإنجليزية الأولى لهذه الوثائق فى العام 1977م ، نجد فى تلك الوثائق عدة حقائق .
وفيها نجد أقوالاً خطيرة للمسيح عليه السلام يتحدث فيها عن قصة الصلب المزعومة :
(( أنا لم أستسلم لهم كما كان فى مخططهم ، ولم أمت فى الحقيقة ، ولكن فى الظاهر ، حتى لا يحملونى العار . لأن وفاتى التى يظنون بعماهم وخطأهم أنها حدثت . إذ دقوا المسامير فى رَجُلِهم وساقوه للموت . إنه رجل آخر ، الذى شرب الخل والحنظل وليس أنا . إنه تاج الشوك فوق رأسه ، وكنت أنا الذى ضحكت من جهلهم )) ص 332 الطبعة الإنجليزية لوثائق نجع حمادى .
وهذا النص فيه من الكفاية لأن ينقض تلك الحادثة المزعومة من جذورها ، ولكن حتى لا يستشكل بعض النصارى بأن تلك الوثائق غير معترف بها ، فإننا سنرجع للأناجيل الأربعة ، لمعرفة قصة الصلب ، وهل كان يهوذا خائناً أم مخلصاً أميناً ، ضحى بسمعته ? التى لوثها كتاب الأناجيل ? من أجل أستاذه المسيح ؟؟
من المعروف أن يهوذا كان من ضمن الاثنى عشر تلميذ ، وهذا ما يُصرح به إنجيل متى :
((ثم دعا تلاميذه الاثني عشر و أعطاهم سلطانا على أرواح نجسة حتى يخرجوها و يشفوا كل مرض و كل ضعف و أما أسماء الاثني عشر رسولا فهي هذه الأول سمعان الذي يقال له بطرس و أندراوس أخوه يعقوب بن زبدي و يوحنا أخوه فيلبس و برثولماوس توما و متى العشار يعقوب بن حلفى و لباوس الملقب تداوس سمعان القانوي و يهوذاالاسخريوطي الذي أسلمه )) ( متى 10: 1 ? 4 ) .
والسؤال هنا : إذا كان المسيح أعطى يهوذا قوة ضد الأرواح النجسة ، فكيف يقوم بتسليم المسيح لليهود حتى يصلبوه ؟!
بل ويقول المسيح أن يهوذا سيكون من ضمن التلاميذ الذين سيحاكمون أسباط بنى إسرائيل يوم القيامة :
(( الحق أقول لكم إنكم أنتم الذين تبعتموني في التجديد متى جلس ابن الإنسان على كرسي مجده تجلسون أنتم أيضا على اثني عشر كرسيا تدينون أسباط إسرائيل الاثني عشر )) ( متى 19 : 28 ) .
ومن هذا النص يتضح أن يهوذا ضمن الاثنى عشر الذين سيحاكمون أسباط بنى إسرائيل يوم القيامة ، فبالله كيف لمثل هذا الرجل أن يخون المسيح ؟؟؟
لكن الأناجيل تصور " يهوذا على أنه خائن وجاسوس وعميل ، وأرشد اليهود على المسيح حتى يقتلوه ، ولنتأمل فى نصوص الأناجيل التى تتحدث عن خيانة يهوذا :
(( وفيما هو يتكلم إذا يهوذا أحد الاثني عشر قد جاء و معه جمع كثير بسيوف و عصي من عند رؤساء الكهنة و شيوخ الشعب و الذي أسلمه أعطاهم علامة قائلا الذي أُقبله هو هو امسكوه فللوقت تقدم الى يسوع و قال السلام يا سيدي و قبله فقال له يسوع يا صاحب لماذا جئت حينئذ تقدموا و القوا الأيادي على يسوع و امسكوه )) ( متى 26 : 47 ? 50 ) .
وجاء فى مرقس : (( و للوقت و فيما هو يتكلم أقبل يهوذا واحد من الاثني عشر و معه جمع كثير بسيوف و عصي من عند رؤساء الكهنة و الكتبة و الشيوخ و كان مسلمه قد أعطاهم علامة قائلا الذي أُقبله هو هو أمسكوه و امضوا به بحرص فجاء للوقت و تقدم إليه قائلا يا سيدي يا سيدي و قبله فالقوا أيديهم عليه و أمسكوه )) ( مرقس 14 : 43 - 46 ) .
ومن خلال روايتى متى ومرقس ، يتضح لنا أن الذين يُريدون قتل المسيح لا يعرفونه ، واتخذوا يهوذا حتى يدلهم عليه ، وكان الاتفاق معهم أن الشخص الذى يُقبّله يهوذا فإنه هو المسيح ، ويقوم اليهود بالقبض عليه .
ونسأل : ألا يتفق عدم معرفة اليهود بشخص المسيح مع قول الحق سبحانه وتعالى فى القرآن الكريم : ((مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ )) ؟؟
وإذا أردنا مزيداً من التوضيح ، نجد بعضه فى رواية يوحنا إذ يقول :
(( قال يسوع هذا و خرج مع تلاميذه إلى عبر وادي قدرون حيث كان بستان دخله هو و تلاميذه و كان يهوذا مسلمه يعرف الموضع لأن يسوع اجتمع هناك كثيرا مع تلاميذه فاخذ يهوذا الجند و خداما من عند رؤساء الكهنة و الفريسيين و جاء إلى هناك بمشاعل و مصابيح و سلاح فخرج يسوع و هو عالم بكل ما يأتي عليه و قال لهم من تطلبون أجابوه يسوع الناصري قال لهم يسوع أنا هو و كان يهوذا مسلمه أيضا واقفا معهم فلما قال لهم إني أنا هو رجعوا إلى الوراء و سقطوا على الأرض فسألهم أيضا من تطلبون فقالوا يسوع الناصري أجاب يسوع قد قلت لكم إني أنا هو فان كنتم تطلبونني فدعوا هؤلاء يذهبون ليتم القول الذي قاله إن الذين أعطيتني لم اهلك منهم أحدا ثم إن سمعان بطرس كان معه سيف فاستله و ضرب عبد رئيس الكهنة فقطع أذنه اليمنى و كان اسم العبد ملخس فقال يسوع لبطرس اجعل سيفك في الغمد الكاس التي أعطاني الأب إلا اشربها ثم إن الجند و القائد و خدام اليهود قبضوا على يسوع و أوثقوه )) ( يوحنا 18 : 1 ? 12 ) .
ومن خلال نص يوحنا ، يتضح أن القادمين للقبض على المسيح لا يعرفونه ، وأن آخراً غير المسيح هو الذى اعترض طريقهم مؤكداً أنه المسيح ، حتى يقبضوا عليه وينجو باقى التلاميذ .
يقول الأستاذ " محمد جل كشك " ? رحمه الله ? فى كتابه " خواطر مسلم عن الجهاد والأقليات والأناجيل " مُعلّقاً على رواية يوحنا :
" فقد سألهم ? يقصد المسيح ? مرتين من تريدون ؟ فقالوا " عيسى الناصرى " والمنطق أن يرد : " لسه ماشى من هنا " .. ولكن دلهم على نفسه على الفور .. وكانت مفاجأة أو معجزة فسقطوا على الأرض ولكنه عاد يسألهم مرة أخرى فى ضيق : من تريدون .. ثم يؤكد لهم أنه هو المقصود ..
وإذا قبلنا أن القادمين لا يستطيعون التعرف على تمييز المسيح فهل ينطبق ذلك على " يهوذا " تلميذ المسيح ورفيقه .. والذى كان يأكل معه فى طبق واحد ؟!
هل يصعب عليه التعرف على المسيح ؟ .. "
ويُعقّب الأستاذ كشك قائلاً :
" لا يُمكن تفسير هذا الغموض إلا بأحد اجتهادين :
1- أن الله أعمى بصيرة يهوذا فلم يستطيع تمييز المسيح ، ومن ثم دلهم على شخص آخر وبذلك يتحقق قوله تعالى : " وما قتلوه يقينا " و " شُبّه لهم " وهو أكثر من واضح أعنى الشك .
2- وإما أن يكون " يهوذا " قد نفذ الخطة الموضوعة بالاتفاق مع المسيح ، وقبل أن يُتهم بالخيانة ، وأن يُلعن أبد الدهر ، وهى أعلى قمة فى التضحية والإيمان لانقاذ المسيح ، ودلهم على تلميذ آخر قبل الشهادة أو على الأقل الألم فى سبيل المسيح .
وهذا يُفسر :
*شكهم فى شخصيته وحاجتهم لمن يرشدهم إليه .
** ورفض المقبوض عليه ( الذى يُفترض أنه المسيح ) الحوار مع السلطات وإجاباته الغامضة .. التى لم تسهل أبداً مهمة تبرئته ، بل سهلت إدانته .. وحرص على ألا يورط المسيح فى أى اعتراف عقائدى فكلما سألوه هل أنت المسيح أو ملك اليهود .. يرد أنتم تقولون ذلك ؟
*** نبؤة المسيح ليهوذا بأنه سيجلس على الكرسى يوم الدينونة ويُحاكم قبائل بنى إسرائيل . وهى لا بد أن تكون نبؤة صادقة ، إذا كانت قد صدرت عن المسيح وهذا لا يتأتى إلا أن تكون تهمة يهوذا ملفقة ، وتمت باتفاق مع المسيح . وهذا لا يعيب الأنبياء ، فرسول الله خدع المشركين بالبديل أيضا عندما وضع على بن أبى طالب رضى الله عنه فى فراشه ليلة الهجرة .
وفى رواية يوحنا أن المسيح طلب من يهوذا " أن يفعلها بسرعة " يوحنا 13 / 27 فهو أمر معروف ومتفق عليه لا مفاجأة فيه ، حتى وإن كان قد أخفى عن غالبية الحاضرين ، وهو أمر محتمل ومفهوم فليس هذا بالسر الذى يشترك فيه اثنا عشر والسر ما جاوز اثنين ذاع .. لأن يوحنا يقول : " ولم يفهم أحد من الجالسين عما يتحدث . وبعضهم ظن أنه يُريد يهوذا أن يشترى أشياء للعيد أو يعطى شيئاً للفقراء ، لأن يهوذا كان يحمل حقيبة " يوحنا 13 / 28 ? 29 ."
ويُضيف الأستاذ كشك :
" ويزداد الشك فى الصلب ، ويتأكد غلبة الظن على اليقين عندما نفاجأ برواية جديدة تماما عن مصير المسيح فى أعمال الرسل وهى أنه شُنق فى شجرة أى لا صلب ولا صليب :
" whom ye slew and hanged on atree "
ومعناها : " الذى قتلتموه وشنقتموه على شجرة " أعمال رسل 5: 30 .
وأكد شاول ( بولس ) رواية الشنق فى خطبته ، عندما قال : " وبعد ما نفذوا كل المكتوب عنه ، انزلوه من على الشجرة ووضعوه فى القبر " أعمال الرسل 13 / 29 .
" اليهود فى القدس قتلوه وشنقوه فى شجرة " أعمال الرسل 10/ 39 والذى يروى ذلك هو " بتر " الذى حضر القبض وانكره ثلاث مرات ، وهنا هو يقول أنه شنق وفى شجرة .. فهل كانت رواية الصلب مجرد احتمال .. وبالتالى فلا معنى لكل ما بنى عليها من رموز وإشارات أو أنها لم تكن ذات أهمية ، فنسى الاتباع إذا كان قد شنق أو صلب ؟! ولهذا قال القرآن ما قتلوه وما صلبوه لينفى كل الروايات .. ؟!
الحقيقة الوحيدة الراسخة هى أنهم " لم يقتلوه يقينا " وصدق ربى العظيم .. "
انتهى كلام الأستاذ " محمد جلال كشك " رحمه الله ? وبالطبع فالكلام خطير ويكشف عن حقائق عديدة أهمها على الإطلاق :
* التأكيد على صدق القرآن الكريم والذى نفى رواية الصلب الكاذبة بشدة .
* التأكيد على وقوع الاختلاف بين أصحاب الرواية ، فكل فريق يزعم شئ مخالف لرأى الآخرين .
* التأكيد على وقوع الظن ، فقد جاء اليهود المكلفين بالقبض على المسيح ليقولوا للشخص الذى اعترض طريقهم : " نبحث عن ياسوع الناصرى " وهذا يعنى أنهم لا يعرفونه .
* عدم التأكد من قتل المسيح ، فقوم يقولون صُلب ، وآخرين يقولون " شُنق " !!
* التأكيد على إعجاز القرآن الكريم وأنه من عند خالق الكون وعالم الأسرار رب العالمين ، إذ كيف لبشر لا يقرأ ولا يكتب وفى القرن السابع الميلادى أن يُحيط بجميع هذه التفاصيل والتخبطات والمشكلات حول الصلب ، ويتحداهم أنهم لم يقتلوا المسيح !؟
* براءة يهوذا الإسخريوطى من تهمة الخيانة التى أُلصقت به ظلماً وزوراً . وأنه مفترى عليه وتحمل من الإساءات مالا يتحمله بشر .
فى الختام أجدنى أهتف بفخر : أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمداً رسول الله.

Sameh Elsonbaty
01 - 05 - 2007, 07:53
كلمات الكتاب المقدس لا يمكن ان يسقط منها كلمة واحده وبالنسبة للتشكيك في شخص المصلوب فالذي تم صلبه هو ذات الشخص الذي صار بين الناس لمدة ثلاث سنين (يجول يصنع خيرا) ولما بيلاطس البنطي لم يري اثناء المحاكمة اي خطأ ارتكبة يستوجب الدينونة فقال للجموع اذا اردتم ان اطلق سراحه كما عودتكم كل عيد ان أطلق سراح واحد ممن تتطلبوة فقالوا له لا اطلق لنا باراباس وذلك معناه انهم يقدروا ان يميزوا بين السيد المسيح رب المجد وبين المجرم الاخر الذين طلبوا ان يطلقوا سراحة.
وبالنسبة ليهوذا الاسخريوطي فهو من اسلم السيد المسيح بعدما ان طمع في المال وذلك بأنه أرشد الجنود الي مكان السيد المسيح وأذا كان يريد المسيح قائم الموتي ومعيد البصر وغافر الخطايا بأن يبيد هؤلاء الجنود أو علي الاقل ان يستخدم تلاميذه للدفاع عنه بل بالعكس حينما قام بطرس بضرب الجندي وقطع اذنه في الحال السيد المسيح شفاه وقال لبطرس ( فقال له يسوع رد سيفك الى مكانه لان كل الذين ياخذون( السيف )بالسيف يهلكون )متي 26 : 52 والمهم في كل ما سبق ان القارئ أما يقرأ الانجيل المقدس بغرض التفحص بنظرة حيادية بدون اية احكام مسبقة بقلب مفتوح أو يجدف علي كلمة الله بأن يقرأ الكتاب المقدس بنظرة الناقد المتربص والله قادر علي كل شي بقدرة ربنا والهنا ومخلصنا يسوع المسيح.

maaan
01 - 05 - 2007, 10:43
دائما الرجوع الى الاساس مفيد جدا
والرجوع للتاريخ ماذا حدث وكيف حدث ولماذا توضح لنا الحقيقة بجلاء
هذه الحقيقة لا يغفلها الا اصحاب الهوى
كيف اصبح رسولنا المسيح عليه وعلى سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم افضل الصلاة والسلام اله ؟؟؟
تعالوا نرجع زمان وبعد حوالى 400سنة من بعثة سيدنا عيسى عليه السلام
الموقف كالتالى الرومان يتمزق ملكهم بين ديانتهم الوثنية التى تؤله البشر وبين الداخلين فى الدين المسيحى الذين يعبدون الله الواحد الاحد كما علمهم واخبرهم المسيح عليه السلام
حروب اهلية وطائفية تجرى يوميا
اجتمع الكبار ليجدوا حلا هم يريدون توحيد الرومان مرة ثانية ما الحل
الحل هو الدمج بين الديانتين
الرومان الوثنيون يريدون بشرا الها والرومان المسيحيون يؤمنون بالمسيح البشر
والحل العبقرى ان يكون المسيح البشر الها وبالتالى يرضى الطرفين وهكذا تم حل الخلاف وعاد الرومان موحدون متى تم كما قلنا سنة 400 بعد الميلاد
الان لابد ان توجد نصوص تقول ان المسيح اله حسنا هيا نوجد النصوص وندمر ما عداها وهكذا ظهرت الاناجيل وبغض النظر عن هذه الحقائق التاريخية

تعالوا نخلع كل شئ من عقولنا وندرس الاديان ثم نختار لنا دينا
امامنا كتاب واحد لفظه ومعناه من عند الله غير منسوب لاى بشر يحتوى على معجزات علمية وحقائق نستطيع اثباتها بما توصلنا اليه من علم كتاب يحل الطيبات ويحرم الخبائث
ويثبت فى عالمنا المعاصر اضرار الخمر ولحم الخنزير والميته ومباشرة الزوجة اثناء الحيض ولا يختلف اثنان فى اضرار القمار كتاب يحترم الانسان ويدعوه للتفكير ويحقق له التوازن المطلوب فى الحياة كتاب لا يصف البشر بالخراف كتاب يحض على المساواة ويبشر الصابرين
كتاب الاله فيه عظيم ليس كمثله شئ واحد احد ليس من جنس البشر ولا يستطيع البشر مهما بلغت قوتهم ان يضروه ولا ينفعوه لا يستطيعون قتله او صلبه او او او كتاب افضل امرأة فيه ? سيدتنا مريم ? تنتمى لدين اخر غير الذى يدعو له ? كتاب ينصر الرسل الاخرين ويعظمهم ويشهد لهم بالامانه والصلاح والقوامة
وهو فوق كل ذلك كتاب لا يستطيع البشر ولو اجتمعوا ان يأتوا بمثله
طبعا اعنى القرآن الكريم
ولدينا كتب اخرى كتبها بشر لفظ ومعنى واستنتاج ? تعارض وتضارب ? بصراحة لا استطيع ان افيض سأعرض فقط ما عندى وادعو الاخرين ان ينظروا فيما بين ايديهم

عسى الله ان يهدينا جميعا الى سواء السبيل


بارك الله فيك يا اخ يحي وانعم عليك بنعمة العقل والقلب الغامر باللايمان

force
01 - 05 - 2007, 11:38
:medium-smiley-045: امين والمجد لله دائما وربنا يعوض تعبك خيروالقصة الثانية التي من أمريكا قصها الكاتب المسيحي المعروف ?جوش ماكدويل? قال:


قامت شرطة المرور بإيقاف سيارة تقودها شابة، بسبب سرعتها الزائدة. حررت لها الشرطة مخالفة سير، واستدعيت الفتاة للمثول أمام القاضي. تلا القاضي أمامها لائحة الاتهام، وسألها: ماذا تقولين؟ هل أنت مذنبة أم بريئة. أجابت الفتاة مذنبة. وعندها حكم القاضي عليها بأن تدفع مائة دولار غرامة، أو أن تسجن مدة عشرة أيام. ثم حدث شيء مدهش، عندما وقف القاضي وخلع ثوب القضاء وتقدم إلى الأمام وأخرج محفظته ودفع الغرامة.
لقد كان هذا القاضي أباها. وهو أحب ابنته، غير أنه كان قاضيًا عادلاً. كسرت ابنته القانون، فلم يستطع أن يقول لها ?اذهبي بسلام?. طالما أنتِ بنت القاضي فلا خطر ممكن أن يصيبك، لأنه لو فعل ذلك لما كان قاضيًا عادلاً، ولما كان أمينًا على تنفيذ القانون الذي أقسم يومًا بأن يحترمه. لكنه أيضًا أحب ابنته إلى الدرجة التي كان فيها مستعدًا أن يخلع ثوبه القضائي، ويتقدم إلى الأمام ليمثلها كأب، ويدفع عنها الغرامة.

هذا يصور لنا إلى حد ما ما فعله الرب يسوع معنا. فإذ كانت أجرة الخطية موت، فلكونه إلهًا محبًا فقد نزل من عرشه في هيئة إنسان، بل استمر في طريقه إلى أن وصل إلى الجلجثة ليمثل المذنبين أمام الله ويدفع نيابة عنهم أجرة معصيتهم وخطاياهم. وليعطيهم عطية الحياة الأبدية مجانا. وكان ثمن هذا كله موت الصليب. فاستعلن أروع ما في قلب الله أعني محبته. الله بين محبته لنا لأنه ونحن بعد خطاة مات المسيح لأجلنا.
[/quote]
في الحقيقه ده كلام مقنع ومعقول والحقيقه المناقشه في المنتدي علي مستوي عقلي مرتفع وبعيد عن التعصب ولازم كلنا نحترم الاخر وربنا يبارك الجميع وينور طريقتنا :natur008:

مستر كامل
01 - 05 - 2007, 13:10
عزيزي القارئ:
لقد أتى المسيح مرة من ألفي عام، وصنع بنفسه تطهيرًا لخطايانا (عبرانيين 1: 3)، وبناء عليه أمكن للمبشرين أن يتجهوا بالأخبار السارة لكل ربوع الأرض، فلقد أكمل المسيح العمل (يوحنا19: 30). وكل المطلوب أن تأتي للمسيح كما أنت، فتنال عطية الغفران والحياة الأبدية. يقول الوحي الكريم: «كل من يدعو باسم الرب يخلص» (رومية 10: 13).
على أن القصة لم تنته عند هذا الحد. فسيأتي الرب عن قريب مرة ثانية. وسيكون الأمر مختلفا تماما في هذا المجيء الثاني.
لقد أتى مرة متضعًا ليتألم ويموت، وسيأتي ثانية بقوة ومجد كثير (متى24: 30).
في مجيئه الأول حمل مبذر الزرع وذهب ذهابًا بالبكاء، وفي مجيئه الثاني سيحمل حزمه ويمتلئ فمه بالترنم (مزمور 126: 6)!
في مجيئه الأول وضع نفسه وأطاع (فيلبي 2: 8). وُضِع قليلاً عن الملائكة (عبرانيين 2: 9)، وفي مجيئه الثاني سيأتي وجميع الملائكة معه (متى 25: 31).
إذًا ? عزيزي القارئ - هو سيأتي المرة الثانية في صورة مختلفة عما رأيناه عليها في المرة الأولى. فلن يأتي في ضعف بل في قوة، لا في صمت بل بهتاف، لا ليتألم بل ليملك، لا ليخلص بل ليدين!
نعم لا بد أن يجيء المسيح مرة ثانية كما أتي المرة الأولى.
إن ذاك الذي أتى في المرة الأولى ليموت نيابة عن الخطاة الذين أحبهم، سيأتي في المرة الثانية ليدين الخطاة الذين رفضوه واحتقروه. ومن ذا الذي يشك أن هذه اللحظة التي فيها يظهر المسيح للعالم ستكون أعظم لحظة في كل التاريخ. والرب بنفسه هنا يصف تلك الحادثة بأسلوب بسيط وواضح وقاطع.
وأختم حديثي بسؤال: إن كان المسيح سوف يأتي وسوف يظهر قوته العظيمة، فما الذي منعه أن يفعل ذلك حتى الآن؟
الإجابة: ليس لعدم امتلاكه للقوة؛ بل ليعطيك فرصة للتوبة.
سوف يظهر من السماء، وسوف ينصهر هذا الكون المادي ويذوب! يعلن لنا الوحي المقدس أنه يوم ظهور المسيح ستذوب الجبال مثل الشمع (مزمور 97: 5)! لكن الأخطر من ذلك أنه في ذلك اليوم سيذوب لحم الأشرار، وتذوب عيونهم في أوقابها، ويذوب لسانهم في فمهم (زكريا14: 12). ساعتها لن تفيدك التوبة حينئذ، سيكون الوقت قد فات. وسيمضي الرافضون وغير المؤمنين إلى عذاب أبدي. «ويصعد دخان عذابهم إلى أبد الآبدين» (رؤيا14: 11).



لدراسة موضوع المجىء الثانى بصورة علمية موضوعية يجب أن نقتبس التالى :

وفيما هو جالس على جبل الزيتون تقدم اليه التلاميذ على انفراد قائلين قل لنا متى يكون هذا وما هي علامة مجيئك وانقضاء الدهر.
4. فاجاب يسوع وقال لهم انظروا لا يضلكم احد.
5 فان كثيرين سيأتون باسمي قائلين انا هو المسيح ويضلون كثيرين.
6 وسوف تسمعون بحروب واخبار حروب.انظروا لا ترتاعوا.لانه لا بد ان تكون هذه كلها.ولكن ليس المنتهى بعد.
7 لانه تقوم امة على امة ومملكة على مملكة وتكون مجاعات واوبئة وزلازل في اماكن.
8 ولكن هذه كلها مبتدأ الاوجاع.
....
....

33 هكذا انتم ايضا متى رأيتم هذا كله فاعلموا انه قريب على الابواب.

34 الحق اقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله.

35 السماء والارض تزولان ولكن كلامي لا يزول.
36 واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا ملائكة السموات الا ابي وحده.
37 وكما كانت ايام نوح كذلك يكون ايضا مجيء ابن الانسان.

هذا ما يتعلق بالمجىء الثانى ... لاحظ عزيزى المستثمر عدم تحقق النبوءة فقد مر هذا الجيل(جيل الحواريين) منذ ما يزيد عن 1900 سنة ولم يأتى يسوع ... ولاحظ أن كتبة الاناجيل هنا يتحدثون عن مجىء المسيح الثانى ولكنه يذكرون بعد ذلك أن المسيح لا يعرف حتى الساعة التى سيجىء فيها والتى لا يعلمها الا الآب !!!

و هذا يضع علامات كبيرة من الشك و خصوصا بعد مرور أكثر 2000 عام و مرور العديد من الأجيال بعد هذا الجيل المشار اليه (جيل الحواريين).

و مع استبعاد موضوع (هذا الجيل) يلاحظ أن هناك بعضا من التشابه بين علامات الساعة عندنا نحن المسلمين وبين ما هو مذكور أعلاه فى الاناجيل الاربعة.

عبد الفتاح محمود
01 - 05 - 2007, 13:44
اوراق تاريخية مكتشفة تؤكد صدق القرأن فى قضية عيسى علية السلام .
يهوذا المفترى عليه والصلب المختلف عليه
هل صُلب المسيح ؟ هل كان يهوذا خائناً كما تذكر الأناجيل الأربعة ؟ هل اختلف النصارى حول حادثة الصلب كما يذكر القرآن الكريم ؟ هل هم فى شك من الحادث ؟
هذا ما سنحاول الإجابة عليه
يقول الحق سبحانه وتعالى : (( فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِم بَآيَاتِ اللّهِ وَقَتْلِهِمُ الأَنْبِيَاء بِغَيْرِ حَقًّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا )) ( النساء : 155-157 ) .
والمتأمل للآيات الكريمات يجد بها عبارات تنفى القتل أو الصلب ، وتتحدث عن غموض ولبس أحاطا بعملية الصلب المزعومة .
" ما قتلوه "
" ما صلبوه "
" شُبّه لهم "
" اختلفوا فيه "
" فى شك منه "
" مالهم به من علم "
إلا اتباع الظن "
" ما قتلوه يقينا "
عبارات حاسمة تؤكد أن حادثة الصلب كاذبة ، وتخللتها الشكوك والريبة والاختلاف واللبس والغموض .
إذاً فالرجوع إلى مصادر نصرانية يُعتبر رجوعاً إلى الغموض واللبس ، وإن كانت هناك مصادر نصرانية تكشف حقيقة ما جرى من وجهة نظر كتاب الأناجيل الذين ذهب كل فرد فيهم برأى مختلف حول حادثة الصلب .


الحلقة الثانية عشر

منقول



"و ما صلبوه" أدلة من الإنجيل

وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَ مَا قَتَلُوهُ وَ مَا صَلَبُوهُ وَ لَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا * بَل رَّفَعَهُ اللّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا (القرآن الكريم: سورة النساء 157)
المسيح عليه السلام لم يصلب :

-التثنية 21 : 23 " لأن المعلق ملعون من الله "
غلاطية 3 : 13" إذ صار لعنة لأجلنا "
أليس معنى اللعنة الطرد من رحمة الله سبحانه وتعالى ؟ أيرضى الله سبحانه وتعالى بذلك لابنه ؟
لقد كافأ الله سبحانه وتعالى إبراهيم عليه السلام على طاعته لأمر الله سبحانه وتعالى بذبح ابنه إسماعيل عليه السلام وفداه بذبح عظيم كما جاء في سفر التكوين الإصحاح 22 : 13 فهل إسماعيل عليه السلام أعز على الله سبحانه وتعالى من عيسى عليه السلام ؟ لماذا يضحي الله سبحانه وتعالى بابنه من أجل الفساق والفجار ؟ أيحبهم أكثر من ابنه؟! ما رأي المدافعين عن حقوق الأولاد ؟ أليس هذا ما يسميه الغرب النصراني CHILD ABUSE؟؟؟
-المزمور 34 : 19 " كثيرة هي بلايا الصديق ومن جميعها ينجيه الرب "
إشعياء 53 : 10" إن جعل نفسه ذبيحة إثم يرى نسلاً تطول أيامه "
إذا كان عيسى هو المسيح عليه السلام فهو لن يقتل كما تنص هذه الجملتين
-إنجيل متى الإصحاح 4 : 6 + إنجيل لوقا الإصحاح 4 : 10
" لأنه مكتوب أنه يوصي ملائكته بك لكي يحفظوك " فكيف تمكنوا من صلبه ؟

-إنجيل متى الإصحاح 5 : 17 - 19 من أقوال المسيح عليه السلام :-" ما جئت لأنقض بل لأكمل "
إن قال المسيح عليه السلام ذلك فهو إذن جاء ليثبت ما جاء قبله ولم يأت ليصلب

-إنجيل متى الإصحاح 23 : 35 - 36 قال المسيح عليه السلام يأتي عليكم كل دم زكي سفك على الأرض من دم هابيل الصديق إلى دم زكريا " إن هذا دليل على أن زكريا عليه السلام هو آخر نبي يُقتل وإلا فلم لم يقل إلى دمي ؟

-إنجيل متى الإصحاح 27 : 45
إنجيل مرقس الإصحاح 15 : 33
إنجيل لوقا الإصحاح 23 : 44
وردت حادثة حلول الظلام أثناء الصلب وقبل خروج روح المسيح عليه السلام . أليس من الممكن
أن يكون بعض المتعاطفين مع المسيح عليه السلام قد أنقذوه خلال تلك الفترة ؟ كيف يمكن أن
يميز المشاهد بين أن يكون المصلوب ميتاً أو مغمىً عليه خاصة بحلول الظلام ؟

-إنجيل لوقا الإصحاح 23 : 47 تعاطف قائد المئة مع المسيح عليه السلام وقال عنه " كان هذا الإنسان باراً "

-إنجيل مرقس الإصحاح 15 : 44 " فتعجب بيلاطس أنه مات سريعاً.إن سبب تعجبه أن الموت بالصلب يستغرق وقتاً طويلاً فكيف مات بهذه السرعة وهم لم يكسروا ساقيه كما فعلوا برفيقيه لتسريع الموت ؟
فدعا قائد المئة ? وهب الجسد ليوسف. لماذا فعل هذا دون أن يكون مع يوسف إذن رسمي باستلام الجثة ؟ أليس من العادة أن يستلم أقارب الميت جثته ؟
ألا يمكن أن يكون بيلاطس وقائد المئة قد تعاونا مع هؤلاء المتعاطفين مع المسيح عليه السلام فقد :-
1- برأه بيلاطس من تهمة التجديف فقد كان وثنياً ولا يهمه من قال أنه الله سبحانه وتعالى أو ابنه
2- برأه من الحض على عدم دفع الجزية لقيصر فقد ثبت عكس ذلك كما جاء في إنجيل متى الإصحاح 22 : 21
3- كان يعرف أنهم أسلموه حسداً كما في إنجيل متى الإصحاح 27 : 18
4- حذرته زوجته من أن يؤذيه بسبب الرؤيا. كيف يُريها الله سبحانه وتعالى الرؤيا لإنقاذ المسيح عليه السلام وهو قد أرسله ليصلب؟
أليس ممكناً أن يكون يوسف قد استلم المسيح عليه السلام وهو حي ؟
-جاء في إنجيل متى الإصحاح 27 : 63 - 66 " وفي الغد?. لئلا يأتي تلاميذه ليلاً ويسرقوه ويقولوا للشعب أنه قام من الأموات "ذهب اليهود في اليوم الثاني من الصلب إلى بيلاطس يطلبون حرساً على القبر فسمح لهم بذلك
لماذا لم يفعل اليهود ذلك منذ البداية ؟
لقد كانت هناك أُمور جعلتهم يشكون في أن المسيح عليه السلام ما زال حياً :-
1 - إن الرجلين اللذين صلبا مع المسيح عليه السلام لم يموتا خلال الثلاث ساعات الأولى
2 - إن ساقي المسيح عليه السلام لم تكونا مكسورتان
3 - ظهور تلميذي المسيح عليه السلام المخلصين وهما يوسف الذي من الرامة ونيقوديموس وطلبهما جثته لإعدادها للدفن هل كان هذان سيكشفان أمر بقاء المسيح عليه السلام حياً لليهود ؟
4 - تعجب بيلاطس من أن المسيح عليه السلام مات بهذه السرعة وموافقته على تسليمهم جثته
5 - قرب القبر من مكان الصلب . لماذا لم يبق يوسف ونيقوديموس عند القبر ليشهدوا قيامته ؟
أليس ممكناً أن يكون المتعاطفون مع المسيح عليه السلام قد أنقذوه خلال الليل ؟
لقد اعتقد اليهود أنه كذاب فكيف سيعود للحياة ويقوم من الموت ؟ ولو أنه قام ألا يدل على أنه صادق وفي هذه الحالة لماذا يقتلوه مرة أخرى ؟ ماذا يهم لو كان ميتاً وأخذوه ؟ أين كان الحرس عندما ذهبت النساء لدهنه ؟
لا يملك العقل السليم إلا أن يجزم بأنه كان حياً
-إنجيل متى الإصحاح 27 : 52 إذا كان انشقاق حجاب الهيكل وقيام القديسين من قبورهم قد حدث فعلاً ألا يدل على صدق المسيح عليه السلام فلماذا لم يؤمن اليهود به ؟ أين ذهب هؤلاء بعد قيامهم ومن قابلوا ؟
لم ترد هذه الحادثة في الأناجيل الأخرى
وهي تناقض ما جاء في أعمال الرسل الإصحاح 26 : 23 من أن المسيح أول قيامة الأموات
ورسالة بولس الأولى إلى أهل كورنثوس الإصحاح 15 : 20 المسيح أول قيامة الأموات
ورسالة بولس إلى أهل كولوسي الإصحاح 1 : 18 المسيح أول قيامة الأموات
ورؤيا يوحنا الإصحاح 1 : 5 المسيح أول قيامة الأموات
وهذه تتناقض مع حادثة قيام الصبية من الموت التي وردت في إنجيل متى الإصحاح 9 : 25 وفي إنجيل مرقس الإصحاح 5 : 42 وفي إنجيل لوقا الإصحاح 8 : 55
وتتناقض مع حادثة قيام الشاب من الموت التي وردت في إنجيل لوقا الإصحاح 7 : 11 - 17 وفي في إنجيل يوحنا الإصحاح 11 : 1 - 44

-إنجيل متى الإصحاح 27 : 63 من أقوال المسيح عليه السلام :-" إني بعد ثلاثة أيام أقوم "
لم يتحقق هذا فقد دفن يوم وليلتيين فقط لأنه صلب ظهر الجمعة كما في متى 27 : 45 - 46 ووجد القبر فارغاً فجر الأحد كما في متى 28 : 6 وفي إنجيل مرقس 16 : 4 - 5
من الطريف أن " روبرت فاهي" وهو داعية نصراني قد اقترح في أحد محاضراته أن تُعَدل هذه الفقرة في الإنجيل ويُكتب "الأربعاء " بدلاً من الجمعة ليتحقق قول المسيح عليه السلام :-" إني بعد ثلاثة أيام أقوم "!

-إنجيل مرقس الإصحاح 8 : 11 - 12" لن يعطى هذا الجيل آية "
رفض أن يعطيهم آية مما يدل على عدم نيته القيام بعمل غير طبيعي

-إنجيل مرقس الإصحاح 14 : 27 من أقوال المسيح عليه السلام :-" إن كلكم تشكون فيَّ في هذه الليلة "
توقع المسيح عليه السلام بأنهم سيغيرون حقيقة ما سيحدث

-إنجيل مرقس الإصحاح 14 : 50 " فتركه الجميع وهربوا "
لقد خذله الحواريون فمن كان شهود الصلب ؟
-إنجيل يوحنا الإصحاح 20 : 1 - 14
هنا مريم المجدلية فقط ذهبت في الصباح الباكر إلى القبر فوجدت القبر فارغاً.لماذا ذهبت مريم للقبر ؟ يستحيل أن تكون قد ذهبت لتدهنه بالحنوط كما يدعي إنجيل مرقس الإصحاح 16 : 1 فما فائدة ذلك لو كان ميتاً ؟ ثم ألا تكون جثة الميت قد بدأت في التحلل بعد ثلاثة أيام من موته ؟ هل كانت تنوي أن تنبش القبر لتدهنه ؟ وهل نبش قبور الموتى أمر عادي ؟ لقد كانت ممن حضر الصلب ولا بد أنها رأت أن المسيح عليه السلام لم يمت فذهبت بعد أن هدأ الأمر لتعتني به ويثبت ذلك ما جاء في إنجيل مرقس الإصحاح 16 : 3 " وكن يقلن فيما بينهن من يدحرج لنا الحجر عن باب القبر" لماذا يردن ذلك ؟ لا بد أنه كان حياً
إنها لم تسأل " أين دفنوه ؟" فهي تعرف أنه حي
لقد قالت " أنا آخذه " كما في إنجيل يوحنا الإصحاح 20 : 15 فهل بإمكان امرأة بمفردها أن تحمل جثة ميت إضافة إلى مئة مَنٍّ من الأطياب والأكفان التي وُضعت عليه كما في إنجيل يوحنا الإصحاح 19 : 39 ؟ ولماذا تريد جثته ؟
إنجيل يوحنا الإصحاح 20 :15 - 17 " فظنت تلك أنه البستاني ?فالتفتت تلك وقالت له ربوني الذي تفسيره يا معلم " هل سماع صوت شخص قد مات ورؤيته تُقابل بمثل هذا " لقد كانت تعرف أنه حي ولذلك فإنها لم ترتعب لسماع صوته ورؤيته بل اندفعت لتحضنه ولكنه منعها أن تلمسه والأرجح أنه فعل هذا خشية أن تضغط على أماكن الضرب فيشعر بالألم وأخبرها أنه لم يصعد إلى الله سبحانه وتعالى أي أنه لم يمت .أما الرجال فقد " جزعوا وخافوا وظنوا أنهم نظروا روحاً " كما في إنجيل لوقا الإصحاح 24 : 37 وذلك لأنهم خذلوه وهربوا ثم سمعوا أنه مات أما مريم فخافوا أما مريم فقد رأت أنه حي فلم تخف
إن ظهور المسيح عليه السلام لها متخفياً في زي بستاني لهو دليل على أنه كان يخشى أن يعرف اليهود أنه حي فلو كان قد مات وقام فإنه دليل على صدقه كما أنه كان يعرف أنه لن يموت مرة أخرى كما في رسالة بولس إلى أهل رومية الإصحاح 6 : 9 فلِم الخوف إذن ؟
لقد وُزعت ملابسه على الجنود كما في إنجيل يوحنا الإصحاح 19 : 23 فمن أين أتى بملابس البستاني ؟ ألا يدل ذلك على أن هناك من كان يساعده ؟
وقد ظهر أيضاً متخفياً في إنجيل لوقا الإصحاح 24 : 31 واختفى لحظة انكشاف أمره .إن عدم تصديق أصدقائهم لهم دليل على أنه حي فقد اعتادوا على رؤية الأرواح كما في إنجيل مرقس الإصحاح 5 : 13 وغيره .
أما دخوله عليهم والأبواب مقفلة كما زعم إنجيل يوحنا الإصحاح 20 : 19 فقد حذفه لوقا من إنجيله الإصحاح 24 : 36 فهو كما قال في الإصحاح 1 : 3 قد تتبع كل شيء بتدقيق ، إن الجملة تعني أن المسيح عليه السلام كان يقابل تلاميذه خلف أبواب مغلقة أي سراً خوفاً من اليهود
-إنجيل متى الإصحاح 28 : 1 - 6 إن ملاك الرب نزل من السماء ودحرج الحجر بحضور مريم المجدلية ومريم الأخرى ثم قال لهما أن يسوع قد قام .أي أنه قام قبل دحرجة الحجر فلم دحرجة الحجر إذن ؟

-إنجيل مرقس الإصحاح 16 : 4 " ورأين أن الحجر قد دحرج " وكذلك في إنجيل لوقا الإصحاح 24 : 2
هل من تغلب على الموت يعجز عن اختراق الحجارة والأكفان ؟
إن هذا دليل على أنه جسم بشري فالجسم الروحي لا تمنعه الحواجز

-إنجيل لوقا الإصحاح 24 : 39
"جسوني وانظروا فإن الروح ليس له لحم وعظام كما ترون لي" أي أنه لم يمت

-إنجيل مرقس الإصحاح 16 : 11 " فلما سمع أولئك أنه حي " أي أنه لم يمت

-إنجيل لوقا الإصحاح 4 : 29 - 30 "جاءوا به إلى حافة الجبل?حتى يطرحوه? أما هو فجاز في وسطهم
ومضى "
إنجيل يوحنا الإصحاح 10 : 39 " فطلبوا أن يمسكوه فخرج من أيديهم "
لقد نجى الله سبحانه وتعالى المسيح عليه السلام في تلك الحادثتين فلم لم ينجه من الصلب ؟
-إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 42 + إنجيل متى الإصحاح 26 : 39
من أقوال المسيح عليه السلام : -" يا أبتاه إن شئت أن تجيز عني هذه الكأس "
كما يفعل البشر دعا المسيح عليه السلام الله سبحانه وتعالى أن ينجيه. ألم يكن يعرف المهمة التي أرسل لأجلها أم أنه يتهرب منها ؟ لقد علم المسيح عليه السلام تلاميذه أن الله سبحانه وتعالى مجيب الدعاء كما في إنجيل متى الإصحاح 7 : 9 - 10
قال المسيح عليه السلام في إنجيل يوحنا الإصحاح 11 : 41 - 43 إن الله سبحانه وتعالى يسمع له في كل حين وقد استجاب دعاءه لإعادة الروح إلى لازروس فهل يخذله عندما يدعوه لإنقاذ نفسه ؟

- إنجيل يوحنا الإصحاح 7 : 1
إنجيل يوحنا الإصحاح 11 : 53 - 54
" لم يرد أن يتردد في اليهودية لأن اليهود كانوا يطلبون أن يقتلوه "
المقصود باليهودية القدس . إذن لم يأت ليصلب وإلا فلم تصرف هكذا ؟

-إنجيل يوحنا الإصحاح 17 : 4 من أقوال المسيح عليه السلام :-" العمل الذي أعطيتني لأعمل قد أكملته "
تدل على أنه لن يصلب وإلا فكيف يقول المسيح عليه السلام هذا قبل أن يصلب ؟

-إنجيل يوحنا الإصحاح 18 : 14 "وكان قيافا هو الذي أشار على اليهود أنه خير أن يموت إنسان واحد عن الشعب"
أي أن الله سبحانه وتعالى لم يرسله ليصلب بل الكاهن قيافا هو الذي حكم عليه بالإعدام

-إنجيل يوحنا الإصحاح 19 : 33 " وأما يسوع فلما جاءوا إليه لم يكسروا ساقيه لأنهم رأوه قد مات "وهذا بزعمهم تحقيق للنبوءة التي جاءت في المزمور 34 :20 وهذه إن حدثت لدليل على أن الله سبحانه وتعالى نجاه فما حاجته لساقيه لو كان ميتاً؟ كما أن هذه النبوءة تقول " كثيرة هي بلايا الصديق ومن جميعها ينجيه الرب "

أعمال الرسل الإصحاح 2 : 24 "الذي أقامه الله ناقضاً أوجاع الموت إذ لم يكن ممكناً أن يمسك به "

-رسالة بولس إلى أهل رومية الإصحاح 1 : 21 - 23 " وبينما هم يزعمون أنهم حكماء صاروا جهلاء وأبدلوا مجد الله الذي لا يفنى بشبه صورة الإنسان الذي يفنى "

-رسالة بولس إلى أهل رومية الإصحاح 1 : 25 - 32 عقاب الله سبحانه وتعالى لهم على انحرافهم وتنطبق على حال الغرب النصراني وانتشار الشذوذ ومرض الإيدز بينهم في أيامنا هذه
-الرسالة الثانية إلى تيموثاوس الإصحاح 4 : 3 - 4 " وينحرفون إلى الخرافات "
وأي انحراف أعظم من أن يُعتقد أن الله جل شأنه له ولد وصلبه وعذبه كل هذا العذاب لتكفير ذنوب مخلوقاته !
ألا يدعو إحساس الفرد بأنه لا يحمل ذنباً وأنه لن يُعاقب إلى التمادي في ارتكاب الذنوب وهذا ما هو حاصل الآن.

-الرسالة إلى العبرانيين الإصحاح 5 : 7 " وتضرعات للقادر أن يخلصه من الموت وسُمع له من أجل تقواه "
استجاب الله سبحانه وتعالى دعاءه فأنقذه من الموت
المسيح عليه السلام لم يقم من الموت :

يخلو الإنجيل من وجود أي شاهد عيان على أن المسيح عليه السلام قد قام من الموت
-إنجيل متى الإصحاح 12 : 38-40 " نريد أن نرى منك آية "
طلبوا علامة منه فأعطاهم علامة يونس عليه السلام لو كان قصد المسيح عليه السلام من إعطائهم علامة أنه تشابهه معه فإن ذلك خطأ للأسباب التالية :-
1- لأن المسيح عليه السلام دفن يوم وليلتيين فقط فقد صلب ظهر الجمعة كما في إنجيل متى الإصحاح 27 : 45-46 ووجد القبر فارغاً فجر الأحد كما في إنجيل متى 28 : 6 و إنجيل مرقس 16 : 6 أما يونس عليه السلام فقد بقي في بطن الحوت ثلاثة أيام كما في إنجيل متى الإصحاح 12 : 40
2- جاء في سفر يونان الإصحاح 1 : 12 أنه (يونس عليه السلام ) طلب من قبطان السفينة أن يلقوه في البحر أما المسيح عليه السلام فقد قبض عليه واقتيد للصلب رغماً عنه
3- إن التشابه الوحيد بين المسيح ويونس عليهما السلام أن يونس عليه السلام كان حياً عندما أُلقي في البحر وفي بطن الحوت الذي ابتلعه وعندما ألقاه الحوت على الشاطىء وكذلك المسيح عليه السلام لم يمت ولم يقم من الموت بل كان حياً طوال الوقت حتى رفعه الله عز وجل
-إنجيل متى الإصحاح 27 : 51-53 قيامة الأجساد وخروجها من قبورها بعد قيامة المسيح عليه السلام ما هي إلا من نسج خيال متى فلم ترد في أي من الأناجيل الأخرى وكيف استطاعت هذه الأجساد أن تقوم عند موته ( قبل يوم السبت حسب رواية الإنجيل ) وألا تخرج من قبورها إلا بعد قيامة عيسى عليه السلام أي غداة السبت ؟

-إنجيل متى الإصحاح 27 : 64-66 " لئلا يأتي تلاميذه ليلاً ويسرقوه ويقولوا للشعب أنه قام من الأموات "
اليهود يطلبون حرساً على القبر .لماذا لم يتولوا الحراسة بأنفسهم ؟
لقد سمح لهم بيلاطس بذلك .فأين كان الحراس عندما قام ؟ لماذا لم يقبضوا عليه ؟ لماذا لم يشهدوا أنه قام ؟
لو كان اليهود متأكدين من وفاته فلماذا طلبوا حرساً على القبر ؟
لقد اعتقدوا أنه كذاب فكيف سيعود للحياة ويقوم من الموت ؟
ماذا يهم لو كان ميتاً وأخذه تلاميذه ولماذا يأخذه تلاميذه ؟ إنهم لو أخذوه وهو ميت فلن يستفيدوا فإنهم سيطالَبون بإثبات صدقهم لو ادعوا أنه حي .
لا يملك العقل السليم إلا أن يجزم بأنه كان حياً

-إنجيل مرقس الإصحاح 16 : 1 " ليأتين ويدهنَّه "
لو كان حقاً قد مات فلماذا ذهبت النساء للقبر وهل يمسح الميت وبعد ثلاثة أيام من موته ؟

-إنجيل مرقس الإصحاح 16 : 11 " فلما سمع أولئك أنه حي " وليس أنه قام

-إنجيل لوقا الإصحاح 24 : 39-40 من أقوال المسيح عليه السلام :-"جسوني وانظروا فإن الروح ليس له لحم وعظام كما ترون لي" هل نصدق قول المسيح عليه السلام أم كتبة الإنجيل ؟
أي أنه لم يمت وأراهم يديه ورجليه
-إنجيل يوحنا الإصحاح 19 :31 " لا تبقى الأجساد على الصليب في السبت لأن يوم ذلك السبت كان عظيماً "
التثنية 21 : 22-23 " فلا تبت جثته على الخشبة بل تدفنه في ذلك اليوم لأن المعلق ملعون من الله "
إذا كان المسيح عليه السلام قد مات الساعة الثالثة عصراً كما في إنجيل متى الإصحاح 27 : 1-50 + إنجيل لوقا الإصحاح 23 : 33-47 ثم أُنزل عن الصليب ليُعَدّ للدفن قبل الساعة السادسة مساء لأن يوم السبت يبدأ حينئذ فإن ذلك يعني أنه دفن قبل غروب الشمس بقليل وأن بإمكان تلاميذه أن ينقذوه بعد وقت قصير عند حلول الظلام

-إنجيل يوحنا الإصحاح 19 : 34 " خرج دم وماء "
لو مات لما حصل ذلك فإن دم الميت لا يجري

-إنجيل يوحنا الإصحاح 20 : 25
" إن لم أُبصر في يديه أثر المسامير وأضع إصبعي في أثر المسامير وأضع يدي في جنبه لا أومن "
لماذا لم يصدق توما أن المسيح عليه السلام قد قام من الموت. هل يحمل جسم الروح هذه الآثار ؟
إنجيل يوحنا الإصحاح 20 : 27 ظهر المسيح عليه السلام لتلاميذه بعد ثمانية أيام وطلب من توما تنفيذ رغبته بأن يضع يده في جنب المسيح عليه السلام ليتأكد من أنه حي .أما قول توما " ربي وإلهي ؟ فهو للسعادة وللتعجب من أن المسيح عليه السلام حي وإلا لما سكت المسيح عليه السلام فقد رفض أن يدعى صالحاً كما في إنجيل متى الإصحاح 19 : 17 + إنجيل مرقس الإصحاح 10 : 18" ليس أحد صالحاً إلا واحد وهو الله " فكيف يقبل أن يدعى رب وإله ؟ لم يقل المسيح عليه السلام أبداً أنه الله .
-رؤيا يوحنا الإصحاح 1 : 18 "وكنت ميتاً وها أنا حي "
الله سبحانه وتعالى حي لا يموت . هل يعني هذا أن المسيح عليه السلام مات مرتين ؟
جاء عن الله سبحانه وتعالى في رسالة بولس الأولى إلى تيموثاوس الإصحاح 6 : 16 " الذي وحده له عدم الموت "

-رسالة بولس الأولى إلى كورنثوس الإصحاح 15 : 14 اعتماده في دعوته على قيامة المسيح عليه السلام أي أنه ألغى تعاليم المسيح عليه السلام ، رغم ما جاء في أعمال الرسل الإصحاح 17 : 32 من أن الناس استهزءوا به عندما تكلم عن القيامة من الأموات .لو قام المسيح عليه السلام حقاً لشاع النبأ لغرابته فلِم حصل الاستهزاء إذن ؟
ثغرات في رواية الصلب :

الأحداث التي سبقت الصلب :

-إنجيل متى الإصحاح 21 : 7 " وأتيا بالجحش والحمار ?.فجلس عليهما " أي أنه ركب حمارين معاً !
-إنجيل مرقس الإصحاح 11 : 7 " فأتيا بالجحش إلى يسوع فجلس عليه " ركب حماراً واحداً

-إنجيل متى الإصحاح 21 : 9-11 دخل المسيح عليه السلام القدس وسط هتاف وترحيب أتباعه لأنه كان قريباً من القدس ولاعتقادهم بظهور ملكوت الله سبحانه وتعالى في الحال كما في إنجيل لوقا الإصحاح 19 : 11
وتحقيقاً للنبوءة التي جاءت في سفر زكريا الإصحاح 9 : 9 والقائلة بدخوله القدس " راكب على حمار وعلى جحش ابن أتان " !

-إنجيل متى الإصحاح 21 : 13 دخل المسيح عليه السلام إلى الهيكل ومعه سوط من حبال وطرد البائعين منه

-إنجيل يوحنا الإصحاح 11 : 47-51 حكم الكهنة عليه بالموت خشية أن يؤمن الجميع ويأخذ الرومان موضعهم وأمتهم فقرروا أن يخططوا للقبض عليه سراً فوجدوا في تلميذ المسيح الخائن يهوذا الإسخريوطي خير وسيلة لذلك وقد كشفت تصرفاته للمسيح ما ينوي أن يفعله فطرده المسيح عليه السلام كما في إنجيل يوحنا الإصحاح 13 : 27

-إنجيل لوقا الإصحاح 19 : 27 طلب المسيح عليه السلام إحضار معارضيه وذبحهم

-إنجيل يوحنا الإصحاح 7 : 1 + إنجيل يوحنا الإصحاح 11 : 53-54
" لم يرد أن يتردد في اليهودية لأن اليهود كانوا يطلبون أن يقتلوه "

-إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 36-38 طلب المسيح عليه السلام من تلاميذه الاستعداد للحرب فقال لهم "? فليبع ثوبه ويشتر سيفاً ?فقال لهم يكفي"
هل يقاوم المسيح عليه السلام ما أرسله الله سبحانه وتعالى لأجله بالسيوف وهو الذي دعا إلى إدارة الخد الثاني لمن يلطم الخد الأول وإلى التنازل عن الحقوق ومحبة العدو كما جاء في إنجيل متى الإصحاح 5 : 38-44 ؟
أما اكتفاؤه بسيفين فهو دليل على أنه لم يكن يتوقع مواجهة مع فيالق الروم بل اعتقد أن عدداً قليلاً من اليهود سيحاولون القبض عليه وتوقع الإنتصار عليهم

-إنجيل متى الإصحاح 26 : 36-39 ذهب المسيح عليه السلام وتلاميذه الأحد عشر في الليل إلى ضيعة تسمى جثسيماني خارج المدينة وطلب منهم البقاء في أماكنهم حتى يصلي وأخذ معه بطرس وابني زبدي وطلب منهم أن يسهروا معه وابتدأ يحزن ويكتئب وبدأ يصلي ويتضرع إلى الله سبحانه وتعالى بانفعال لدرجة أن عرقه كان يتصبب منه كأنه قطرات دم نازلة على الأرض كما في إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 44
إن من يُقدم على القيام بعملية استشهادية يكون في غاية السعادة والحماس فلماذا لجأ المسيح عليه السلام إلى الاختباء والسيوف والدعاء إذا كانت مهمته أن يُصلب ؟ هل أخفى الله سبحانه وتعالى عنه طبيعة مهمته أم أنه يتهرب منها ؟ أم أنه لم يأت ليصلب ؟ لماذا يتضرع إلى الله سبحانه وتعالى أمام بطرس وابني زبدي وهو يعلم أن دعاءه لن يستجاب له ؟ ألن يهز ذلك إيمانهم وهو قد أكد لهم أن الله مجيب الدعاء ؟

-إنجيل متى الإصحاح 26 : 40 عاد إلى التلاميذ فوجدهم نياماً فلامهم بقوله " أهكذا ما قدرتم أن تسهروا معي ساعة ؟ لماذا يريد منهم أن يسهروا معه ؟ من الواضح أنه أراد أن يبقوا على استعداد للمواجهة مع الأعداء .

-إنجيل متى الإصحاح 26 : 42 ذهب يصلي ويدعو الله مرة أخرى أن ينجيه

-إنجيل متى الإصحاح 26 : 43 عاد مرة أخرى إلى التلاميذ فوجدهم نياماً . إن أي إنسان يعجز عن النوم في حالة الخوف فلماذا ناموا أم أنهم كانوا سكارى ؟

-إنجيل متى الإصحاح 26 : 44 تركهم ومضى وصلى ثالثة

-إنجيل متى الإصحاح 26 : 45 " جاء إلى تلاميذه وقال لهم ناموا الآن واستريحوا "

-إنجيل متى الإصحاح 26 : 46 أحس المسيح عليه السلام باقترابهم فطلب من تلاميذه الهروب

-إنجيل متى الإصحاح 26 : 47 بدأ هجوم يهوذا الإسخريوطي ومن معه

-إنجيل متى الإصحاح 26 : 50 وصل المهاجمون وألقوا القبض على المسيح عليه السلام

-إنجيل متى الإصحاح 26 : 52 طلب المسيح عليه السلام أن لا يقاوموا لأنه رأى كثرة المهاجمين

-إنجيل متى الإصحاح 26 : 53 إذا كان بإمكانه طلب 12 جيش من الملائكة فلم الحزن والبكاء والسهر ؟

-إنجيل متى الإصحاح 26 : 56 " تركه التلاميذ كلهم وهربوا "

-إنجيل متى الإصحاح 26 : 59 طلب الكهنة شهود زور ضد المسيح عليه السلام لكي يقتلوه

-إنجيل متى الإصحاح 26 : 66 أُخذ المسيح عليه السلام إلى رئيس الكهنة " وقالوا إنه مستوجب الموت "
دافع المسيح عليه السلام عن نفسه ونفى التهم التي وُجهت إليه أمام رئيس الكهنة وأمام الوالي بيلاطس فيما بعد إليه مفنداً بذلك المزاعم التي يدعيها كتبة الإنجيل كمحاولة منهم لتحقبق نبوءة إشعياء الإصحاح 53 : 7 من أنه لم يفتح فمه ودليل ذلك دعاؤه الله سبحانه وتعالى في إنجيل متى الإصحاح 26 : 39 وأقواله أمام حنان في إنجيل يوحنا الإصحاح 18 : 36 وأمام بيلاطس في إنجيل يوحنا الإصحاح 23 : 18

-إنجيل متى الإصحاح 27 : 1 لما كان الصباح أوثقوه وأخذوه إلى بيلاطس لكن هذا أرسله إلى هيرودس لأنه من سلطنته وسأله بكلام كثير فلم يجبه فاحتقره ورده إلى بيلاطس كما في إنجيل لوقا الإصحاح 23 : 8-12

-إنجيل متى الإصحاح 27 : 19 رأت زوجة بيلاطس رؤيا وقد حذرت زوجها من عاقبة أذى المسيح عليه السلام

-إنجيل يوحنا الإصحاح 18 : 38 حكم عليه بيلاطس بالبراءة

-إنجيل يوحنا الإصحاح 19 : 12 اليهود اتهموا بيلاطس بعدم الإخلاص لقيصر

-إنجيل متى الإصحاح 27 : 24-26خاف بيلاطس و أُجبر على الانسحاب من القضية وإعلان براءته من دم المسيح عليه السلام وأسلمه لهم ليصلبوه خشية حدوث شغب
وقت الصلب :

إنجيل متى الإصحاح 27 : 45 - 50 لم يحدد وقت الصلب
إنجيل لوقا الإصحاح 23 : 44 - 47 لم يحدد وقت الصلب
عم الظلام من الساعة السادسة إلى الساعة التاسعة.يجمع النصارى على أن التوقيت هنا يعني من
بداية اليوم حسب التوقيت العبري فإن اليوم عندهم يمتد من شروق الشمس إلى غروبها أي تقريباً
من الساعة السادسة صباحاً إلى الساعة السادسة مساءً )
وبذلك تكون فترة الصلب قد امتدت من الثانية عشرة ظهراً إلى الثالثة عصراً وعندها مات
أما في إنجيل مرقس الإصحاح 15 : 24 - 38
فقد بدأ الصلب الساعة الثالثة صباحاً ( التاسعة صباحاً ) حسب الجملة # 35
عم الظلام من الساعة السادسة ( الثانية عشرة ظهراً ) إلى الساعة التاسعة ( الثالثة ) عصراً وعندها مات

وفي إنجيل يوحنا الإصحاح 18 : 28 " جاءوا ?.إلى دار الولاية وكان صبح "
إنجيل يوحنا الإصحاح 19 : 14 - 30 كان المسيح عليه السلام ما زال في دار الولاية الساعة السادسة صباحاً وصلب بعد ذلك .يعلل النصارى هذا بقولهم إن يوحنا اتبع الطريقة الرومانية في حساب اليوم وهي كما نفعله في أيامنا هذه أي أن اليوم يمتد من منتصف الليل إلى منتصف الليلة التالية .وبناءً على ذلك فإن الرومان كانوا يعملون في الليل !
إذا كان الكاتب (يوحنا ) يهودي والمكتوب عنه ( المسيح عليه السلام ) أيضاً يهودي والمكتوب لهم ( اليهود ) يتبعون الطريقة اليهودية في حساب الأيام فلماذا اتبع الطريقة الرومانية ؟
وإذا كان الصلب قد حدث مرة واحدة فأي من هذه الروايات هي الأصح ؟
لم يذكر يوحنا وقت الوفاة أو حادثة حلول الظلام
يوم الصلب :

يختلف كتبة الإنجيل أيضاً في تحديد يوم الصلب فقد جاء في :-
إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 7 كان المسيح عليه السلام يوم الفصح حياً وطلب من بطرس ويوحنا إعداد طعام العيد
وفي المساء أكل المسيح عليه السلام مع تلاميذه طعام العيد كما في :-
إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 14
وإنجيل متى الإصحاح 26 : 20 - 30
وإنجيل مرقس الإصحاح 14 : 17 - 25
وإنجيل لوقا الإصحاح 22 : 14 - 23

وبعد تناول الطعام في إنجيل متى الإصحاح 26 : 36 - 40
وإنجيل مرقس الإصحاح 14 : 33 - 36
وإنجيل لوقا الإصحاح 22 : 40 - 47
المسيح عليه السلام كان يصلي بالليل وقبض عليه في تلك الليلة وأُخذ لبيلاطس
أي أنه صلب ثاني يوم العيد

أما في إنجيل يوحنا الإصحاح 18 : 28 أخذوا المسيح عليه السلام لبيلاطس صباح العيد
إنجيل يوحنا الإصحاح 19 : 14 - 18 الساعة السادسة وكانوا يعدون للعيد عندما صدر الحكم وصلب
أي أنه صلب يوم العيد ! فأي الروايتين الأصح ؟!
ثغرات في رواية القيامة :

تختلف الأناجيل أيضاً في المكان الذي قابل فيه المسيح عليه السلام تلاميذه بعد قيامته :-
-إنجيل متى الإصحاح 28 : 1-10
زائرات القبر هنا مريم المجدلية ومريم الأخرى
المتكلم ملاك ويطلب من النساء إخبار تلاميذ المسيح عليه السلام بالذهاب إلى الجليل لكن المسيح عليه
السلام يقابلهن بعد لحظة على مقربة من القبر ويطلب منهن إخبار تلاميذه بالذهاب إلى الجليل وقد
قابلوه هناك كما في إنجيل متى الإصحاح 28 : 16-17
أي أنه ظهر مرة واحدة لتلاميذه في الجليل ولم يذكر متى المقابلة في القدس

-إنجيل مرقس الإصحاح 16 : 1-8
زائرات القبر هنا مريم المجدلية ومريم أم يعقوب وسالومة
المتكلم شاب ويطلب من النساء إخبار تلاميذ المسيح عليه السلام بالذهاب إلى الجليل وقد ظهر لهم هناك كما في إنجيل مرقس الإصحاح 16 : 14 أي أنه ظهر مرة واحدة لتلاميذه في الجليل ولم يذكر مرقس المقابلة في القدس

-إنجيل لوقا الإصحاح 24 : 1-12
زائرات القبر هنا مريم المجدلية ويُوَنا ومريم أم يعقوب وأخريات كما في الجملة # 10
المتكلم رجلان ولم يطلبا من النساء إخبار تلاميذ المسيح عليه السلام بشيء
لوقا يشير إلى ظهور المسيح عليه السلام ثلاث مرات بعد قيامته :-
إنجيل لوقا الإصحاح 24 : 13-15 ظهر المسيح عليه السلام في الطريق إلى عمواس
إنجيل لوقا الإصحاح 24 : 34 " وظهر لسمعان " تناقضها الجملة # 24 " فلم يروه "
إنجيل لوقا الإصحاح 24 : 33-43 قابلهم في القدس ولم يذكر شيئاً عن المقابلة في الجليل

-إنجيل يوحنا الإصحاح 20 : 1-18
هنا مريم المجدلية فقط ذهبت في الصباح الباكر إلى القبر
وجود ملاكين عند القبر
ظهر المسيح عليه السلام لها وطلب منها أن تذهب إلى إخوته وتنقل لهم ما قال لها " إني أصعد
إلى أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم "
ظهر لهم في القدس مساءً باستثناء توما كما في إنجيل يوحنا الإصحاح 20 : 19-24
ثم ظهر لهم جميعاً أيضاً في القدس بعد 8 أيام كما في إنجيل يوحنا الإصحاح 20 : 25-29
ثم ظهر لهم في طبرية كما في إنجيل يوحنا الإصحاح 21 : 1
لم يذكر يوحنا مقابلة الجليل فأي هذه الروايات الأصح ؟

أما عدد التلاميذ الذين رأوه لأول مرة بعد القيامة :-
-إنجيل متى الإصحاح 28 : 16-17 عددهم 11 تلميذاً

-إنجيل مرقس الإصحاح 16 : 12 عددهم 2 تلميذ ( كليوباس والآخر )

-إنجيل لوقا الإصحاح 24 : 33-34 عددهم 1 تلميذ ( سمعان ) من الجدير بالذكر أن عدد تلاميذ المسيح عليه السلام حسب رواية لوقا هذه كانوا أربعة عشر وليس اثني عشر كما في الأناجيل الأخرى فقد ذُكر هنا " رجعا إلى أورشليم ووجدا الأحد عشر مجتمعين " فبذلك يصبح عددهم ثلاثة عشر لأن يهوذا الإسخريوطي كان قد انتحر كما في إنجيل متى الإصحاح 27 : 5

-إنجيل يوحنا الإصحاح 20 : 19-24 عددهم 10 تلميذاً لأن توما لم يكن معهم

-رسالة بولس الأولى إلى أهل كورنثوس الإصحاح 15 : 5 عددهم 13 تلميذاً

Yasser Shams Eldin
01 - 05 - 2007, 16:12
هذا يصور لنا إلى حد ما ما فعله الرب يسوع معنا. فإذ كانت أجرة الخطية موت، فلكونه إلهًا محبًا فقد نزل من عرشه في هيئة إنسان، بل استمر في طريقه إلى أن وصل إلى الجلجثة ليمثل المذنبين أمام الله ويدفع نيابة عنهم أجرة معصيتهم وخطاياهم. وليعطيهم عطية الحياة الأبدية مجانا. وكان ثمن هذا كله موت الصليب. فاستعلن أروع ما في قلب الله أعني محبته. الله بين محبته لنا لأنه ونحن بعد خطاة مات المسيح لأجلنا.
[/quote]
في الحقيقه ده كلام مقنع ومعقول والحقيقه المناقشه في المنتدي علي مستوي عقلي مرتفع وبعيد عن التعصب ولازم كلنا نحترم الاخر وربنا يبارك الجميع وينور طريقتنا :natur008:
اولا المشاركة الاصلية غير مفهومة اطلقا فكيف ينزل الله ليمثل المذنبين امام الله متهيألى محتاجة عقل ذكى جدا عشان يفهمها - اكيد مش انا -
ثانيا ما هو المقنع فى الكلام القاضى هنا والذى يمثل دور الله فى القصة والذى دفع ال 100دولار العقاب على المذنبة افترضنا انه توجد هيئة اعلى منه يتم دفع الاموال اليها وهذا غير موجود فى الالوهية ففالله هو كل شئ ومالك كل شئ وهذا هو الفرق بين جوهر الاسلام والمسيحية ان حق المجتمع فى الاسلام وحق الاخرين مقدس لا تسامح فيه ولابد من القصاص ان لم يكن فى الدنيا فهو فى الاخرة الا ان يسامح المجتمع او الشخص المظلوم اما حق الله - من تقصير فى العبادات وما شابه - فالله يغفرها لمن يشاء
وهذا ضمان وحيد لاستمرار الحياة بدون ظلم فأننى عندما اظلم الاخرين مثقال ذرة يجب ان تقتص منى فسأفكر قبل ان اظلم اى شخص
اما المسيحية فالله قد حمل عن المسيحيين خطاياهم وبالتالى ظلم وسفك دماء واى شئ يفعل لا مشكلة ان صك الغفران جاهز والله قد تعذب من قبل ليحمل عنا خطايانا ولهذا وعكس ما هو شائع فأن كل المآسى فى البشرية قد حدثت بيد المسيحيين من ابادة المسلمين فى البوسنة والهرسك وابادة المسلمين فى الاتحاد السوفيتى - 10مليون مسلم - وابادة المسلمين فى العراق والصومال والحرب العالمية الاولى والثانية وابادة الهنود الحمر وقتل 70الف حاج - غير مقاتل - فى الحروب الصليبية و و و و و و و اظن لن يجادل احد فى هذه الحقائق
والسبب الوحيد لهذا الظلم انه ليس هناك وازع دينى يمنع عنه كله مغفور وكله ماشى وبرغم اغراض المغرضين لم يحدث فى التاريخ الاسلامى كله حتى فى هذه العهود الذى تتعالى فيه صيغ الارهاب والتطرف والكشح ومش عارف ايه لم يحدث ان كان الظلم او القتل او سمه ماشئت ان كان القتل منظم او عقيدة ولكن بضع افراد فاهمين غلط
انا طولت ولكن سأقول امر فقهى بسيط
مسلم لديه حانة لشرب الخمر وبجواره مسيحى لديه حانة لشرب الخمر فى زمن بعيد قام المسلمون فحرقوا الحانتين ودمروهم
هل تعلمون ماذا كان الحكم مفاجأة
تعويض المسيحى عن حانته وعدم تعويض المسلم
لماذا ؟
لان الخمر غير محرمة فى المسيحية وبالتالى فهى مال له قيمة اما فى الاسلام فالخمر محرمة اى بلا قيمة
هذا ديننا واحترامنا للاخرين وعقائدهم والفصل يوم الفصل ليس لى ولا حتى لرسولنا العظيم الكريم الحبيب بل لله عز وجل
فى حكاية تانية بس مش ها اقولها الان لانى طولت عليكم هدانا الله جميعا الى سواء السبيل

عبد الفتاح محمود
01 - 05 - 2007, 16:47
هذا يصور لنا إلى حد ما ما فعله الرب يسوع معنا. فإذ كانت أجرة الخطية موت، فلكونه إلهًا محبًا فقد نزل من عرشه في هيئة إنسان، بل استمر في طريقه إلى أن وصل إلى الجلجثة ليمثل المذنبين أمام الله ويدفع نيابة عنهم أجرة معصيتهم وخطاياهم. وليعطيهم عطية الحياة الأبدية مجانا. وكان ثمن هذا كله موت الصليب. فاستعلن أروع ما في قلب الله أعني محبته. الله بين محبته لنا لأنه ونحن بعد خطاة مات المسيح لأجلنا.


في الحقيقه ده كلام مقنع ومعقول والحقيقه المناقشه في المنتدي علي مستوي عقلي مرتفع وبعيد عن التعصب ولازم كلنا نحترم الاخر وربنا يبارك الجميع وينور طريقتنا :natur008:
اولا المشاركة الاصلية غير مفهومة اطلقا فكيف ينزل الله ليمثل المذنبين امام الله متهيألى محتاجة عقل ذكى جدا عشان يفهمها - اكيد مش انا -
ثانيا ما هو المقنع فى الكلام القاضى هنا والذى يمثل دور الله فى القصة والذى دفع ال 100دولار العقاب على المذنبة افترضنا انه توجد هيئة اعلى منه يتم دفع الاموال اليها وهذا غير موجود فى الالوهية ففالله هو كل شئ ومالك كل شئ وهذا هو الفرق بين جوهر الاسلام والمسيحية ان حق المجتمع فى الاسلام وحق الاخرين مقدس لا تسامح فيه ولابد من القصاص ان لم يكن فى الدنيا فهو فى الاخرة الا ان يسامح المجتمع او الشخص المظلوم اما حق الله - من تقصير فى العبادات وما شابه - فالله يغفرها لمن يشاء
وهذا ضمان وحيد لاستمرار الحياة بدون ظلم فأننى عندما اظلم الاخرين مثقال ذرة يجب ان تقتص منى فسأفكر قبل ان اظلم اى شخص
اما المسيحية فالله قد حمل عن المسيحيين خطاياهم وبالتالى ظلم وسفك دماء واى شئ يفعل لا مشكلة ان صك الغفران جاهز والله قد تعذب من قبل ليحمل عنا خطايانا ولهذا وعكس ما هو شائع فأن كل المآسى فى البشرية قد حدثت بيد المسيحيين من ابادة المسلمين فى البوسنة والهرسك وابادة المسلمين فى الاتحاد السوفيتى - 10مليون مسلم - وابادة المسلمين فى العراق والصومال والحرب العالمية الاولى والثانية وابادة الهنود الحمر وقتل 70الف حاج - غير مقاتل - فى الحروب الصليبية و و و و و و و اظن لن يجادل احد فى هذه الحقائق
والسبب الوحيد لهذا الظلم انه ليس هناك وازع دينى يمنع عنه كله مغفور وكله ماشى وبرغم اغراض المغرضين لم يحدث فى التاريخ الاسلامى كله حتى فى هذه العهود الذى تتعالى فيه صيغ الارهاب والتطرف والكشح ومش عارف ايه لم يحدث ان كان الظلم او القتل او سمه ماشئت ان كان القتل منظم او عقيدة ولكن بضع افراد فاهمين غلط
انا طولت ولكن سأقول امر فقهى بسيط
مسلم لديه حانة لشرب الخمر وبجواره مسيحى لديه حانة لشرب الخمر فى زمن بعيد قام المسلمون فحرقوا الحانتين ودمروهم
هل تعلمون ماذا كان الحكم مفاجأة
تعويض المسيحى عن حانته وعدم تعويض المسلم
لماذا ؟
لان الخمر غير محرمة فى المسيحية وبالتالى فهى مال له قيمة اما فى الاسلام فالخمر محرمة اى بلا قيمة
هذا ديننا واحترامنا للاخرين وعقائدهم والفصل يوم الفصل ليس لى ولا حتى لرسولنا العظيم الكريم الحبيب بل لله عز وجل
فى حكاية تانية بس مش ها اقولها الان لانى طولت عليكم هدانا الله جميعا الى سواء السبيل[/quote]


الحلقة الثالثة عشر

منقول

(( المسيحية والسيف))

وثائق إبادة هنود القارة الأمريكية على أيدي المسيحيين الأسبان

34 لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُرْسِيَ سَلاماً عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُرْسِيَ سَلاَماً، بَلْ سَيْفاً. 35 فَإِنِّي جِئْتُ لأَجْعَلَ الإِنْسَانَ عَلَى خِلاَفٍ مَعَ أَبِيهِ، وَالْبِنْتَ مَعَ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ مَعَ حَمَاتِهَا. 36 وَ هَكَذَا يَصِيرُ أَعْدَاءَ الإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ! (إنجيل متى :10)
هذا الكتاب من تأليف المطران برتولومي دي لاس كازاس. ترجمة سميرة عزمي الزين. من منشورات المعهد الدولي للدراسات الإنسانية. لمن أراد أن يستزيد فالكتاب ملئ بالفضائع التي تقشعر لها الأبدان واسمحوا لي هنا أقوم بعرض موجز لبعض ما جاء في هذا الكتاب
من مقدمة الكتاب:
((يقول المؤرخ الفرنسي الشهير (( مارسيل باتييون )) أن مؤلف كتابنا ((برتولومي دي لاس كازاس )) أهم شخصية في تاريخ القارة الأمريكية بعد مكتشفها (( كر يستوف كولومبوس )) وأنه ربما كان الشخصية التاريخية التي تستأهل الاهتمام في عصر اجتياح المسيحيين الأسبان لهذه البلاد. ولولا هذا المطران الكاهن الثائر على مسيحية عصره وما ارتكبه من فظائع ومذابح في القارة الأمريكية لضاع جزء كبير من تاريخ البشرية. فإذا كان كولومبوس قد اكتشف لنا القارة , فان برتولومي هو الشاهد الوحيد الباقي على أنه كانت في هذه القارة عشرات الملايين من البشر الذين أفناهم الغزاة بوحشية لا يستطيع أن يقف أمامها لا مستنكرا لها , شاكا في إنسانية البشر الذين ارتكبوها ))
ولد (( برتولومي دي لاس كازاس )) عام 1474 م في قشتالة الأسبانية , من أسرة اشتهرت بالتجارة البحرية. وكان والده قد رافق كولومبوس في رحلته الثانية إلى العالم الجديد عام 1493 م أي في السنة التالية لسقوط غر ناطة وسقوط الأقنعة عن وجوه الملوك الأسبان والكنيسة الغربية. كذلك فقد عاد أبوه مع كولومبوس بصحبة عبد هندي فتعرف برتولومي على هذا العبد القادم من بلاد الهند الجديدة. بذلك بدأت قصته مع بلاد الهند وأهلها وهو ما يزال صبيا في قشتاله يشاهد ما يرتكبه الأسبان من فضائع بالمسلمين وما يريقونه من دمهم وإنسانيتهم في العالم الجديد. لقد جرى الدميان بالخبر اليقين أمام عيني هذا الراهب الثائر على أخلاق أمته ورجال كنيستها , وبعثات تبشيرها : دم المسلمين ودم الهنود , سكان القارة الأمريكية.
كانوا يسمون المجازر عقابا وتأديبا لبسط الهيبة وترويع الناس, كانت سياسة الاجتياح المسيحي : أول ما يفعلونه عندما يدخلون قرية أو مدينة هو ارتكاب مجزرة مخيفة فيها.. مجزرة ترتجف منها أوصال هذه النعاج المرهفة)).
وانه كثيرا ما كان يصف لك القاتل والمبشر في مشهد واحد فلا تعرف من تحزن : أمن مشهد القاتل وهو يذبح ضحيته أو يحرقها أو يطعمها للكلاب , أم من مشهد المبشر الذي تراه خائفا من أن تلفظ الضحية أنفاسها قبل أن يتكرم عليها بالعماد , فيركض إليها لاهثا يجرجر أذيال جبته وغلاظته وثقل دمه لينصرها بعد أن نضج جسدها بالنار أو اغتسلت بدمها , أو التهمت الكلاب نصف أحشائها.
إن العقل الجسور والخيال الجموح ليعجزان عن الفهم والإحاطة , فإبادة عشرات الملايين من البشر في فترة لا تتجاوز الخمسين سنة هول لم تأت به كوارث الطبيعة. ثم إن كوارث الطبيعة تقتل بطريقة واحدة . أما المسيحيون الأسبان فكانوا يتفننون ويبتدعون ويتسلون بعذاب البشر وقتلهم . كانوا يجرون الرضيع من بين يدي أمه ويلوحون به في الهواء, ثم يخبطون رأسه بالصخر أو بجذوع الشجر , أو يقذفون به إلى أبعد ما يستطيعون. وإذا جاعت كلابهم قطعوا لها أطراف أول طفل هندي يلقونه , ورموه إلى أشداقها ثم أتبعوها بباقي الجسد. وكانوا يقتلون الطفل ويشوونه من أجل أن يأكلوا لحم كفيه وقدميه قائلين : أنها أشهى لحم الإنسان.
رأى لاس كازاس كل ذلك بعينيه , وأرسل الرسائل المتعددة إلى ملك أسبانيا يستعطفه ويسترحمه ويطالبه بوقف عذاب هؤلاء البشر. وكانت آذان الملك الأسباني لا تسمع إلا رنين الذهب. ولماذا يشفق الملك على بشر تفصله عنهم آلاف الأميال من بحر الظلمات ما دامت جرائم عسكره ورهبانه في داخل أسبانيا لا تقل فظاعة عن جرائم عسكره ورهبانه في العالم الجديد؟ كان الأسبان باسم الدين المسيحي الذي يبرأ منه المسيح عليه السلام , يسفكون دم الأندلسيين المسلمين الذين ألقوا سلاحهم وتجردوا من وسائل الدفاع عن حياتهم وحرماتهم. وكان تنكيلهم بهم لا يقل وحشية عن تنكيلهم بهنود العالم الجديد. لقد ظلوا يسومون المسلمين أنواع العذاب والتنكيل والقهر والفتك طوال مائة سنة فلم يبق من الملايين الثلاثة الثلاثين (حسبما ذكر الكتاب) مسلم واحد , كما ساموا الهنود تعذيبا وفتكا واستأصلوهم من الوجود. كانت محاكم التفتيش التي تطارد المسلمين وتفتك بهم , ورجال التبشير الذين يطاردون الهنود ويفتكون بهم من طينة واحدة
إن أحدا لا يعلم كم عدد الهنود الذين أبادهم الأسبان المسيحيين , ثمة من يقول انه مائتا مليون, ومنهم من يقول انهم أكثر . أما لاس كازاس فيعتقد أنهم مليار من البشر , ومهما كان الرقم فقد كانت تنبض بحياتهم قارة أكبر من أوروبا بسبعة عشر مرة , وها قد صاروا الآن أثرا بعد عين.
أما المسيحيون فعاقبوهم بمذابح لم تعرف في تاريخ الشعوب. كانوا يدخلون على القرى فلا يتركون طفلا أو حاملا أو امرأة تلد إلا ويبقرون بطونهم ويقطعون أوصالهم كما يقطعون الخراف في الحظيرة. وكانوا يراهنون على من يشق رجلا بطعنة سكين , أو يقطع رأسه أو يدلق أحشاءه بضربة سيف.
كانوا ينتزعون الرضع من أمهاتهم ويمسكونهم من أقدامهم ويرطمون رؤوسهم بالصخور . أو يلقون بهم في الأنهار ضاحكين ساخرين. وحين يسقط في الماء يقولون: ((عجبا انه يختلج)). كانوا يسفدون الطفل وأمه بالسيف وينصبون مشانق طويلة , ينظمونها مجموعة مجموعة , كل مجموعة ثلاث عشر مشنوقا , ثم يشعلون النار ويحرقونهم أحياء . وهناك من كان يربط الأجساد بالقش اليابس ويشعل فيها النار.
كانت فنون التعذيب لديهم أنواعا منوعة. بعضهم كان يلتقط الأحياء فيقطع أيديهم قطعا ناقصا لتبدو كأنها معلقة بأجسادهم, ثم يقول لهم : (( هيا احملوا الرسائل)) أي : هيا أذيعوا الخبر بين أولئك الذين هربوا إلى الغابات. أما أسياد الهنود ونبلاؤهم فكانوا يقتلون بأن تصنع لهم مشواة من القضبان يضعون فوقها المذراة, ثم يربط هؤلاء المساكين بها, وتوقد تحتهم نار هادئة من أجل أن يحتضروا ببطء وسط العذاب والألم والأنين.
ولقد شاهدت مرة أربعة من هؤلاء الأسياد فوق المشواة. وبما انهم يصرخون صراخا شديدا أزعج مفوض الشرطة الأسبانية الذي كان نائما ( أعرف اسمه , بل أعرف أسرته في قشتاله) فقد وضعوا في حلوقهم قطعا من الخشب أخرستهم , مث أضرموا النار الهادئة تحتهم.
رأيت ذلك بنفسي , ورأيت فظائع ارتكبها المسيحيون أبشع منها. أما الذين هربوا إلى الغابات وذرى الجبال بعيدا عن هذه الوحوش الضارية فقد روض لهم المسيحيون كلابا سلوقية شرسة لحقت بهم, وكانت كلما رأت واحدا منهم انقضت عليه ومزقته وافترسته كما تفترس الخنزير. وحين كان الهنود يقتلون مسيحيا دفاعا عن أنفسهم كان المسيحيون يبيدون مائة منهم لأنهم يعتقدون أن حياة المسيحي بحياة مائة هندي أحمر.
وشهد شاهد من أهلها ?كما يقولون ..
ألم تذكرنا هذه الفضاعات والوحشية بما حصل في البوسنة و الشيشان (http://www.islam-online.net/iol-arabic/dowalia/alhadath2000-april-30/alhadath4.asp)؟ من وراء ذلك كله أليسوا هم دعاة المسيحية الذين يتشدقون بالحرية والإنسانية والمساواة والعدالة؟ ويتهمون الإسلام بالإرهاب؟

لا تنـــه عن خلق وتأتي مثلـــه * عـــار عليك إذا فعلت عظيـــم

مستثمر صغير
01 - 05 - 2007, 17:22
فيخرج الذين فعلوا الصالحات الى قيامة الحياة و الذين عملوا السيات الى قيامة الدينونة
{يو 5 : 29}

فاذكر كيف اخذت و سمعت و احفظ و تب فاني ان لم تسهر اقدم عليك كلص و لا تعلم اية ساعة اقدم عليك
{رؤ 3 : 3}

فقال يسوع لدينونة اتيت انا الى هذا العالم حتى يبصر الذين لا يبصرون و يعمى الذين يبصرون
{يو 9 : 39}

مستثمر صغير
01 - 05 - 2007, 17:26
أبويا السماوى ...ضع فى قلبى المحبة التى بها أستطيع أن أحبك وأحفظ وصاياك فى قلبى
وأيضاً لكى أحب أخواتى وأغفر لهم كما غفرت لى خطاياى الكثيرة على عود الصليب

عبد الفتاح محمود
01 - 05 - 2007, 21:48
الحلقة الرابعة عشر

إنما الله إله واحد


وهو تعالى إله واحد ليس له شريك ، ولا له مثيل في ذاته أو صفاته أو أفعاله (قل هو الله أحد ، الله الصمد ، لم يلد ولم يولد ، ولم يكن له كُفُواً أحد) ... (وإلهكم إله واحد لا إله إلا هو الرحمن الرحيم)

وكل ما في الكون من إبداع ونظام يدل على أن مبدعه ومدبره واحد ، ولو كان وراء هذا الكون أكثر من عقل يدبر ، وأكثر من يد تنظم ، لاختل نظامه ، واضطربت سننه ، وصدق الله: (لو كان فيهما آلهة إلا الله لفسدتا ، فسبحان الله رب العرش عما يصفون) ... (ما اتخذ الله من ولد وما كان معه من إله ، إذاً لذهب كل إله بما خلق ولعلا بعضهم على بعض ، سبحان الله عما يصفون)..

هو تعالى واحد في ربوبيته ، فهو رب السماوات والأرض ومن فيهن وما فيهن ، خلق كل شيء فقدره تقديرا ، وأعطى كل شيء خلقه ثم هدى ، ولا يستطيع أحد من خلقه أن يدعي أنه الخالق أو الرازق أو المدبر لذرة في السماء أو في الأرض (وما ينبغي لهم ومايستطيعون)..

وهو تعالى واحد في ألوهيته ، فلا يستحق العبادة إلا هو ، ولا يجوز التوجه بخوف أو رجاء إلا إليه ، فلا خشية إلا منه ، ولا ذل إلا إليه ، ولا طمع إلا في رحمته ، سواء أكانوا أنبياء أو صديقين أو ملوكاً أو سلاطين فكلهم عباد لله ، لا يملكون لأنفسهم ضراً ولا نفعاً ولا موتاً ولا حياة ولا نشورا ، فمن ألَّه واحداً منهم ، أو خشع له وحنى رأسه ، فقد جاوز به قدره ، ونزل بقدر نفسه.

ومن ثم كانت دعوة الإسلام إلى الناس كافة وإلى أهل الكتاب خاصة: (تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم ألا نعبد إلا الله ولا نشرك به شيئاً ولا يتخذ بعضنا بعضاً أرباباً من دون الله)...
ومحمد نبي الإسلام لم يقل القرآن عنه إلا أنه (رسول قد خلت من قبله الرسل) ... ولم يقل هو عن نفسه إلا أنه (عبد الله ورسوله).

والأنبياء جميعاً ليسوا ? في نظر القرآن ? إلا بشراً مثلنا ، اصطفاهم الله لحمل رسالته إلى خلقه ، ودعوتهم إلى عبادته وتوحيده ، ولهذا كان النداء الأول في رسالة كل واحد منهم: (يا قوم اعبدوا الله ما لكم من إله غيره) وفي هذا يقول القرآن: (ولقد بعثنا في كل أمة رسولاً أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت) ..(وما أرسلنا من قبلك من رسول إلا نوحي إليه أنه لا إله إلا أنا فاعبدون).

ومن الضلال المبين أن يزعم زاعم ، أو يفتري مفتر على هؤلاء الأنبياء: أن واحداً منهم دعا الناس إلى تأليهه أو تقديس شخصه .. (ما كان لبشر أن يؤتيه الله الكتاب والحكم والنبوة ثم يقول للناس كونوا عباداً لي من دون الله ولكن كونوا ربانيين بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنت تدرسون ، ولا يأمركم أن تتخذوا الملائكة والنبيين أربابا ، أيأمركم بالكفر بعد إذ أنتم مسلمون)

ومن هنا كان عنوان العقيدة الإسلامية يتمثل في هذه الكلمة العظيمة التي عرفت لدى المسلمين بكلمة (التوحيد) وكلمة (الإخلاص) وكلمة (التقوى) وهي
: (لا إله إلا الله).

maaan
02 - 05 - 2007, 07:48
لدراسة موضوع المجىء الثانى بصورة علمية موضوعية يجب أن نقتبس التالى :

وفيما هو جالس على جبل الزيتون تقدم اليه التلاميذ على انفراد قائلين قل لنا متى يكون هذا وما هي علامة مجيئك وانقضاء الدهر.
4. فاجاب يسوع وقال لهم انظروا لا يضلكم احد.
5 فان كثيرين سيأتون باسمي قائلين انا هو المسيح ويضلون كثيرين.
6 وسوف تسمعون بحروب واخبار حروب.انظروا لا ترتاعوا.لانه لا بد ان تكون هذه كلها.ولكن ليس المنتهى بعد.
7 لانه تقوم امة على امة ومملكة على مملكة وتكون مجاعات واوبئة وزلازل في اماكن.
8 ولكن هذه كلها مبتدأ الاوجاع.
....
....

33 هكذا انتم ايضا متى رأيتم هذا كله فاعلموا انه قريب على الابواب.

34 الحق اقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله.

35 السماء والارض تزولان ولكن كلامي لا يزول.
36 واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا ملائكة السموات الا ابي وحده.
37 وكما كانت ايام نوح كذلك يكون ايضا مجيء ابن الانسان.

هذا ما يتعلق بالمجىء الثانى ... لاحظ عزيزى المستثمر عدم تحقق النبوءة فقد مر هذا الجيل(جيل الحواريين) منذ ما يزيد عن 1900 سنة ولم يأتى يسوع ... ولاحظ أن كتبة الاناجيل هنا يتحدثون عن مجىء المسيح الثانى ولكنه يذكرون بعد ذلك أن المسيح لا يعرف حتى الساعة التى سيجىء فيها والتى لا يعلمها الا الآب !!!

و هذا يضع علامات كبيرة من الشك و خصوصا بعد مرور أكثر 2000 عام و مرور العديد من الأجيال بعد هذا الجيل المشار اليه (جيل الحواريين).

و مع استبعاد موضوع (هذا الجيل) يلاحظ أن هناك بعضا من التشابه بين علامات الساعة عندنا نحن المسلمين وبين ما هو مذكور أعلاه فى الاناجيل الاربعة.





بسم الله الرحمن الرحيم

ما قلت لهم الا ما امرتني بة ان اعبدوا الله ربي وربكم وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم

فلما توفيتني كنت انت الرقيب عليهم وانت علي كل شي شهيد

صدفق الله العظيم
المائدة 117

Yasser Shams Eldin
02 - 05 - 2007, 07:51
ان شاء الله بعد عشرون سنه سيكون ثلث الأرض مسلمين

قصة إسلام الدكتور وديع أحمد - الشماس سابقا
الرحمن الرحيم بسم الله
* الحمد الله على نعمة الاسلام نعمة كبيرة لا تدانيها نعمة لأنه لم يعد على الأرض من يعبد الله وحده الا المسلمين.
* ولقد مررت برحلة طويلة قاربت 40 عاما الى أن هدانى الله وسوف أصف لكم مراحل هذه الرحلة من عمرى مرحلة مرحلة:-
مرحلة الطفولة:- ( زرع ثمار سوداء )
* كان أبى واعظا فى الاسكندرية فى جمعية أصدقاء الكتاب المقدس وكانت مهنته التبشير فى القرى المحيطة والمناطق الفقيرة لمحاولة جذب فقراء المسلمين الى المسيحية.
* وأصر أبى أن أنضم الى الشمامسة منذ أن كان عمرى ست سنوات وأن أنتظم فى دروس مدارس الأحد وهناك يزرعون بذور الحقد السوداء فى عقول الأطفال ومنها: -
1- المسلمون اغتصبوا مصر من المسيحين وعذبوا المسيحين.
2- المسلم أشد كفرا من البوذى وعابد البقر.
3- القرآن ليس كتاب الله ولكن محمد اخترعه.
4- المسلمين يضطهدون النصارى لكى يتركوا مصر ويهاجروا..... وغير ذلك من البذور التى تزرع الحقد الأسود ضد المسلمين فى قلوب الأطفال.
* وفى هذه الفترة المحرجة كان أبى يتكلم معنا سرا عن انحراف الكنائس عن المسيحية الحقيقية التى تحرم الصور والتماثيل والسجود للبطرك والاعتراف للقساوسة.
مرحلة الشباب ( نضوج ثمار الحقد الأسود )
أصبحت استاذا في مدارس الأحد و معلما للشمامسة وكان عمري 18 سنة وكان علي أن أحضر دروس الوعظ بالكنيسة والزيارة الدورية للأديرة ( خاصة في الصيف ) حيث يتم استدعاء متخصصين في مهاجمة الإسلام والنقد اللازع للقرآن ومحمد ( صلي الله علية وسلم ) .
* وما يقال في هذه الإجتماعات :
1- القرآن مليء بالمتناقضات ( ثم يذكروا نصف آية ) مثل ( ولا تقربوا الصلاة ...)
2- القرآن مليء بالألفاظ الجنسية ويفسرون كلمة ( نكاح ) علي أنها الزنا أو اللواط .
3- يقولون أن النبي ومحمد ( صلي الله عليه وسلم ) قد أخذ تعاليم النصرانية من ( بحيره ) الراهب ثم حورها و إخترع بها دين الإسلام ثم قتل بحيره حتي لا يفتضح أمره ........ ومن هذا الإستهزاء بالقرآن الكريم و محمد ( صلي الله عليه وسلم ) الكثير والكثير ...
أسئلة محيرة :
الشباب في هذه الفترة و أنا منهم نسأل القساوسة أسئلة كانت تحيرنا :
شاب مسيحي يسأل :
س : ما رأيك بمحمد ( صلي الله عليه وسلم ) ؟
القسيس يجاوب : هو إنسان عبقري و زكي .
س : هناك الكثير من العباقرة مثل ( أفلاطون ، سقراط , حامورابي .....) ولكن لم نجد لهم أتباعا و دين ينتشر بهذه السرعة الي يومنا هذا ؟ لماذا ؟
ج : يحتار القسيس في الإجابة
شاب أخر يسأل :
س : ما رأيك في القرآن ؟
ج : كتاب يحتوي علي قصص للأنبياء ويحض الناس علي الفضائل ولكنه مليء بالأخطاء .
س : لماذا تخافون أن نقرأه و تكفرون من يلمسه أو يقرأه ؟
ج : يصر القسيس أن من يقرأه كافر دون توضيح السبب !!
يسأل أخر:
س : إذا كان محمد ( صلي الله عليه وسلم ) كاذبا فلماذا تركه الله ينشر دعوته 23 سنه ؟ بل ومازال دينه ينتشر الي الأن ؟ مع انه مكتوب في كتاب موسي ( كتاب ارميا ) ان الله وعد بإهلاك كل إنسان يدعي النبوة هو و أسرته في خلال عام ؟
ج : يجيب القسيس ( لعل الله يريد أن يختبر المسيحيين به ).
مواقف محيرة :
1- في عام 1971 أصدر البطرك ( شنودة ) قرار بحرمان الرهب روفائيل ( راهب دير مارمينا ) من الصلاة لأنه لم يذكر أسمه في الصلاة وقد حاول اقناعه الراهب ( صموائيل ) بالصلاة فانه يصلي لله وليس للبطرك ولكنه خاف ان يحرمه البطرك من الجنه ايضا !!
وتسائل الراهب صموائيل هل يجرؤ شيخ الأزهر ان يحرم مسلم من الصلاة ؟ مستحيل
2- أشد ما كان يحيرني هو معرفتي بتكفير كل طائفة مسيحية للأخري فسالت القمص ( ميتاس روفائيل ) أب اعترافي فأكد هذا وان هذا التكفير نافذ في الارض والسماء .
فسألته متعجبا : معني هذا اننا كفار لتكفير بابا روما لنا ؟
أجاب : للأسف نعم
سألته : وباقي الطوائف كفار بسبب تكفير بطرك الإسكندرية لهم ؟
أجاب : للأسف نعم
سألته : وما موقفنا إذا يوم القيامة ؟
أجاب : الله يرحمنا !!!
بداية الإتجاة نحو الإسلام
* وعندما دخلت الكنيسة ووجدت صورة المسيح وتمثاله يعلو هيكلها فسألت نفسي كيف يكون هذا الضعيف المهان الذي استهزأ به و عذب ربا و إلها ؟؟
* المفروض أن أعبد رب هذا الضعيف الهارب من بطش اليهود . وتعجبت حين علمت أن التوراة قد لعنت الصليب والمصلوب عليه وانه نجس وينجس الأرض التي يصلب عليها !! ( تثنية 21 : 22 ? 23 ) .
* وفي عام 1981 : كنت كثير الجدل مع جاري المسلم ( أحمد محمد الدمرداش حجازي ) و ذات يوم كلمني عن العدل في الإسلام ( في الميراث ، في الطلاق ، القصاص ...... ) ثم سألني هل عندكم مثل ذلك ؟ أجبت لا.. لايوجد
* وبدأت أسأل نفسي كيف أتي رجل واحد بكل هذه التشريعات المحكمة والكاملة في العبادات والمعاملات بدون اختلافات ؟ وكيف عجزت مليارات اليهود والنصاري عن إثبات انه مخترع ؟
* من عام 1982 و حتي 1990 : وكنت طبيبا في مستشفي ( صدر كوم الشقافة ) وكان الدكتور محمد الشاطبي دائم التحدث مع الزملاء عن أحاديث محمد ( صلي الله عليه وسلم ) وكنت في بداية الأمر اشعر بنار الغيرة ولكن بعد مرور الوقت أحببت سماع هذه الأحاديث ( قليلة الكلام كثيرة المعاني جميلة الألفاظ والسياق ) و شعرت وقتها أن هذا الرجل نبي عظيم
هل كان أبي مسلما
* من العوامل الخفية التي أثرت علي هدايتي هي الصدمات التي كنت أكتشفها في أبي ومنها :
1- هجر الكنائس والوعظ والجمعيات التبشيرية تماما .
2- كان يرفض تقبيل أيدي الكهنة ( وهذا أمر عظيم عند النصاري )
3- كان لايؤمن بالجسد والدم ( الخبز والخمر ) أي لا يؤمن بتجسيد الإله .
4- بدلا من نزوله صباح يوم الجمعة للصلاة أصبح ينام ثم يغتسل وينزل وقت الظهر ؟!
5- ينتحل الأعذار للنزول وقت العصر والعودة متأخرا وقت العشاء .
6- أصبح يرفض ذهاب البنات للكوافير .
7- ألفاظ جديدة أصبح يقولها ( أوذ بالله من الشيطان ) (لا حول ولا قوة الا بالله )...
8- وبعد موت أبي 1988 وجدت بالإنجيل الخاص به قصاصات ورق صغيرة يوضح فيها أخطاء موجودة بالأناجيل وتصحيحها .
9- وعثرت علي إنجيل جدي ( والد أبي ) طبعة 1930 وفيها توضيح كامل عن التغيرات التي أحثها النصاري فيه منها تحويل كلمة ( يا معلم ) و ( يا سيد ) الي ( يا رب ) !!!ليوهموا القاريْ ان عبادة المسيح كانت منذ ولادته .
الطريق إلي المسجد
* وبالقرب من عيادتى يوجد مسجد ( هدى الاسلام ) اقترب منه وأخذت أنظر بداخله فوجدته لا يشبه الكنيسة مطلقا ( لا مقاعد ? لا رسومات ? لا ثريات ضخمة ? لا سجاد فخم ? لا أدوات موسيقى وايقاع ? لا غناء لا تصفيق ) ووجدت أن العبادة فى هذه المساجد هى الركوع والسجود لله فقط ، لا فرق بين غنى وفقير يقفون جميعا فى صفوف منتظمة وقارنت بين ذلك وعكسه الذى يحدث فى الكنائس فكانت المقارنة دائما لصالح المساجد.
فى رحاب القرآن
* وررت أن أقرأ القرآن واشتريت مصحفا وتذكرت أن صديقى أحمد الدمرداش قال ان القرآن ( لا يمسه الا المطهرون ) واغتسلت ولم أجد غير ماء بارد وقتها ثم قرأت القرآن وكنت أخشى أن أجد فيه اختلافات ( بعد ما ضاعت ثقتى فى التوراة والانجيل ) وقرأت القرآن فى يومين ولكنى لم أجد ما كانوا يعلمونا اياه فى الكنيسة عن القرآن .
* الأعجب من هذا أن من يكلم محمد صلى الله عليه وسلم يخبره أنه سوف يموت ؟!! من يجرؤ أن يتكلم هكذا الا الله ؟؟!! ودعوت الله أن يهدين ويرشدني .
الرؤيا :
وذات يوم غلبى النوم فوضعت المصحف بجوارى وقرب الفجر رأيت نورا فى جدار الحجرة وظهر رجلا وجهه مضىء اقترب منى وأشار الى المصحف فمددت يدى لأسلم عليه لكنه اختفى ووقع فى قلبى أإن هذا الرجل هو النبى محمد صلى الله عليه وسلم يشير الى أن القرآن هو طريق النور والهداية .
أخيرا ? أسلمت وجهى لله
* وسألت أحد المحامين فدلني علي أن أتوجه لمديرية الأمن ? قسم الشئون الدينية ? ولم أنم تلك الليلة وراودني الشيطان كثيرا ( كيف تترك دين أبائك بهذه السهولة ) ؟
* وخرجت في السادسة صباحا ودخلت كنيسة ( جرجس وأنطونيوس ) وكانت الصلاة قائمة ، وكانت الصالة مليئة باصور والتماثيل للمسيح و مريم و الحواريين وأخرين إلي البطرك السابق ( كيرلس ) فكلمتهم : ( لو أنكم علي حق وتفعلون المعجزات كما كانوا يعلمونا ففعلوا أي شيء ... أي علامة أو إشارة لأعلم انني اسير في الطريق الخطأ ) و بالطبع لا إجابة .
* وبكيت كثيرا علي عمر كبير ضاع في عبادة هذه الصور والتماثيل . وبعد البكاء شعرت أنني تطهرت من الوثنية وأنني أسير في الطريق الصحيح طريق عبادة الله حقا .
* وذهبت الي المديرية و بدأت رحلة طويلة شاقة مع الروتين ومع معاناة مع البيروقراطية و ظنون الناس وبعد عشرة شهور تم اشهار اسلامي من الشهر العقاري في أغسطس 1992 .
اللهم أحيني علي الإسلام وتوفني علي الإيمان
اللهم إحفظ ذريتي من بعدي خاشعين ،عابدين ، يخافون معصيتك ويتقربون بطاعتك
و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

Sameh Elsonbaty
02 - 05 - 2007, 08:41
ابانا الذي في السموات ليتقدس أسمك ليأتي ملكوتك لتكن مشيئتك كما في السماء كذلك علي الارض خبزنا الذي للغد أعطينا اليوم وأغفر لنا ذنوبنا كما نغفر نحن ايضا للمسيئين الينا ولا تدخلنا في تجربه لكن نجنا من الشرير بالمسيح يسوع ربنا لان لك الملك والقوة والمجد الي الابد امين

Yasser Shams Eldin
02 - 05 - 2007, 08:51
اللهم اهدنا بفضلك فيمن هديت وعافنا فيمن عافيت وتولنا فيمن توليت وقنا واصرف عنا شر ما قضيت انك تقضى بالحق ولا يقضى عليك انه لا يذل من واليت ولا يعز من عاديت تباركت ربنا وتعاليت فلك الحمد على ما انعمت به علينا واوليت نستغفرك اللهم من الذنوب والخطايا ونتوب اليك ونؤمن بك ونتوكل عليك ونثنى عليك الخير كله
انت الاول وانت الاخر انت الحى القيوم الذى لا يموت
الذى لم يتخذ ولدا ولم يكن له شريك فى الملك ولم يكن له ولى من الذل
ربنا لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا
اللهم انهم لا يعرفونك فاغفر لهم وافتح لهم طريق اليك
اللهم اهدى قومى فأنهم لا يعرفون

مستر كامل
02 - 05 - 2007, 09:38
ان شاء الله بعد عشرون سنه سيكون ثلث الأرض مسلمين


قصة إسلام الدكتور وديع أحمد - الشماس سابقا
الرحمن الرحيم بسم الله
* الحمد الله على نعمة الاسلام نعمة كبيرة لا تدانيها نعمة لأنه لم يعد على الأرض منيعبد الله وحده الا المسلمين.

* ولقد مررت برحلة طويلة قاربت 40 عاما الى أن هدانى الله وسوف أصف لكم مراحل هذه الرحلة من عمرى مرحلة مرحلة:-
مرحلة الطفولة:- ( زرع ثمار سوداء )

* كان أبى واعظا فى الاسكندرية فى جمعية أصدقاء الكتاب المقدس وكانت مهنته التبشير فى القرى المحيطة والمناطق الفقيرة لمحاولة جذب فقراء المسلمين الى المسيحية.
* وأصر أبى أن أنضم الى الشمامسة منذ أن كان عمرى ست سنوات وأن أنتظم فى دروس مدارس الأحد وهناك يزرعون بذور الحقد السوداء فى عقول الأطفال ومنها: -
1- المسلمون اغتصبوا مصر من المسيحين وعذبوا المسيحين.
2- المسلم أشد كفرا من البوذى وعابد البقر.
3- القرآن ليس كتاب الله ولكن محمد اخترعه.
4- المسلمين يضطهدون النصارى لكى يتركوا مصر ويهاجروا..... وغير ذلك من البذور التى تزرع الحقد الأسود ضد المسلمين فى قلوب الأطفال.
* وفى هذه الفترة المحرجة كان أبى يتكلم معنا سرا عن انحراف الكنائس عن المسيحية الحقيقية التى تحرم الصور والتماثيل والسجود للبطرك والاعتراف للقساوسة.
مرحلة الشباب ( نضوج ثمار الحقد الأسود )

أصبحت استاذا في مدارس الأحد و معلما للشمامسة وكان عمري 18 سنة وكان علي أن أحضر دروس الوعظ بالكنيسة والزيارة الدورية للأديرة ( خاصة في الصيف ) حيث يتم استدعاء متخصصين في مهاجمة الإسلام والنقد اللازع للقرآن ومحمد ( صلي الله علية وسلم ) .
* وما يقال في هذه الإجتماعات :
1- القرآن مليء بالمتناقضات ( ثم يذكروا نصف آية ) مثل ( ولا تقربوا الصلاة ...)
2- القرآن مليء بالألفاظ الجنسية ويفسرون كلمة ( نكاح ) علي أنها الزنا أو اللواط .
3- يقولون أن النبي ومحمد ( صلي الله عليه وسلم ) قد أخذ تعاليم النصرانية من ( بحيره ) الراهب ثم حورها و إخترع بها دين الإسلام ثم قتل بحيره حتي لا يفتضح أمره ........ ومن هذا الإستهزاء بالقرآن الكريم و محمد ( صلي الله عليه وسلم ) الكثير والكثير ...
أسئلة محيرة :
الشباب في هذه الفترة و أنا منهم نسأل القساوسة أسئلة كانت تحيرنا :
شاب مسيحي يسأل :
س : ما رأيك بمحمد ( صلي الله عليه وسلم ) ؟
القسيس يجاوب : هو إنسان عبقري و زكي .
س : هناك الكثير من العباقرة مثل ( أفلاطون ، سقراط , حامورابي .....) ولكن لم نجد لهم أتباعا و دين ينتشر بهذه السرعة الي يومنا هذا ؟ لماذا ؟
ج : يحتار القسيس في الإجابة
شاب أخر يسأل :
س : ما رأيك في القرآن ؟
ج : كتاب يحتوي علي قصص للأنبياء ويحض الناس علي الفضائل ولكنه مليء بالأخطاء .
س : لماذا تخافون أن نقرأه و تكفرون من يلمسه أو يقرأه ؟
ج : يصر القسيس أن من يقرأه كافر دون توضيح السبب !!
يسأل أخر:
س : إذا كان محمد ( صلي الله عليه وسلم ) كاذبا فلماذا تركه الله ينشر دعوته 23 سنه ؟ بل ومازال دينه ينتشر الي الأن ؟ مع انه مكتوب في كتاب موسي ( كتاب ارميا ) ان الله وعد بإهلاك كل إنسان يدعي النبوة هو و أسرته في خلال عام ؟
ج : يجيب القسيس ( لعل الله يريد أن يختبر المسيحيين به ).
مواقف محيرة :
1- في عام 1971 أصدر البطرك ( شنودة ) قرار بحرمان الرهب روفائيل ( راهب دير مارمينا ) من الصلاة لأنه لم يذكر أسمه في الصلاة وقد حاول اقناعه الراهب ( صموائيل ) بالصلاة فانه يصلي لله وليس للبطرك ولكنه خاف ان يحرمه البطرك من الجنه ايضا !!
وتسائل الراهب صموائيل هل يجرؤ شيخ الأزهر ان يحرم مسلم من الصلاة ؟ مستحيل
2- أشد ما كان يحيرني هو معرفتي بتكفير كل طائفة مسيحية للأخري فسالت القمص ( ميتاس روفائيل ) أب اعترافي فأكد هذا وان هذا التكفير نافذ في الارض والسماء .
فسألته متعجبا : معني هذا اننا كفار لتكفير بابا روما لنا ؟
أجاب : للأسف نعم
سألته : وباقي الطوائف كفار بسبب تكفير بطرك الإسكندرية لهم ؟
أجاب : للأسف نعم
سألته : وما موقفنا إذا يوم القيامة ؟
أجاب : الله يرحمنا !!!
بداية الإتجاة نحو الإسلام

* وعندما دخلت الكنيسة ووجدت صورة المسيح وتمثاله يعلو هيكلها فسألت نفسي كيف يكون هذا الضعيف المهان الذي استهزأ به و عذب ربا و إلها ؟؟
* المفروض أن أعبد رب هذا الضعيف الهارب من بطش اليهود . وتعجبت حين علمت أن التوراة قد لعنت الصليب والمصلوب عليه وانه نجس وينجس الأرض التي يصلب عليها !! ( تثنية 21 : 22 ? 23 ) .
* وفي عام 1981 : كنت كثير الجدل مع جاري المسلم ( أحمد محمد الدمرداش حجازي ) و ذات يوم كلمني عن العدل في الإسلام ( في الميراث ، في الطلاق ، القصاص ...... ) ثم سألني هل عندكم مثل ذلك ؟ أجبت لا.. لايوجد
* وبدأت أسأل نفسي كيف أتي رجل واحد بكل هذه التشريعات المحكمة والكاملة في العبادات والمعاملات بدون اختلافات ؟ وكيف عجزت مليارات اليهود والنصاري عن إثبات انه مخترع ؟
* من عام 1982 و حتي 1990 : وكنت طبيبا في مستشفي ( صدر كوم الشقافة ) وكان الدكتور محمد الشاطبي دائم التحدث مع الزملاء عن أحاديث محمد ( صلي الله عليه وسلم ) وكنت في بداية الأمر اشعر بنار الغيرة ولكن بعد مرور الوقت أحببت سماع هذه الأحاديث ( قليلة الكلام كثيرة المعاني جميلة الألفاظ والسياق ) و شعرت وقتها أن هذا الرجل نبي عظيم
هل كان أبي مسلما

* من العوامل الخفية التي أثرت علي هدايتي هي الصدمات التي كنت أكتشفها في أبي ومنها :
1- هجر الكنائس والوعظ والجمعيات التبشيرية تماما .
2- كان يرفض تقبيل أيدي الكهنة ( وهذا أمر عظيم عند النصاري )
3- كان لايؤمن بالجسد والدم ( الخبز والخمر ) أي لا يؤمن بتجسيد الإله .
4- بدلا من نزوله صباح يوم الجمعة للصلاة أصبح ينام ثم يغتسل وينزل وقت الظهر ؟!
5- ينتحل الأعذار للنزول وقت العصر والعودة متأخرا وقت العشاء .
6- أصبح يرفض ذهاب البنات للكوافير .
7- ألفاظ جديدة أصبح يقولها ( أوذ بالله من الشيطان ) (لا حول ولا قوة الا بالله )...
8- وبعد موت أبي 1988 وجدت بالإنجيل الخاص به قصاصات ورق صغيرة يوضح فيها أخطاء موجودة بالأناجيل وتصحيحها .
9- وعثرت علي إنجيل جدي ( والد أبي ) طبعة 1930 وفيها توضيح كامل عن التغيرات التي أحثها النصاري فيه منها تحويل كلمة ( يا معلم ) و ( يا سيد ) الي ( يا رب ) !!!ليوهموا القاريْ ان عبادة المسيح كانت منذ ولادته .
الطريق إلي المسجد

* وبالقرب من عيادتى يوجد مسجد ( هدى الاسلام ) اقترب منه وأخذت أنظر بداخله فوجدته لا يشبه الكنيسة مطلقا ( لا مقاعد ? لا رسومات ? لا ثريات ضخمة ? لا سجاد فخم ? لا أدوات موسيقى وايقاع ? لا غناء لا تصفيق ) ووجدت أن العبادة فى هذه المساجد هى الركوع والسجود لله فقط ، لا فرق بين غنى وفقير يقفون جميعا فى صفوف منتظمة وقارنت بين ذلك وعكسه الذى يحدث فى الكنائس فكانت المقارنة دائما لصالح المساجد.
فى رحاب القرآن

* وررت أن أقرأ القرآن واشتريت مصحفا وتذكرت أن صديقى أحمد الدمرداش قال ان القرآن ( لا يمسه الا المطهرون ) واغتسلت ولم أجد غير ماء بارد وقتها ثم قرأت القرآن وكنت أخشى أن أجد فيه اختلافات ( بعد ما ضاعت ثقتى فى التوراة والانجيل ) وقرأت القرآن فى يومين ولكنى لم أجد ما كانوا يعلمونا اياه فى الكنيسة عن القرآن .
* الأعجب من هذا أن من يكلم محمد صلى الله عليه وسلم يخبره أنه سوف يموت ؟!! من يجرؤ أن يتكلم هكذا الا الله ؟؟!! ودعوت الله أن يهدين ويرشدني .
الرؤيا :
وذات يوم غلبى النوم فوضعت المصحف بجوارى وقرب الفجر رأيت نورا فى جدار الحجرة وظهر رجلا وجهه مضىء اقترب منى وأشار الى المصحف فمددت يدى لأسلم عليه لكنه اختفى ووقع فى قلبى أإن هذا الرجل هو النبى محمد صلى الله عليه وسلم يشير الى أن القرآن هو طريق النور والهداية .
أخيرا ? أسلمت وجهى لله

* وسألت أحد المحامين فدلني علي أن أتوجه لمديرية الأمن ? قسم الشئون الدينية ? ولم أنم تلك الليلة وراودني الشيطان كثيرا ( كيف تترك دين أبائك بهذه السهولة ) ؟
* وخرجت في السادسة صباحا ودخلت كنيسة ( جرجس وأنطونيوس ) وكانت الصلاة قائمة ، وكانت الصالة مليئة باصور والتماثيل للمسيح و مريم و الحواريين وأخرين إلي البطرك السابق ( كيرلس ) فكلمتهم : ( لو أنكم علي حق وتفعلون المعجزات كما كانوا يعلمونا ففعلوا أي شيء ... أي علامة أو إشارة لأعلم انني اسير في الطريق الخطأ ) و بالطبع لا إجابة .
* وبكيت كثيرا علي عمر كبير ضاع في عبادة هذه الصور والتماثيل . وبعد البكاء شعرت أنني تطهرت من الوثنية وأنني أسير في الطريق الصحيح طريق عبادة الله حقا .
* وذهبت الي المديرية و بدأت رحلة طويلة شاقة مع الروتين ومع معاناة مع البيروقراطية و ظنون الناس وبعد عشرة شهور تم اشهار اسلامي من الشهر العقاري في أغسطس 1992 .
اللهم أحيني علي الإسلام وتوفني علي الإيمان
اللهم إحفظ ذريتي من بعدي خاشعين ،عابدين ، يخافون معصيتك ويتقربون بطاعتك
و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين



قصة اسلام الدكتور وديع هى من أفضل القصص وأكثرها تأثيرا على الاطلاق وخصوصا موضوع محاولته الأخيرة للتراجع عن الاسلام و حديثه وتضرعه الى صور وتماثيل المسيح و مريم عليهما السلام و القديسين لعلهم يجيبوه وبعدها بكاء و دموع على عمر (40 سنة) ضاع فى عبادة غير الله.

و من الجدير بالذكر هنا أن الدكتور وديع تخصص فى الدعوة وحوار الاديان و له موقع جميل على الانترنت و هو :

http://www.wadee3.s146.com/new/

مستر كامل
02 - 05 - 2007, 09:58
لدراسة موضوع المجىء الثانى بصورة علمية موضوعية يجب أن نقتبس التالى :






بسم الله الرحمن الرحيم

ما قلت لهم الا ما امرتني بة ان اعبدوا الله ربي وربكم وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم

فلما توفيتني كنت انت الرقيب عليهم وانت علي كل شي شهيد

صدفق الله العظيم
المائدة 117




أخى الكريم معان ... أعتقد انى لم أفهم تماما ما تقصد ولكن دعنا نضع كل الايات التى تتعلق بهذا الموضوع كالتالى:

{إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ }آل عمران55

{مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ }المائدة117

وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً{157} بَل رَّفَعَهُ اللّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزاً حَكِيماً{158} وَإِن مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلاَّ لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً{159}

و الآن-أعتقد لدينا كل المعلومات المتعلقة بالموضوع والآن فلتتفضل بالتعليق.

وتحياتى

Sameh Elsonbaty
02 - 05 - 2007, 12:35
ليس لاي شخص الافتخار الا بما يحمل في قلبه من ايمان نحو الخالق العظيم الذي وجب طاعتة ومخافته والتمتع بحبه وخيره وشكره وحمده طوال الوقت وعلي كل انسان ان يخشي يوم لا يجوز فيه رحمة او شفاعة فهذا اليوم غير معلوم فنحن في سباق مع الزمن فهل سنصل الي المبتغي في الوقت المناسب ام لا ولذلك أطلب من الجميع ان نصلي لله العلي القدير الذي لا يغفل ولا ينام السامع لكل البشر الذين يبغون معرفته والي طرقه يسعون والي محبته يطلبون لكي يعطينا نعمة لمعرفة طرقه لكي نسلك فيها وهو ينيرها لنا لكل محبيه المحبة الخالصة.

Yasser Shams Eldin
02 - 05 - 2007, 13:36
ليس لاي شخص الافتخار الا بما يحمل في قلبه من ايمان نحو الخالق العظيم الذي وجب طاعتة ومخافته والتمتع بحبه وخيره وشكره وحمده طوال الوقت وعلي كل انسان ان يخشي يوم لا يجوز فيه رحمة او شفاعة فهذا اليوم غير معلوم فنحن في سباق مع الزمن فهل سنصل الي المبتغي في الوقت المناسب ام لا ولذلك أطلب من الجميع ان نصلي لله العلي القدير الذي لا يغفل ولا ينام السامع لكل البشر الذين يبغون معرفته والي طرقه يسعون والي محبته يطلبون لكي يعطينا نعمة لمعرفة طرقه لكي نسلك فيها وهو ينيرها لنا لكل محبيه المحبة الخالصة.
اضم صوتى لصوت اخى المسيحى سامح لنتضرع الى الله ان ينير طريقنا ويهدينا الى الطريق المستقيم ولكن لذلك يجب ان نتوجه نحن ايضا الى الله
ارجو من كل شخص ان يتقن عمله كل فى علمه وسيجد طريق الله ان شاء الله وان يتدبر فيما حوله فى الشمس والقمر والنجوم والارض والانهار والبحار وفى خلق الانسان ومراحل نموه
علينا ان نجتهد لنجد طريق الله فلنقرأ ولنبحث ولنقارن وبتجرد كامل من كل هوى لا عصبية ولا عناد ولا مكابرة - الشيطان اخرجه من الجنة الكبر - الموضوع عظيم يا اخوانى انه جنة الخلد او نار الى الابد من منا يتحمل عود كبريت فما باله بنار استعرت الاف السنين
اقسم بالله انى احب جميع المخلوقات من الانسان حتى الحشرات واتمنى لهم الخير هذا ما تعلمته من سيدى وحبيبى خير ولد آدم سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام
ارجو الله ان يوفقنا

maaan
02 - 05 - 2007, 15:40
بسم الله الرحمن الرحيم

ما قلت لهم الا ما امرتني بة ان اعبدوا الله ربي وربكم وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم

فلما توفيتني كنت انت الرقيب عليهم وانت علي كل شي شهيد

صدفق الله العظيم
المائدة 117




أخى الكريم معان ... أعتقد انى لم أفهم تماما ما تقصد ولكن دعنا نضع كل الايات التى تتعلق بهذا الموضوع كالتالى:

{إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ }آل عمران55

{مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ }المائدة117

وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً{157} بَل رَّفَعَهُ اللّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزاً حَكِيماً{158} وَإِن مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلاَّ لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً{159}

و الآن-أعتقد لدينا كل المعلومات المتعلقة بالموضوع والآن فلتتفضل بالتعليق.

وتحياتى[/quote]


اخي العزيز اشكر لك جمعك للايات الخاصة بموضوع سيدنا عيسي هل هو رفع الي السماء كما تقول الاناجيل ام توفاه الله مثلة مثل اي بشر

والان في الاية الاولي قال الله تعالي متوفيك ورافعك اي ان الوفاه قبل الرفع والمقصود هنا رافعك في المكانة وليس رافعك الي السماء كما يقال
اي ان مفهوم الاية ان سيدنا عيسي علية السلام توفي ورفع مكانة كما رفع الله ادريس ورفعناه مكانا عاليا

تؤكد الاية الثانية ما اقولة في وفاه سيدنا عيسي

اما الاية الثالثة ان من اهل الكتاب الا يومنن بة قبل موتة تؤكد ذلك ايضا لان سيدنا عيسي لم يصلب اي لم يقتل مصلوبا ولكن شبهة لهم اي شبهة لهم انهم قتلوة مصلوبا ولكنة لم يمت فماذا حدث اذن

انة هرب وعاش بعيدا عنهم فترة من الزمن لا احد يعرف هذة الفترة او مقدارها لذلك قد يؤمنن بة اخرون من اهل الكتاب قبل موتة

للموضوع تفاصيل كثيرة واني ارحب بان اسردها لكم ان رغبتكم في ذلك

zetooo
02 - 05 - 2007, 16:00
السلام لكم جميعا

كنت قد نويت قبل يومين ان لم ترد الادارة على هذا الموضوع ان اقوم بالرد على كل كلمة

ولكن لاحظت أن : كل يغنى على ليلاه !!!

فلا احد يكتب و لا احد يقرأ ما يكتب

أغلب ما كتب هو عباره عن : copy & paste

كما وأننى أريد لفت انتباهكم لنقطة بارك الله فيكم :

سلوك الأفراد لا يحكم على الدين .. فلا يعنى ان الشيخ فلان تنصر صحة المسيحية .. ولا ان القس فلان أسلم صحة الاسلام

فكم من شيوخ وقسوس قد غيروا !!!

فقط كان تعليقى هذا بالأخص على العضو الكريم : عبد الفتاح محمود صاحب الحلقات !!

اسمحوا لى ايضا أن ابرز لكم شعور المسمين و المسيحيين عند قراءة هذا الموضوع

يقول المسلمون : الله اكبر و لا الله لا الله .. اللهم امين .. اللهم زد وبارك
ويقول المسيحيين : أمين امين امين .. يارب شكرا لك .. وهكذا ,,

ولا يزال تعليقى قائما : كل يغنى على ليلاه , حيث لا ينظر المسلم لمشاركة المسيحى و لا المسيحى لمشاركة المسلم
(ودى ظاهرة صحية)

ربى والهى : اننى اتضرع اليك ان تزرع المحبة فى قلوب الجميع وأن تهدى الجميع الى طرقك .. تكشف لهم عن ذاتك ومحبتك .. تعرفهم من أنت ؟ فأنت لا تتاخر أبدا عن الصارخين اليك بصدق القلب

تحياتى و سلامى لجميعكم
zetooo

مستر كامل
03 - 05 - 2007, 11:57
أخى الكريم معان ... أعتقد انى لم أفهم تماما ما تقصد ولكن دعنا نضع كل الايات التى تتعلق بهذا الموضوع كالتالى:

{إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ }آل عمران55

{مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ }المائدة117

وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً{157} بَل رَّفَعَهُ اللّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزاً حَكِيماً{158} وَإِن مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلاَّ لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً{159}

و الآن-أعتقد لدينا كل المعلومات المتعلقة بالموضوع والآن فلتتفضل بالتعليق.

وتحياتى


اخي العزيز اشكر لك جمعك للايات الخاصة بموضوع سيدنا عيسي هل هو رفع الي السماء كما تقول الاناجيل ام توفاه الله مثلة مثل اي بشر

والان في الاية الاولي قال الله تعالي متوفيك ورافعك اي ان الوفاه قبل الرفع والمقصود هنا رافعك في المكانة وليس رافعك الي السماء كما يقال
اي ان مفهوم الاية ان سيدنا عيسي علية السلام توفي ورفع مكانة كما رفع الله ادريس ورفعناه مكانا عاليا

تؤكد الاية الثانية ما اقولة في وفاه سيدنا عيسي

اما الاية الثالثة ان من اهل الكتاب الا يومنن بة قبل موتة تؤكد ذلك ايضا لان سيدنا عيسي لم يصلب اي لم يقتل مصلوبا ولكن شبهة لهم اي شبهة لهم انهم قتلوة مصلوبا ولكنة لم يمت فماذا حدث اذن

انة هرب وعاش بعيدا عنهم فترة من الزمن لا احد يعرف هذة الفترة او مقدارها لذلك قد يؤمنن بة اخرون من اهل الكتاب قبل موتة

للموضوع تفاصيل كثيرة واني ارحب بان اسردها لكم ان رغبتكم في ذلك[/quote]

أخى العزيز معان نزول المسيح عيسى بن مريم -عليه السلام- هو من علامات الساعة الكبرى و الثابت هو انه لم يقتل ولم يصلب ... أما موضع " متوفيك" فقد اختلف فيه المفسرون فمنهم من قال بالوفاة (الموت) و منهم من قال : أى موفيك أجلك على الأرض فى ذلك الوقت .

و عموما لا أرى قضية كبيرة فى هذا الموضوع فعليه السلام اختفى من على الارض بطريقة ما

و بعض المفسرون يقولون عن الاية " وَإِن مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلاَّ لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً{159} ... أى انه سينزله الله للأرض ويقتل الدجال و يؤمن به بعض أهل الكتاب و يعيش فترة على الأرض ثم يموت موتة طبيعية و يدفن بجوار الرسول عليه الصلاو والسلام .

انتهى هنا تعليقى و لللإفادة أحب أن أضع التالى وهو علامات الساعة:

قال تعالى: فهل ينظرون إلا الساعة أن تأتيهم بغتة فقد جاء أشراطها فأنى لهم إذا جاءتهم ذكراهم [محمد:18]
معنى الساعة
استفهام إنكاري يضعه رب العزة سبحانه أمام المكذبين باليوم الآخر الذي يعود فيه الخلق إلى ربهم للحساب والاستفهام هو ما الذي ينتظره المكذبون! أينتظرون الساعة وهي آتية لا ريب فيها، وقد جاءت علاماتها الدالة على اقترابها
فما الساعة؟ وما علاماتها الصغرى والكبرى؟ وما موقف المسلم منها؟
الساعة: اسم من أسماء يوم القيامة والحساب، وهو اسم يدل على الإيقاظ بعد النوم والانتباه بعد اليقظة، وينبغي أن نعلم:
أن وقت قيام الساعة من أمور الغيب التي لا يعلمها إلا الله تعالى ومن ادعى ذلك فهو كاذب، قال تعالى: يسألونك عن الساعة أيان مرساها قل إنما علمها عند ربي لا يجليها لوقتها إلا هو [الأعراف:187].
وأن وقت قيامها قد اقترب، قال تعالى: اقتربت الساعة وانشق القمر [القمر:2]. وللحديث: ((بعثت أنا والساعة كهاتين))
وأما علاماتها الصغرى: فإن للساعة علامات صغرى تدل على اقترابها حتى يشمر السالكون الصادقون ويزداد المؤمنون يقينا بصدق المصطفى فيما أخبر عنه، ومن هذه العلامات الصغرى:
أ- كثرة الفتن: للحديث: ((يكون بين يدي الساعة فتن كقطع الليل المظلم يصبح الرجل مؤمنا ويمسي كافرا ويمسي مؤمنا ويصبح كافرا يبيع أقوام دينهم بعرض من الدنيا))
والوصف النبوي للفتن كقطع الليل المظلم ففي الظلام يفتقد العبد الوجهة الصائبة، ويكون السقوط والارتطام، للفرد والجماعة والأمة والعالم والجاهل، وترى من يكون نعلا لأقدام الطغاة محللا أو محرما يبيع دينه من أجل الفتات الذي يقذفه له السلطان فنسأل الله العافية.
ب- فساد الخلق: للحديث: ((إذا فعلت أمتي خمس عشرة خصلة حل بها البلاء، قيل: وما هي يا رسول الله؟ قال: إذا كان المغنم دولا والأمانة مغنما والزكاة مغرما، وأطاع الرجل زوجته وعقّ أمه، وبرّ صديقه وجفا أباه، وارتفعت الأصوات في المساجد، وكان زعيم القوم أرذلهم، وأكرم الرجل مخافة شره، وشرب الخمر، ولبس الحرير، واتخذت القينات والمعازف، ولعن آخر هذه الأمة أولها، فليرتقبوا عند ذلك ريحا حمراء أو خسفا و مسخا))
ج- فساد سياسي: أن يتولى الأمر السفلة الخونة الأراذل للحديث: ((إذا ضاعت الأمانة فانتظر الساعة، قال: وكيف إضاعتها؟ قال: إذا وسّد الأمر إلى غير أهله فانتظر الساعة))
د- أن ينسى الناس ربهم للحديث: ((لا تقوم الساعة حتى لا يقال في الأرض: الله الله))
ه- شيوع الزنا وهوان المرأة: للحديث: ((لا تقوم الساعة حتى توجد المرأة نهارا تنكح وسط الطريق لا ينكر ذلك أحد فيكون أمثلهم يومئذ الذي يقول: لو نحيتها عن الطريق قليل، فذلك فيهم مثل أبي بكر وعمر فيكم))
و- ذهاب الصالحين: ويتمنى المؤمن الموت مخافة على دينه أن يفتن فيه للحديث: ((يقبض الصالحون الأول فالأول ويبقى حثالة كحثالة التمر والشعير لا يعبأ الله بهم شيئا))
وللحديث: ((والذي نفسي بيده، لا تمر الدنيا حتى يمر الرجل بالقبر، فيتمرغ عليه ويقول: يا ليتني مكان صاحب هذا القبر وليس به الدّين، ما به إلا البلاء))
ز- كثرة القتل واستباحته: للحديث: ((لا تقوم الساعة حتى يكثر الهرج، قالوا: وما الهرج يا رسول الله؟ قال: القتل القتل))
ط- النفاق في العلائق وقطعية الأرحام: للحديث: ((إذا الناس أظهروا العلم وضيعوا العمل، وتحابوا بالألسن وتباغضوا بالقلوب وتقاطعوا في الأرحام لعنهم الله عند ذلك فأصمهم وأعمى أبصارهم))
ي- كثرة الزلازل: للحديث: ((لا تقوم الساعة حتى يقبض العلم، وتكثر الزلازل، ويتقارب الزمان، وتظهر الفتن ويكثر الهرج وهو القتل))
ك- ظهور أدعياء للنبوة: ((لا تقوم الساعة حتى يخرج ثلاثون كذابا دجالا كلهم يزعم أنه رسول الله))
ل- ذهاب بركة الأوقات: للحديث: ((لا تقوم الساعة حتى يتقارب الزمان فتكون السنة كالشهر، والشهر كالجمعة، وتكون الجمعة كاليوم، ويكون اليوم كالساعة، وتكون الساعة كالضرمة بالنار))
وأما العلامات الكبرى: فقد جاءت مجملة في أحاديث ومفصلة في أخرى.
وأنها عشر أمارات للحديث: ((إنه لن تقوم حتى تروا قبلها عشر آيات: فذكر الدخان، والدجال والدابة، وطلوع الشمس من مغربها، ونزول عيسى بن مريم، ويأجوج ومأجوج، وثلاث خسوفات: خسف بالمشرق، وخسف بالمغرب، وخسف بجزيرة العرب، وآخر ذلك نار تخرج من اليمن تطرد الناس إلى محشرهم)) وعلى هذا فالعلامات الكبرى عشر نجملها بشرح مختصر فيما يلي:
1-الدخان:
وذلك بأن يخرج دخان فيأخذ المؤمن كهيئة الزكام ويدخل في مسامع الكافر والمنافق حتى يكون كالرأس المشوي على الجمر.
2-الدجال:
أ- أعظم فتنة للحديث: ((ما بين خلق آدم إلى قيام الساعة فتنة أكبر من الدجال))
ب- وأنه أعور للحديث: ((ما بعث نبي إلا أنذر أمته الأعور الكذاب ألا إنه أعور وإن ربكم ليس بأعور وأن بين عينيه مكتوب كافر))
قال ابن الأثير: وسمي الدجال بالمسيح لأن إحدى عينيه ممسوحة والدجال لأنه يلبس الحق بالباطل.
ج- أنه يدعي الألوهية للحديث: ((معه جنة ونار فناره جنة وجنته نار))
د- تسخر له الجن والسماء والأرض زيادة في الفتنة للحديث: ((يقول للأعرابي: أرأيت إن بعثت لك أباك وأمك أتشهد أني ربك؟ فيقول: نعم، فيتمثل له الشيطان في صورة أبيه وأمه فيقولان: يا بني اتبعه فإنه ربك، فيأتي على القوم فيدعوهم فيردون عليه قوله فينصرف عنهم: فيصبحون ممحلين ليس بأيديهم شيء من أموالهم))
هـ- أن يهبه الله إمكانية القتل ودعوة المقتول إلى الاستواء فيستوي زيادة في الفتنة للحديث: ((ثم يدعو رجلا ممتلئا شبابا فيضربه بالسيف فيقطعه جزلتين، ثم يقول له: قم فيستوي قائما))
و- ومكوثه في الأرض أربعون للحديث: ((قلنا: يا رسول الله وكم لبثه في الأرض؟ قال: أربعون يوما))
ز- للنجاة منه: أن تقرأ فواتح سورة الكهف للحديث: ((فمن أدركه منكم فليقرأ عليه بفواتح الكهف فإنها جواركم من فتنته))
3-الدابة:
قال تعالى: وإذا وقع القول عليهم أخرجنا لهم دابة من الأرض تكلمهم أن الناس كانوا بآياتنا لا يوقنون [النمل:82]. وهي دابة عظيمة ورد في صفتها أقوال كثيرة، تخرج عند فساد الناس وأنها تسم الناس المؤمن والكافر فيبيض وجه المؤمن كأنه كوكب دري ويكتب بين عينيه مؤمن وتسم الكافر فيسود وجهه فيكتب بين عينيه كافر حتى أن المؤمن يقول: يا كافر أقضِ حقي. ويقول الكافر يا مؤمن أقضِ حقي
4-طلوع الشمس من مغربها:
للحديث: ((لا تقوم الساعة حتى تطلع الشمس من مغربها فإذا طلعت فرآها الناس آمنوا أجمعون فذاك حين لا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا))
قال ابن عمر: فيذهب الناس فيتصدقون بالذهب الأحمر فلا يقبل منهم ويقال: لو كان بالأمس وقال ابن عباس: والغافلون في غفلتهم إذ نادى مناد ألا إن باب التوبة قد أغلق
5-نزول عيسى بن مريم عليه السلام:

أ-هلاك الدجال على يد المسيح عليه السلام للحديث: ((فيطلبه حتى يدركه بباب لُدّ فيقتله))
ب-مكوثه أربعين سنة: للحديث: ((ينزل عيسى بن مريم فيمكث في الناس أربعين سنة))
((ثم يتوفى ويصلي عليه المسلمون ويدفن في الحجرة الشريفة فيكون قبره رابعا))
ج- يعيش الناس في خير عظيم وأمان يسع الجميع: قال ابن مسعود: يقول الرجل لغنمه ودوابه اذهبوا فارعوا وتمر الماشية بين الزروع لا تأكل منه سنبلة والحيات والعقارب لا تؤذي أحدا والسبع على أبواب الدور لا يؤذي أحدا ويأخذ الرجل المد من القمح فيبذره بلا حرث فيجيء منها سبعمائة مد.
6-يأجوج ومأجوج:
قال تعالى: حتى إذا فتحت يأجوج ومأجوج وهم من كل حدب ينسلون [الأنبياء:96].
أ- خلق من ولد آدم يعيثون في الأرض فسادا، وقد بنى عليهم ذو القرنين سدا، قال تعالى: قالوا يا ذا القرنين إن يأجوج ومأجوج مفسدون في الأرض فهل نجعل لك خرجا على أن تجعل بيننا وبينهم سدا وما زالوا يحفرون في السد حتى يخرقونه فيخرجون إلى الناس وعيسى عليه السلام يحدث المؤمنين عن منازلهم في الجنة: ((إذ أوحى الله إلى عيسى أنه قد أخرجت عبادا لي لا يدان لأحد بقتالهم فحرز عبادي إلى الطور ويبعث الله يأجوج ومأجوج فيخرجون على الناس))
من إفسادهم أنهم يعملون القتل في الناس بل يتحدون من في السماء للحديث: ((فيقولون: لقد قتلنا من في الأرض فلنقتل من في السماء فيرمون بنشابهم إلى السماء فيردها الله عليهم مخضوبة دما)) وذلك للفتنة والبلاء.
ب- هلاكهم بالدود يرسل إليهم للحديث: ((فيرسل عليه النغف في رقابهم وفي رواية دودا كالنغف في أعناقهم (ويكون في أنوف الإبل والغنم) فيصبحون موتى كموت نفس واحدة لا يسمع لهم حس))
ج- غسيل الأرض من جيفهم وزهمهم للحديث: ((فيهبط نبي الله عيسى وأصحابه إلى الأرض فلا يجدون في الأرض موضع شبر إلا ملأه زهمهم أي شحمهم ونتنهم أي ريحهم من الجيف فيؤذون الناس بنتنهم فيرسل الله طيرا كأعناق البخت (نوع من الإبل طوال الأعناق) فتحملهم فتطرحهم حيث شاء الله ثم يرسل الله مطرا لا يكن منه بيت مدر ولا وبر، فيغسل الأرض حتى يتركها كالزلفة (أي المرآة)))
د- البركة تعم الناس للحديث: ((ثم يقال للأرض: انبتي ثمرك، وردي بركتك فيومئذ تأكل العصابة (الجماعة) من الرمانة ويستظلون بقحفها))
7.خسف بالمشرق.
8.خسف بالمغرب.
9.خسف بجزيرة العرب.
ويذكر صاحب كتاب الإشاعة لأشراط الساعة أن الخسوفات قد وقعت، فالله أعلم.
10. نار تخرج من اليمن تطرد الناس إلى محشرهم: للحديث: ((ستخرج نار من حضرموت، أو من بحر حضرموت، قبل القيامة تحشر الناس، قالوا: يا رسول الله فما تأمرنا؟ قال: عليكم بالشام))
وأما موقف المسلم منها:
أن تستشعر هول المطلع، وقرب اللقاء بجبار الأرض والسماء سبحانه، فلا تغتر بالدنيا الزائلة، والجاه الزائف، والملك الهاو، فإنما هي أحلام نائم، ولابد من يقظة، فإما إلى جنة وإما إلى نار:
والله لو عاش الفتى في دهره ألفاً من الأعوام مالك أمره
متنعما فيهـا بكـل نفيسـة أبدا ولا ترد الهـموم بباله
ما كان هذا كله في أن يفي بمبيت أول ليلـة في قبره
أن تعدّ للأمر عدته، فلا تمضي منك الساعات والأيام والسنون وأنت لاه غافل مستغرق في الترهات والسفاسف، منصرفا عن إعداد الزاد ليوم التناد، تتنازعك الأهواء، ورغبات النفس الخاطئة الأمارة بالسوء، تستهويك مجالسة الفارغين في قتل الوقت بما لا يجديك يوم الحساب والدين، فاستيقظ من رقدتك وانتبه من غفلتك، فعلامة الخوف الحق إنما هو التبكير والتشمير للحديث: ((من خاف أدلج، ومن أدلج بلغ المنزل، ألا أن سلعة الله غالية، ألا إن سلعة الله هي الجنة))
أن تكون حذرا من أن تكون مستغفلا فتدور بك الفتن،فتكون مؤيدا لفاجر استخف الدهماء بكلامه، ورفع شعار الإسلام بيد تقطر منها دماء المسلمين، وكم رأينا ممن حرم التوفيق والسداد فلم ينتفع بعمله أو كان الدرهم والدينار إلها له من دون الله فباع آخرته بدنيا غيره، ورضي بلعاعة من الدنيا لا تسمن ولا تغني من عذاب الله شيئا، وعلينا أن نلزم وصية رسول الله عند الفتن إذ يقول: ((ستكون فتن القاعد فيها خير من القائم، والقائم فيها خير من الماشي، والماشي فيها خير من الساعي))
فليست هي أبواب طاعة حتى تتعجل فاثبت وتريث ومحّص، واستشر أصحاب القلوب ومخافة الرحمن، وفقنا الله لما يحبه ويرضاه.

مستثمر صغير
03 - 05 - 2007, 21:29
يلا نكمل كلامنا
علشان نعرف الحقيقة فين

يسوع هو الحياة وأتباعه أيضا سيحيون
" أنا هو القيامة والحياة من آمن بي ولو مات فسيحيا"
يوحنا 25:11
وقال أيضا لأتباعه "اني انا حيّ فأنتم ستحيون" يوحنا 19:14

نذكر أن السيد المسيح حى أيضا بشهادة الحديث : ‏حدثنا ‏ ‏قتيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال والذي نفسي بيده ‏ ‏ليوشكن أن ينزل فيكم ابن ‏ ‏مريم ‏ ‏حكما ‏ ‏مقسطا ‏ ‏فيكسر الصليب ويقتل الخنزير ‏ ‏ويضع ‏ ‏الجزية ‏ ‏ويفيض ‏ ‏المال حتى لا يقبله أحد ‏‏.قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن صحيح. سنن الترمذي حديث رقم 2159
و الحديث السابق، و أن رفضنا كلامه ، لكن المسلم يؤمن به ، و هو يروى أن عيسى سينزل و يحاكم العالم ... و لن أركزسوى على نقطة واحدة "لماذا لم يقل عن عيسى أنه سيقوم من الاموات قبل أن ينزل على الارض .. و لكنه لم يذكر ذلك ، كدليل على أن عيسى حى حتى فى المنظور الاسلامى ولا ننسى أن محمد قد مات مثل البشر، ولكن عيسى حتى فى القرآن " رفعه الله " كما ورد فى سورة آل عمران 55 "إذ قال الله يا عيسى إني متوفيك و رافعك إلي " و بالتالى هو لم يمت حتى فى المنظور الاسلامى! .. فأيهما تختار لتتبع .. الحى ام الميت ؟

مستثمر صغير
03 - 05 - 2007, 21:33
يسوع كان بلا خطية
"لم يفعل خطية ولا وجد في فمه مكر"
1 بطرس 22:2
" من منكم يبكّتني على خطية "
يوحنا 8 : 46
" وتعلمون ان ذاك أظهر لكى يرفع خطيانا وليس فيه خطية " رسالة يوحنا الرسول الاولى 3 : 5
- أيضا القرآن لم يذكر أى خطية لعيسى -

مستثمر صغير
03 - 05 - 2007, 21:35
‏لم ينخسه الشيطان (فى المنظور الاسلامى)
حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الأعلى ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏ما من مولود يولد إلا نخسه الشيطان فيستهل صارخا من نخسة الشيطان إلا ‏ ‏ابن مريم

مستثمر صغير
03 - 05 - 2007, 21:38
السيد المسيح ينهينا عن الحلفان
"ايضا سمعتم انه قيل للقدماء لا تحنث بل أوف للرب اقسامك. واما انا فاقول لكم لا تحلفوا البتة.لا بالسماء لانها كرسي الله. ولا بالارض لانها موطئ قدميه.ولا باورشليم لانها مدينة الملك العظيم. ولا تحلف براسك لانك لا تقدر ان تجعل شعرة واحدة بيضاء او سوداء. بل ليكن كلامكم نعم نعم لا لا.وما زاد على ذلك فهو من الشرير"
(متى 5 : 33 - 37 )

مستثمر صغير
03 - 05 - 2007, 21:44
كلام السيد المسيح لم يتبدل
"السماء والأرض تزولان ولكن كلامي لا يزول"
متى 35:24

يسوع طرد الشيطان بعيداً
"قال له يسوع اذهب يا شيطان"
متى 10:4

الشيطان لم يكن له سلطاناً على يسوع
"رئيس هذا العالم (الشيطان) يأتي وليس له في شيء"
يوحنا 30:14
يسوع شفى الأعمى(الرحمة)
"كان أعمى جالساً على الطريق يستعطي.. فأخبروه أن يسوع الناصري مجتاز فصرخ قائلا يا يسوع إبن داود ارحمنى... فوقف يسوع وأمر أن يقدم إليه ولما اقترب سأله قائلا: ماذا تريد أن أفعل بك؟ فقال يا سيد أن أبصر. فقال له يسوع: أبصر. إيمانك قد شفاك. وفي الحال أبصر وتبعه وهو يمجد الله. وجميع الشعب اذ رأوا سبحوا الله"
لوقا 35:18-43

يسوع نادى بشريعة الزوجة الواحدة
"من أجل هذا يترك الرجل أباه وأمه ويلتصق بإمرأته ويكون الإثنان جسداً واحداً... فالذي جمعه الله لا يفرقه إنسان"
مت 5:19 و6

مستثمر صغير
03 - 05 - 2007, 21:46
جاء يسوع حتى يخلص الناس
"لأن إبن الإنسان لم يأت ليهلك أنفس الناس بل ليخلص"
لوقا 56:9

يسوع هو إبن الله
"فالذي قدسه الآب وأرسله الى العالم أتقولون له إنك تجدف لأني قلت إني إبن الله"
يوحنا 36:10

يسوع أجرى المعجزات
".. عمل كل شئ حسناً. جعل الصم يسمعون والخرس يتكلمون"
مرقس 37:7

عرف يسوع ما بداخل قلوب الناس
"فستعرف جميع الكنائس أنى أنا الفاحص الكلى والقلوب وسأعطي كل واحد منكم بحسب أعماله".
رؤيا 23:2

يسوع أعطى الناس الحرية أن يقبلوا رسالته أو يرفضوها
"وأية مدينة دخلتموها ولم يقبلوكم فاخرجوا إلى شوارعها وقولوا حتى الغبار الذي لصق بنا من مدينتكم ننفضه لكم، ولكن إعلموا هذا إنه قد اقترب منكم ملكوت الله"
لو 10:10 و11

يسوع يعلم العطاء
" اعطوا تعطوا. كيلا جيدا ملبدا مهزوزا فائضا يعطون في احضانكم.لانه بنفس الكيل الذي به تكيلون يكال لكم " ( لوقا 6 : 38)

رسالة السيد المسيح الرحيمة
"روح الرب علي لانه مسحني لابشر المساكين ارسلني لاشفي المنكسري القلوب لانادي للماسورين بالاطلاق و للعمي بالبصر و ارسل المنسحقين في الحرية، و اكرز بسنة الرب المقبولة"
( لوقا 4 : 18 - 19 )

السيد المسيح و محبة الغير
"سمعتم انه قيل تحب قريبك و تبغض عدوك، و اما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم باركوا لاعنيكم احسنوا الى مبغضيكم و صلوا لاجل الذين يسيئون اليكم و يطردونكم، لكي تكونوا ابناء ابيكم الذي في السماوات فانه يشرق شمسه على الاشرار و الصالحين و يمطر على الابرار و الظالمين" (متى 5 : 43 - 54)

السيد المسيح
"السارق لا ياتي الا ليسرق و يذبح و يهلك و اما انا فقد اتيت لتكون لهم حياة و ليكون لهم افضل
يوحنا 10:10

السيد المسيح
"إن أخطأ أحد فلنا شفيع عند الآب يسوع البار وهو كفارة لخطايانا ليس لخطايانا فقط بل لخطايا كل العالم أيضا"
(رسالة يوحنا الرسول الاولى 1:2 - 2 )

مستثمر صغير
03 - 05 - 2007, 21:48
العدل فى يوم الحساب
" كُلُّ وَاحِدٍ مِنَّا سَيُعْطِي عَنْ نَفْسِهِ حِسَاباً لِلّه "
(رو 14: 10، 12)
" لِيَنَالَ كُلُّ وَاحِدٍ مَا كَانَ بِالْجَسَدِ بِحَسَبِ مَا صَنَع َ"
(2 كو 5: 10)

تعاليم السيد المسيح: السرقة و الزنى و علاقتهم بجهنم
"قد سمعتم أنه قيل للقدماء لا تزن، و أما أنا فاقول لكم أن كل من ينظر إلى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه، فان كانت عينك اليمنى تعثرك فاقلعها و القها عنك لانه خير لك أن يهلك احد اعضائك و لا يلقى جسدك كله في جهنم، و أن كانت يدك اليمنى تعثرك فاقطعها و ألقها عنك لانه خير لك أن يهلك أحد أعضائك و لا يلقى جسدك كله في جهنم"
( إنجيل متى 5 : 27 - 30 )

السيد المسيح ينهينا عن الحلفان
"ايضا سمعتم انه قيل للقدماء لا تحنث بل أوف للرب اقسامك. واما انا فاقول لكم لا تحلفوا البتة.لا بالسماء لانها كرسي الله. ولا بالارض لانها موطئ قدميه.ولا باورشليم لانها مدينة الملك العظيم. ولا تحلف براسك لانك لا تقدر ان تجعل شعرة واحدة بيضاء او سوداء. بل ليكن كلامكم نعم نعم لا لا.وما زاد على ذلك فهو من الشرير"
(متى 5 : 33 - 37 )

السيد المسيح و رسالته بشأن الشتمية و غيرها:
"ام لستم تعلمون ان الظالمين لا يرثون ملكوت الله.لا تضلوا.لا زناة ولا عبدة اوثان ولا فاسقون ولا مأبونون ولا مضاجعو ذكور، ولا سارقون ولا طماعون ولا سكيرون ولا شتامون ولا خاطفون يرثون ملكوت الله." (1 كورنثوس 6 : 9 - 10)

رسالة السيد المسيح تعلمنى أن عقوبة المنتحر و القاتل و من يسبى النساء و يأسر الرجال و يغزو البلاد هى جهنم :
"فقال له يسوع رد سيفك الى مكانه.لان كل الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون."
(متى 26 : 52)
"ان كان احد يجمع سبيا فالى السبي يذهب و ان كان احد يقتل بالسيف فينبغي ان يقتل بالسيف"
(رؤيا 13 : 10)

السيد المسيح و رسالة السلام
"طوبى لصانعي السلام.لانهم ابناء الله يدعون"
(متى 5 : 9)

Yasser Shams Eldin
03 - 05 - 2007, 23:43
الكتاب المقدس قدمه رجل واحد
الامبراطور الوثنى قسطنطين
كنت اظن ان الامبراطور قسطنطين مسيحيا
ان ما نعرفه انه كان وثنى متفتح العقل تم تعميده على فراش المرض
قسطنطين كان رجل روما المقدس
منذ بداية حكمه الناس كانت تعبد التوازن الطبيعى بين الذكور والاناث وايضا الالهة (ايس) او سيكرتمونى ولكن كان هناك دين جديد يجتاح روما
فقبلها بثلاثة قرون كان هناك شاب يهودى اسمه يسوع
وكان يعلم الناس ان لا اله الا الله
وبعد صلبه بقرون تنامى عدد اتباعه فى روما وبدأو حربا ضد الوثنيين
او ربما الوثنيون هم من قادوا حربا ضد المسيحيين
لا يمكننا ان نتأكد من بدأ بالعدوان اولا اجل ولكننا نتفق ان هذا الصراع كان ليمزق روما
ربما قسطنطين كان وثنيا طوال حياته الا انه كان طموحا وعام 325م فى مجمع دومنه قرر توحيد روما تحت دين واحد (المسيحية ) المسيحية كانت تنمو وهو لم يرد ان تتمزق امبراطوريته
ولاتمام هذا النظام المسيحى قام ( قسطنطين) بعقد مجمع شهير جدا عرف باسم مجمع نيقية
وفى هذا المجمع قام علماء المسيحين بالتصويت على كل شئ ابتداء من الاناجيل التى سيعترفوا بها حتى تاريخ عيد القيامة الى كبير الكهنة وبالطبع تخليد المسيح
- انا لا افهم
حتى تلك اللحظة من التاريخ
كان الملايين من اتباع يسوع يؤمنون انه كان نبى عظيم ورجل قوى عظيم ولكن رجل بشر مجرد بشر فانى
ليس ابن الله
ولا حتى ابن اخيه من بعيد


جزء من فيلم شفرة دافنشى وهناك جدال فى الفيلم لهذا الكلام ولكنه يثبت فى نهاية الفيلم
يا ريت نشوف الفيلم ونتعرف كيف تم اقصاء جميع الاناجيل التى تتحدث عن بشرية المسيح مثل انجيل فيليب

القزاز
04 - 05 - 2007, 13:03
لسلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة
----------------------------------
اخوانى المستنفريين ارجو توضيح نقطة مهمة جدا جدا

وهى للعلم :- بتعبيرى الشخصى ان الدين الاسلامى لة باب دخول وليس لة باب خروج
++++++++ وكل من دخل الدين الاسلامى كان على علم ويقين بذلك قبل اسلامة
ولا يستطيع اى شخص مهما كان سلطاتة الدينية او السياسية ان يغير من
هذا المنهج الشرعى لا قانون وضعى ولامزاج شخصى لسلطان
ومن يخالف ذلك اصبح تحت طائلة العقاب الشرعى من اصغر وافقر مسلم
ومن درس الاسلام يعي هذة النقطة جيدا وليس لة الحق فى تغيرها حتى
لو كان مسلم عالم عاقل, فما بالكم لو كان غير مسلم اليس هذة دعوة
للعداء والتربص للمشاكل المسطنعة لمسئلة منتهية بالحكم الربانى ولا
يوجد بها استثناء لاحد من كان ...

ارجو توضيح هذة النقطة للجميع (وخاصة لاصحاب نظرية العولمة ( المستنسخة عنة) ) وهى مهمة جدا جدا

Yasser Shams Eldin
04 - 05 - 2007, 17:30
اخى القزاز - السلام عليكم
اتفق معك فى كل ما قلت عدا نقطة واحدة
وهى ان العقاب الشرعى بيد اصغر وافقر مسلم
العقاب الشرعى فى الاسلام يكون بيد الوالى فقط او من يفوضه والوالى هنا هو الحكومة والحكومة قد فوضت القضاء نحن كأفراد مسلمين ليس لنا ان نحكم او ننفذ الاحكام على الغير لان اثبات حد الردة مثلا يحتاج الى بحث وتمحيص حتى لو ثبت فلا ينفذ الحد فورا بل يستتاب الشخص طبقا لمنظومة رائعة لا تؤدى الى تطبيق الحد الا على المصر اصرار تام تام تام وهذه المنظومة ليست متاحة لنا كأفراد
ويقول الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم( ادرأوا الحدود بالشبهات) صدق رسول الله
فمثلا حد السرقة لا ينفذ فى زمن المجاعة ( عامة - او فردية ( كأن يجوع الاب ابناؤه مثلا ))
لن استطيع لا انا ولا انت ان نتأكد من هذه الشبهات لذلك كان علينا فقط انا وانت الامر بالمعروف والنهى عن المنكر وابلاغ اولى الامر - القضاء - عن اى مخالفات ( الحسبة )
ويؤدى تطبيق الحدود بيد الافراد الى مفسدة عظيمة وشيوع التخبط والانحراف وهذا ليس من مقاصد الشريعة مقاصد الشريعة عكس ذلك ان أمن المسلم وغير المسلم المقيم فى الدولة الاسلامية اساسى ومطلوب
هدانا الله جميعا الى خير ما يرضيه

القزاز
04 - 05 - 2007, 17:56
اخى القزاز - السلام عليكم
اتفق معك فى كل ما قلت عدا نقطة واحدة
وهى ان العقاب الشرعى بيد اصغر وافقر مسلم
العقاب الشرعى فى الاسلام يكون بيد الوالى فقط او من يفوضه والوالى هنا هو الحكومة والحكومة قد فوضت القضاء نحن كأفراد مسلمين ليس لنا ان نحكم او ننفذ الاحكام على الغير لان اثبات حد الردة مثلا يحتاج الى بحث وتمحيص حتى لو ثبت فلا ينفذ الحد فورا بل يستتاب الشخص طبقا لمنظومة رائعة لا تؤدى الى تطبيق الحد الا على المصر اصرار تام تام تام وهذه المنظومة ليست متاحة لنا كأفراد
ويقول الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم( ادرأوا الحدود بالشبهات) صدق رسول الله
فمثلا حد السرقة لا ينفذ فى زمن المجاعة ( عامة - او فردية ( كأن يوجع الاب ابناؤه مثلا ))
لن استطيع لا انا ولا انت ان نتأكد من هذه الشبهات لذلك كان علينا فقط انا وانت الامر بالمعروف والنهى عن المنكر وابلاغ اولى الامر - القضاء - عن اى مخالفات ( الحسبة )
ويؤدى تطبيق الحدود بيد الافراد الى مفسدة عظيمة وشيوع التخبط والانحراف وهذا ليس من مقاصد الشريعة مقاصد الشريعة عكس ذلك ان أمن المسلم وغير المسلم المقيم فى الدولة الاسلامية اساسى ومطلوب
هدانا الله جميعا الى خير ما يرضيه
===============================
اشكرك على الرد وللعلم لا اختلف معك
ولكن فى نهاية المطاف اى الاستنساخ اى نكون نخسة من تعاليمهم هيهات -تتبع اخر الاخبار
حتى لو كان هناك والى وربما والى ضعيف او عميل فالمسئالة عليها اختلاف
وستنتهى بيد اصغر وافقرالمسلمين بعد دخول المستعمر وسلملى على الوالى اذا كان موجود او القضاء العادل
تذكر الدور على مصر فى اخر المطاف وهو ليس ببعيد بس معبال ما يجهزوا المطبخ المصرى -وهذا احد الاسباب وليس حد السرقة وممكن تكون سبب هى الاخرى

maaan
05 - 05 - 2007, 22:17
اخي العزيز اشكر لك جمعك للايات الخاصة بموضوع سيدنا عيسي هل هو رفع الي السماء كما تقول الاناجيل ام توفاه الله مثلة مثل اي بشر

والان في الاية الاولي قال الله تعالي متوفيك ورافعك اي ان الوفاه قبل الرفع والمقصود هنا رافعك في المكانة وليس رافعك الي السماء كما يقال
اي ان مفهوم الاية ان سيدنا عيسي علية السلام توفي ورفع مكانة كما رفع الله ادريس ورفعناه مكانا عاليا

تؤكد الاية الثانية ما اقولة في وفاه سيدنا عيسي

اما الاية الثالثة ان من اهل الكتاب الا يومنن بة قبل موتة تؤكد ذلك ايضا لان سيدنا عيسي لم يصلب اي لم يقتل مصلوبا ولكن شبهة لهم اي شبهة لهم انهم قتلوة مصلوبا ولكنة لم يمت فماذا حدث اذن

انة هرب وعاش بعيدا عنهم فترة من الزمن لا احد يعرف هذة الفترة او مقدارها لذلك قد يؤمنن بة اخرون من اهل الكتاب قبل موتة

للموضوع تفاصيل كثيرة واني ارحب بان اسردها لكم ان رغبتكم في ذلك

أخى العزيز معان نزول المسيح عيسى بن مريم -عليه السلام- هو من علامات الساعة الكبرى و الثابت هو انه لم يقتل ولم يصلب ... أما موضع " متوفيك" فقد اختلف فيه المفسرون فمنهم من قال بالوفاة (الموت) و منهم من قال : أى موفيك أجلك على الأرض فى ذلك الوقت .

و عموما لا أرى قضية كبيرة فى هذا الموضوع فعليه السلام اختفى من على الارض بطريقة ما

و بعض المفسرون يقولون عن الاية " وَإِن مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلاَّ لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً{159} ... أى انه سينزله الله للأرض ويقتل الدجال و يؤمن به بعض أهل الكتاب و يعيش فترة على الأرض ثم يموت موتة طبيعية و يدفن بجوار الرسول عليه الصلاو والسلام .

انتهى هنا تعليقى و لللإفادة أحب أن أضع التالى وهو علامات الساعة:

قال تعالى: فهل ينظرون إلا الساعة أن تأتيهم بغتة فقد جاء أشراطها فأنى لهم إذا جاءتهم ذكراهم [محمد:18]
معنى الساعة
استفهام إنكاري يضعه رب العزة سبحانه أمام المكذبين باليوم الآخر الذي يعود فيه الخلق إلى ربهم للحساب والاستفهام هو ما الذي ينتظره المكذبون! أينتظرون الساعة وهي آتية لا ريب فيها، وقد جاءت علاماتها الدالة على اقترابها
فما الساعة؟ وما علاماتها الصغرى والكبرى؟ وما موقف المسلم منها؟
الساعة: اسم من أسماء يوم القيامة والحساب، وهو اسم يدل على الإيقاظ بعد النوم والانتباه بعد اليقظة، وينبغي أن نعلم:
أن وقت قيام الساعة من أمور الغيب التي لا يعلمها إلا الله تعالى ومن ادعى ذلك فهو كاذب، قال تعالى: يسألونك عن الساعة أيان مرساها قل إنما علمها عند ربي لا يجليها لوقتها إلا هو [الأعراف:187].
وأن وقت قيامها قد اقترب، قال تعالى: اقتربت الساعة وانشق القمر [القمر:2]. وللحديث: ((بعثت أنا والساعة كهاتين))
وأما علاماتها الصغرى: فإن للساعة علامات صغرى تدل على اقترابها حتى يشمر السالكون الصادقون ويزداد المؤمنون يقينا بصدق المصطفى فيما أخبر عنه، ومن هذه العلامات الصغرى:
أ- كثرة الفتن: للحديث: ((يكون بين يدي الساعة فتن كقطع الليل المظلم يصبح الرجل مؤمنا ويمسي كافرا ويمسي مؤمنا ويصبح كافرا يبيع أقوام دينهم بعرض من الدنيا))
والوصف النبوي للفتن كقطع الليل المظلم ففي الظلام يفتقد العبد الوجهة الصائبة، ويكون السقوط والارتطام، للفرد والجماعة والأمة والعالم والجاهل، وترى من يكون نعلا لأقدام الطغاة محللا أو محرما يبيع دينه من أجل الفتات الذي يقذفه له السلطان فنسأل الله العافية.
ب- فساد الخلق: للحديث: ((إذا فعلت أمتي خمس عشرة خصلة حل بها البلاء، قيل: وما هي يا رسول الله؟ قال: إذا كان المغنم دولا والأمانة مغنما والزكاة مغرما، وأطاع الرجل زوجته وعقّ أمه، وبرّ صديقه وجفا أباه، وارتفعت الأصوات في المساجد، وكان زعيم القوم أرذلهم، وأكرم الرجل مخافة شره، وشرب الخمر، ولبس الحرير، واتخذت القينات والمعازف، ولعن آخر هذه الأمة أولها، فليرتقبوا عند ذلك ريحا حمراء أو خسفا و مسخا))
ج- فساد سياسي: أن يتولى الأمر السفلة الخونة الأراذل للحديث: ((إذا ضاعت الأمانة فانتظر الساعة، قال: وكيف إضاعتها؟ قال: إذا وسّد الأمر إلى غير أهله فانتظر الساعة))
د- أن ينسى الناس ربهم للحديث: ((لا تقوم الساعة حتى لا يقال في الأرض: الله الله))
ه- شيوع الزنا وهوان المرأة: للحديث: ((لا تقوم الساعة حتى توجد المرأة نهارا تنكح وسط الطريق لا ينكر ذلك أحد فيكون أمثلهم يومئذ الذي يقول: لو نحيتها عن الطريق قليل، فذلك فيهم مثل أبي بكر وعمر فيكم))
و- ذهاب الصالحين: ويتمنى المؤمن الموت مخافة على دينه أن يفتن فيه للحديث: ((يقبض الصالحون الأول فالأول ويبقى حثالة كحثالة التمر والشعير لا يعبأ الله بهم شيئا))
وللحديث: ((والذي نفسي بيده، لا تمر الدنيا حتى يمر الرجل بالقبر، فيتمرغ عليه ويقول: يا ليتني مكان صاحب هذا القبر وليس به الدّين، ما به إلا البلاء))
ز- كثرة القتل واستباحته: للحديث: ((لا تقوم الساعة حتى يكثر الهرج، قالوا: وما الهرج يا رسول الله؟ قال: القتل القتل))
ط- النفاق في العلائق وقطعية الأرحام: للحديث: ((إذا الناس أظهروا العلم وضيعوا العمل، وتحابوا بالألسن وتباغضوا بالقلوب وتقاطعوا في الأرحام لعنهم الله عند ذلك فأصمهم وأعمى أبصارهم))
ي- كثرة الزلازل: للحديث: ((لا تقوم الساعة حتى يقبض العلم، وتكثر الزلازل، ويتقارب الزمان، وتظهر الفتن ويكثر الهرج وهو القتل))
ك- ظهور أدعياء للنبوة: ((لا تقوم الساعة حتى يخرج ثلاثون كذابا دجالا كلهم يزعم أنه رسول الله))
ل- ذهاب بركة الأوقات: للحديث: ((لا تقوم الساعة حتى يتقارب الزمان فتكون السنة كالشهر، والشهر كالجمعة، وتكون الجمعة كاليوم، ويكون اليوم كالساعة، وتكون الساعة كالضرمة بالنار))
وأما العلامات الكبرى: فقد جاءت مجملة في أحاديث ومفصلة في أخرى.
وأنها عشر أمارات للحديث: ((إنه لن تقوم حتى تروا قبلها عشر آيات: فذكر الدخان، والدجال والدابة، وطلوع الشمس من مغربها، ونزول عيسى بن مريم، ويأجوج ومأجوج، وثلاث خسوفات: خسف بالمشرق، وخسف بالمغرب، وخسف بجزيرة العرب، وآخر ذلك نار تخرج من اليمن تطرد الناس إلى محشرهم)) وعلى هذا فالعلامات الكبرى عشر نجملها بشرح مختصر فيما يلي:
1-الدخان:
وذلك بأن يخرج دخان فيأخذ المؤمن كهيئة الزكام ويدخل في مسامع الكافر والمنافق حتى يكون كالرأس المشوي على الجمر.
2-الدجال:
أ- أعظم فتنة للحديث: ((ما بين خلق آدم إلى قيام الساعة فتنة أكبر من الدجال))
ب- وأنه أعور للحديث: ((ما بعث نبي إلا أنذر أمته الأعور الكذاب ألا إنه أعور وإن ربكم ليس بأعور وأن بين عينيه مكتوب كافر))
قال ابن الأثير: وسمي الدجال بالمسيح لأن إحدى عينيه ممسوحة والدجال لأنه يلبس الحق بالباطل.
ج- أنه يدعي الألوهية للحديث: ((معه جنة ونار فناره جنة وجنته نار))
د- تسخر له الجن والسماء والأرض زيادة في الفتنة للحديث: ((يقول للأعرابي: أرأيت إن بعثت لك أباك وأمك أتشهد أني ربك؟ فيقول: نعم، فيتمثل له الشيطان في صورة أبيه وأمه فيقولان: يا بني اتبعه فإنه ربك، فيأتي على القوم فيدعوهم فيردون عليه قوله فينصرف عنهم: فيصبحون ممحلين ليس بأيديهم شيء من أموالهم))
هـ- أن يهبه الله إمكانية القتل ودعوة المقتول إلى الاستواء فيستوي زيادة في الفتنة للحديث: ((ثم يدعو رجلا ممتلئا شبابا فيضربه بالسيف فيقطعه جزلتين، ثم يقول له: قم فيستوي قائما))
و- ومكوثه في الأرض أربعون للحديث: ((قلنا: يا رسول الله وكم لبثه في الأرض؟ قال: أربعون يوما))
ز- للنجاة منه: أن تقرأ فواتح سورة الكهف للحديث: ((فمن أدركه منكم فليقرأ عليه بفواتح الكهف فإنها جواركم من فتنته))
3-الدابة:
قال تعالى: وإذا وقع القول عليهم أخرجنا لهم دابة من الأرض تكلمهم أن الناس كانوا بآياتنا لا يوقنون [النمل:82]. وهي دابة عظيمة ورد في صفتها أقوال كثيرة، تخرج عند فساد الناس وأنها تسم الناس المؤمن والكافر فيبيض وجه المؤمن كأنه كوكب دري ويكتب بين عينيه مؤمن وتسم الكافر فيسود وجهه فيكتب بين عينيه كافر حتى أن المؤمن يقول: يا كافر أقضِ حقي. ويقول الكافر يا مؤمن أقضِ حقي
4-طلوع الشمس من مغربها:
للحديث: ((لا تقوم الساعة حتى تطلع الشمس من مغربها فإذا طلعت فرآها الناس آمنوا أجمعون فذاك حين لا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا))
قال ابن عمر: فيذهب الناس فيتصدقون بالذهب الأحمر فلا يقبل منهم ويقال: لو كان بالأمس وقال ابن عباس: والغافلون في غفلتهم إذ نادى مناد ألا إن باب التوبة قد أغلق
5-نزول عيسى بن مريم عليه السلام:

أ-هلاك الدجال على يد المسيح عليه السلام للحديث: ((فيطلبه حتى يدركه بباب لُدّ فيقتله))
ب-مكوثه أربعين سنة: للحديث: ((ينزل عيسى بن مريم فيمكث في الناس أربعين سنة))
((ثم يتوفى ويصلي عليه المسلمون ويدفن في الحجرة الشريفة فيكون قبره رابعا))
ج- يعيش الناس في خير عظيم وأمان يسع الجميع: قال ابن مسعود: يقول الرجل لغنمه ودوابه اذهبوا فارعوا وتمر الماشية بين الزروع لا تأكل منه سنبلة والحيات والعقارب لا تؤذي أحدا والسبع على أبواب الدور لا يؤذي أحدا ويأخذ الرجل المد من القمح فيبذره بلا حرث فيجيء منها سبعمائة مد.
6-يأجوج ومأجوج:
قال تعالى: حتى إذا فتحت يأجوج ومأجوج وهم من كل حدب ينسلون [الأنبياء:96].
أ- خلق من ولد آدم يعيثون في الأرض فسادا، وقد بنى عليهم ذو القرنين سدا، قال تعالى: قالوا يا ذا القرنين إن يأجوج ومأجوج مفسدون في الأرض فهل نجعل لك خرجا على أن تجعل بيننا وبينهم سدا وما زالوا يحفرون في السد حتى يخرقونه فيخرجون إلى الناس وعيسى عليه السلام يحدث المؤمنين عن منازلهم في الجنة: ((إذ أوحى الله إلى عيسى أنه قد أخرجت عبادا لي لا يدان لأحد بقتالهم فحرز عبادي إلى الطور ويبعث الله يأجوج ومأجوج فيخرجون على الناس))
من إفسادهم أنهم يعملون القتل في الناس بل يتحدون من في السماء للحديث: ((فيقولون: لقد قتلنا من في الأرض فلنقتل من في السماء فيرمون بنشابهم إلى السماء فيردها الله عليهم مخضوبة دما)) وذلك للفتنة والبلاء.
ب- هلاكهم بالدود يرسل إليهم للحديث: ((فيرسل عليه النغف في رقابهم وفي رواية دودا كالنغف في أعناقهم (ويكون في أنوف الإبل والغنم) فيصبحون موتى كموت نفس واحدة لا يسمع لهم حس))
ج- غسيل الأرض من جيفهم وزهمهم للحديث: ((فيهبط نبي الله عيسى وأصحابه إلى الأرض فلا يجدون في الأرض موضع شبر إلا ملأه زهمهم أي شحمهم ونتنهم أي ريحهم من الجيف فيؤذون الناس بنتنهم فيرسل الله طيرا كأعناق البخت (نوع من الإبل طوال الأعناق) فتحملهم فتطرحهم حيث شاء الله ثم يرسل الله مطرا لا يكن منه بيت مدر ولا وبر، فيغسل الأرض حتى يتركها كالزلفة (أي المرآة)))
د- البركة تعم الناس للحديث: ((ثم يقال للأرض: انبتي ثمرك، وردي بركتك فيومئذ تأكل العصابة (الجماعة) من الرمانة ويستظلون بقحفها))
7.خسف بالمشرق.
8.خسف بالمغرب.
9.خسف بجزيرة العرب.
ويذكر صاحب كتاب الإشاعة لأشراط الساعة أن الخسوفات قد وقعت، فالله أعلم.
10. نار تخرج من اليمن تطرد الناس إلى محشرهم: للحديث: ((ستخرج نار من حضرموت، أو من بحر حضرموت، قبل القيامة تحشر الناس، قالوا: يا رسول الله فما تأمرنا؟ قال: عليكم بالشام))
وأما موقف المسلم منها:
أن تستشعر هول المطلع، وقرب اللقاء بجبار الأرض والسماء سبحانه، فلا تغتر بالدنيا الزائلة، والجاه الزائف، والملك الهاو، فإنما هي أحلام نائم، ولابد من يقظة، فإما إلى جنة وإما إلى نار:
والله لو عاش الفتى في دهره ألفاً من الأعوام مالك أمره
متنعما فيهـا بكـل نفيسـة أبدا ولا ترد الهـموم بباله
ما كان هذا كله في أن يفي بمبيت أول ليلـة في قبره
أن تعدّ للأمر عدته، فلا تمضي منك الساعات والأيام والسنون وأنت لاه غافل مستغرق في الترهات والسفاسف، منصرفا عن إعداد الزاد ليوم التناد، تتنازعك الأهواء، ورغبات النفس الخاطئة الأمارة بالسوء، تستهويك مجالسة الفارغين في قتل الوقت بما لا يجديك يوم الحساب والدين، فاستيقظ من رقدتك وانتبه من غفلتك، فعلامة الخوف الحق إنما هو التبكير والتشمير للحديث: ((من خاف أدلج، ومن أدلج بلغ المنزل، ألا أن سلعة الله غالية، ألا إن سلعة الله هي الجنة))
أن تكون حذرا من أن تكون مستغفلا فتدور بك الفتن،فتكون مؤيدا لفاجر استخف الدهماء بكلامه، ورفع شعار الإسلام بيد تقطر منها دماء المسلمين، وكم رأينا ممن حرم التوفيق والسداد فلم ينتفع بعمله أو كان الدرهم والدينار إلها له من دون الله فباع آخرته بدنيا غيره، ورضي بلعاعة من الدنيا لا تسمن ولا تغني من عذاب الله شيئا، وعلينا أن نلزم وصية رسول الله عند الفتن إذ يقول: ((ستكون فتن القاعد فيها خير من القائم، والقائم فيها خير من الماشي، والماشي فيها خير من الساعي))
فليست هي أبواب طاعة حتى تتعجل فاثبت وتريث ومحّص، واستشر أصحاب القلوب ومخافة الرحمن، وفقنا الله لما يحبه ويرضاه.[/quote]


اخي العزيز ذكرت لك ايات من القران الكريم فكان ردك علي من الاحاديث الشريفة فهل ترد علي من القران الكريم الذي قال الله تعالي
كتاب احكمت اياتة ثم فصلت من لدن حكيم عليم
صدق الله العظيم

yasserelkadi
05 - 05 - 2007, 22:41
يا جماعة هذا المنتدى اقتصادي وليس ديني وأرجو ان يكون المتحدث فى الدين هم رجال الدين فقط وكل واحد يتكلم فى تخصصه هذا هو الأفضل وليس كل فرد يتكلم فى كل موضوع وأرجو من السادة المشرفين حذف هذا الموضوع بالكامل

maaan
05 - 05 - 2007, 23:08
يا جماعة هذا المنتدى اقتصادي وليس ديني وأرجو ان يكون المتحدث فى الدين هم رجال الدين فقط وكل واحد يتكلم فى تخصصه هذا هو الأفضل وليس كل فرد يتكلم فى كل موضوع وأرجو من السادة المشرفين حذف هذا الموضوع بالكامل



يا اخ ياسر اذا كان دا رايك اذن اذهب الي شيخ يرتدي جلباب ابيض وذو لحية طويلة واسالة الدعاء لتدخل الجنة

ومفيش داعي تعمل اعمال صالحة ولا تشغل مخك ولاتعمل حاجة خالص

اما بخصوص المنتدي الاقتصادي فانصحك الا تدخل او تشارك فية لانك لست متخصص في علم الاقتصاد وبالتالي لن تدخل الجنة الاقتصادية الاستثمارية

لم نجرح احد واذا قرات هذا الباب لك حرية الرد والنقد في كل كلمة بما لايجرح الاخرين واهلا بك ناقد ومناقش وانا واثق تمام الثقة ان هدفك نبيل

يا اخي لاتخف باب السماء مفتوح للجميع لكل من يرغب في التقرب الي الله سبحانة وتعالي تقدم ولا تهرب

yasserelkadi
06 - 05 - 2007, 00:35
يا اخ ياسر اذا كان دا رايك اذن اذهب الي شيخ يرتدي جلباب ابيض وذو لحية طويلة واسالة الدعاء لتدخل الجنة

ومفيش داعي تعمل اعمال صالحة ولا تشغل مخك ولاتعمل حاجة خالص

اما بخصوص المنتدي الاقتصادي فانصحك الا تدخل او تشارك فية لانك لست متخصص في علم الاقتصاد وبالتالي لن تدخل الجنة الاقتصادية الاستثمارية

لم نجرح احد واذا قرات هذا الباب لك حرية الرد والنقد في كل كلمة بما لايجرح الاخرين واهلا بك ناقد ومناقش وانا واثق تمام الثقة ان هدفك نبيل

يا اخي لاتخف باب السماء مفتوح للجميع لكل من يرغب في التقرب الي الله سبحانة وتعالي تقدم ولا تهرب
اولا احترم رايك جدا لكن هل رايتني اقوم بالتحليل الفني او المالي لأي سهم او حتى ابداء الراي فى السهم ام اقوم بسؤال المتخصصين فى المنتدى لأخذ الراي او على الأقل اقرا المشاركات لكن ان اري ان الشعب المصري غالبيته اصبح يبدي رايه فى اي شئ حتى اختلط الحابل بالنابل كما يقولون فانا لست ضد هذا الباب ولكن ارجو ان يكون الكلام لمتخصص حتى نستفيد ارجو ان تكون حضرتك فهمتنى

Yasser Shams Eldin
06 - 05 - 2007, 07:50
اتفق مع القائل الكلام للمتخصصين ولكن هذه كلة حق يراد بها باطل وسيف مسلط على من يبدى رأيه ولو كان هذا هو السائد من اول البشرية ما تقدمت البشرية اى خطوة للامام
ولكن بالنقاش الجاد المحترم نستطيع ان نصل الى حلول لبعض المشكلات وأؤكد جاد محترم لا سباب ولا شتائم يجب ان نعلم انه لا احد يحتكر الحق وليس فى الاسلام كهنوت فأنت تعلم الصلاة لابنك اضف الى ذلك اننا لم نخترع هذا الكلام وانما هو ناتج القرأة فى القرآن الكريم والسنة النبوية ونحن لا نفتى نحن نناقش وليس احد ملزم بتنفيذ رأينا
على فكرة نفس هذا الكلام قالوه لعمر خالد قالوا له اترك الكلام للمتخصصين والنتيجة ان عمرو خالد لم يتوقف عن الكلام واصبح من اكثر 100شخص تأثيرا فى العالم وفقا لمجلة تايم والوحيد المصرى
واخير اكرر النقاش بلا سباب وباحترام مطلوب مطلوب مطلوب

مستر كامل
06 - 05 - 2007, 12:40
أخى العزيز معان نزول المسيح عيسى بن مريم -عليه السلام- هو من علامات الساعة الكبرى و الثابت هو انه لم يقتل ولم يصلب ... أما موضع " متوفيك" فقد اختلف فيه المفسرون فمنهم من قال بالوفاة (الموت) و منهم من قال : أى موفيك أجلك على الأرض فى ذلك الوقت .

و عموما لا أرى قضية كبيرة فى هذا الموضوع فعليه السلام اختفى من على الارض بطريقة ما

و بعض المفسرون يقولون عن الاية " وَإِن مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلاَّ لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً{159} ... أى انه سينزله الله للأرض ويقتل الدجال و يؤمن به بعض أهل الكتاب و يعيش فترة على الأرض ثم يموت موتة طبيعية و يدفن بجوار الرسول عليه الصلاو والسلام .

انتهى هنا تعليقى و لللإفادة أحب أن أضع التالى وهو علامات الساعة:

قال تعالى: فهل ينظرون إلا الساعة أن تأتيهم بغتة فقد جاء أشراطها فأنى لهم إذا جاءتهم ذكراهم [محمد:18]
معنى الساعة
.


اخي العزيز ذكرت لك ايات من القران الكريم فكان ردك علي من الاحاديث الشريفة فهل ترد علي من القران الكريم الذي قال الله تعالي
كتاب احكمت اياتة ثم فصلت من لدن حكيم عليم
صدق الله العظيم[/quote]

كان ردى من آيات القرآن و كتبت بعده أن تعليقى قد انتهى عند هذا الحد وقمت بوضع موضوع علامات الساعة للافادة .

و لكن كلامك أعلاه يجرنى الى سؤال هام جدا وهو : هل حضرتك تؤمن فقط بالقرآن وتنكر الاحاديث الصحيحة أم ماذا ؟

(تركت فيكم ما ان تمسكتم به فلن تضلوا بعدى ابدا ? كتاب الله وسنتى)

maaan
06 - 05 - 2007, 18:12
لا انكر الاحاديث الشريفة ولكن انكر منها ما هو مخالف للقران الكريم

وطبعا هاتقول لي الاحايث الصحيحة كلها لاتخالف القران الكريم ولكني اقول لك هناك احاديث صحيحة في الصحيحين تخالف احكام مذكورة في القران الكريم وانا اقول حاشا لله ان رسول الله يخالف اوامر الله تعالي او يشارك الله تعالي في احكامة وكلنا متفقين علي ذلك كلاما فقط لا فعلا

واعطي امثلة علي ذلك

اولا ما هو عقاب الزنا في القران الكريم ؟
وما هو عقاب الزنا في الاحاديث الصحيحة بخاري ومسلم ؟!!!!!!!!


ثانيا رضاعة الكبير في الاحاديث؟!!!!!!!

ثالثا حديث امرت ان اقاتل الناس كافة حتي يشهدوا ان لا اله الا الله واني رسول الله فمن شهد فقد عصم مني والقران يقول ايات عديد سوف اذكرها لكم منها لكم دينكم ولي دين

لذا اقول لمحبي رسول الله صلي الله علية وسلم دافعوا عن رسولنا الكريم
فالرسول لاينطق الا بما ارسلة الله ولا يشارك الله في حكمة قال تعالي
لايشرك في حكمة احدا سورة الكهف

وللحديث بقية واذا اردت تفاصيل الامثلة السابقة فانا علي استعداد لسردها موضوع تلوا الاخر

مستر كامل
07 - 05 - 2007, 08:45
لا انكر الاحاديث الشريفة ولكن انكر منها ما هو مخالف للقران الكريم

وطبعا هاتقول لي الاحايث الصحيحة كلها لاتخالف القران الكريم ولكني اقول لك هناك احاديث صحيحة في الصحيحين تخالف احكام مذكورة في القران الكريم وانا اقول حاشا لله ان رسول الله يخالف اوامر الله تعالي او يشارك الله تعالي في احكامة وكلنا متفقين علي ذلك كلاما فقط لا فعلا

واعطي امثلة علي ذلك

اولا ما هو عقاب الزنا في القران الكريم ؟
وما هو عقاب الزنا في الاحاديث الصحيحة بخاري ومسلم ؟!!!!!!!!


ثانيا رضاعة الكبير في الاحاديث؟!!!!!!!

ثالثا حديث امرت ان اقاتل الناس كافة حتي يشهدوا ان لا اله الا الله واني رسول الله فمن شهد فقد عصم مني والقران يقول ايات عديد سوف اذكرها لكم منها لكم دينكم ولي دين

لذا اقول لمحبي رسول الله صلي الله علية وسلم دافعوا عن رسولنا الكريم
فالرسول لاينطق الا بما ارسلة الله ولا يشارك الله في حكمة قال تعالي
لايشرك في حكمة احدا سورة الكهف

وللحديث بقية واذا اردت تفاصيل الامثلة السابقة فانا علي استعداد لسردها موضوع تلوا الاخر

لدى فكرة أخى الكريم عما تقول و لكنى لا أريد ان يتشعب الحديث و خللينا فى الموضوع ... أنا أستشف من كلامك أنك تقول أنه لا نزول للمسيح بن مريم بدعوى انه قد مات ... فهل هذا ما تقصد ؟

تحياتى

Yasser Shams Eldin
07 - 05 - 2007, 11:29
الى الاخ كامل الكريم وهل هناك تفصيل للصلاة فى القرآن الكريم احترس قبل ان تخوض وتطلق احكام غير صحيحة - السنة الصحيحة والاحاديث الشريفة الصحيحة هى جزء لا يتجزء من الدين الاسلامى وهى المصدر الثانى للتشريع فى الاسلام بعد القرآن الكريم وهل هناك تفصيل للزكاة وهل هناك تفصيل للحج واشياء كثيرة جدا وضحها لنا الرسول عليه الصلاة والسلام
ولا تخلط الاوراق فعلماء الحديث قد وضعوا قواعد قوية جدا لبيان الاحاديث ولا يعنى ان يكون هناك بعض الاحاديث الموضوعة او الضعيفة ان نترك الحديث بالكلية
وقد ثبت بالتأكيد رجم الثيب الزانى بفعل الرسول عليه الصلاة والسلام وليس لنا ان نحتج ابدا انه ليس موجود فى القرآن لان السنة الصحيحة مكملة وموضحة ومفسرة للقرآن الكريم
وقال الرسول عليه الصلاة والسلام فى الحج للناس "ايها الناس خذوا عنى مناسككم" اى اتبعونى فى عملى
وعموما اذا اردت الاستفاضة فأنا معك ولكن فى باب مستقل هنا نحن تحت موضوع معين ارجو ان نلتزم به

Yasser Shams Eldin
07 - 05 - 2007, 11:34
كيف اصبحت اوروبا امم لا عقيدة لها ولا اخلاق ولا تقاليد ؟
امم تعيش فى جو مادى ملحد منفلتة من كل قيد غارقة فى المتاع الحيوانى الغليظ
بدأ ذلك بالتحديد فى عام 1859 حين نشر دارون كتابه اصل الانواع وفى عام 1871 حين نشر كتاب اصل الانسان وحدثت يومئذ زلزلة عنيفة فى عقائد الناس فقد كان المفهوم المستمد من الدين ان الانسان كائن متميز له روح تميزه عن سائر المخلوقات وقد ترتبت على هذه الحقيقة قيم روحية ومعنوية ودينية وفكرية لا توجد فى عالم الحيوان
وبغض النظر عن تمسك الناس بهذه القيم فقد كانت موجودة على اى حال
موجودة ولو فى الحس الباطن تضبط قليلا من انطلاق الحيوان الكامن فى الانسان ولكن جاء دارون ليعلن ان الانسان حيوان متطور ولا زيادة حيوان بحت لم ينفخ الله فيه من روحه ولم تتدخل قوى عليا فى تكوينه انما هو نهاية التطور الحيوانى لا يزيد عن الحيوان سوى ما اكتسبه فى اثناء تطوره البطئ فى ملايين السنين وقام بين دارون والكنيسة صراع شديد فى امر الانسان هى ترميه بالكفر والالحاد وهو يرميها بالجهل والتخريف ووقفت الجماهير فى بادئ الامر فى جانب الكنيسة فقد عز عليها ان يحقر دارون الانسان ويشوه صورته برده الى اصل مادى حيوانى ويسلبه مكانه الرفيع بين الكائنات ولكن عادت الجماهير فأيدت دارون ضد الكنيسة وذلك لان الكنيسة كانت سلطان مادى قاهر مذل تفرض الوان من الاتاوات على الناس اتاوات مالية وروحية وفكرية تفرض عليهم الضرائب المرهقة والعشور والعمل المجانى فى ارض الكنيسة وتفرض عليهم الخضوع المذل لرجال الدين وتفرض عليهم افكار معينة بوصفها كلمة السماء ومن خالفها فهو ملحد ومهرطق وخارج عن الدين ولذلك وجدت الجماهير المكبوته فرصة سانحة للانتقام من الاذلال الذى كانت تفرضه الكنيسة عليهم فقاموا يناصرون دارون رغم تحقيره للانسان ولم يقف الامر فى فورة الغضب عند تحطيم الكنيسة بوصفها كيانا بشريا مهما تكن قداسته وانما انتهى الامر بتحطيم الدين المسيحى والخروج من كل معانيه وارتدت اوروبا منذئذ رومانية خالصة مادية وثنية ملحدة لا تؤمن بغير المادة المحسوسة والواقع الذى تدركه الحواس ولا تستجيب الا للنفع المادى القريب وانساحت تلك الموجة المادية تشمل كل وجه من وجوه الحياة الاقتصاد .. السياسة.. الدين ..الاخلاق ..التقاليد ..العلاقات الاجتماعية وهكذا سقطت اوروبا سقطت لانها كانت تحت افكار هشة وامور متناقضة فرضتها عليها الكنيسة باسم الرب المخلص ... سقطت لانها ليس لديها عقيدة صلبة تستند عليها عقيدة منطقية تحترم العقل وتحقق التوازن بين الروحانيات وبين المعاملات ... تحقق التوازن بين ملكوت السماوات وملكوت الارض عقيدة لا تفرق بين القيصر وباقى البشر سقطت اوروبا ولا سبيل لاصلاحها الا بالعودة الى الدين الحق دين الفطرة الاسلام الذى يحقق التوازن بين الحياة الدنيا والحياة الآخرة الذى يحترم العقل ويتكلم بالمنطق دين لا يفرق بينى وبين قيصر انا و هو عباد لله حقوقنا فى الدنيا والاخرة متساوية واكثرنا تقوى هو الاكرم

مستر كامل
07 - 05 - 2007, 11:40
الى الاخ كامل الكريم وهل هناك تفصيل للصلاة فى القرآن الكريم احترس قبل ان تخوض وتطلق احكام غير صحيحة - السنة الصحيحة والاحاديث الشريفة الصحيحة هى جزء لا يتجزء من الدين الاسلامى وهى المصدر الثانى للتشريع فى الاسلام بعد القرآن الكريم وهل هناك تفصيل للزكاة وهل هناك تفصيل للحج واشياء كثيرة جدا وضحها لنا الرسول عليه الصلاة والسلام
ولا تخلط الاوراق فعلماء الحديث قد وضعوا قواعد قوية جدا لبيان الاحاديث ولا يعنى ان يكون هناك بعض الاحاديث الموضوعة او الضعيفة ان نترك الحديث بالكلية
وقد ثبت بالتأكيد رجم الثيب الزانى بفعل الرسول عليه الصلاة والسلام وليس لنا ان نحتج ابدا انه ليس موجود فى القرآن لان السنة الصحيحة مكملة وموضحة ومفسرة للقرآن الكريم
وقال الرسول عليه الصلاة والسلام فى الحج للناس "ايها الناس خذوا عنى مناسككم" اى اتبعونى فى عملى
وعموما اذا اردت الاستفاضة فأنا معك ولكن فى باب مستقل هنا نحن تحت موضوع معين ارجو ان نلتزم به

أخى الكريم شمس الدين ... أتفق معك 100 % مما تقوله و أول خمسة أسطر مما كتبته أنت أعلاه -يعلم الله - انى كانت على لسانى و كنت هممت بكتابتها ولكنى فضلت عدم التشعب و الخروج عن الموضوع الاساسى ... وأعتقد أن حضرتك قد خلطت بينى وبين الأخ معان لعدم قرائتك ما هو مكتوب بتأنى و نسبت لى بالخطا ما كان يجب أن توجهه لغيرى.

و تحياتى اليك والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

Yasser Shams Eldin
07 - 05 - 2007, 12:06
اسف اسف اخى كامل ولكن ما اخذتش بالى من الاقتباس معلش اصلى جديد فى المنتديات
اعذرنى واقبل صداقتى
الله اغفر لاخى كامل وتب عليه وارزقه ووفقه واجعل اسهمه تحقق اعلى الارتفاعات
خلاص بقى صافى يا لبن

maaan
07 - 05 - 2007, 12:59
اخي العزيز yshamseldin

سبق وذكرت اني لاانكر الاحاديث ولكن عقاب الزنا في القران واضح وغير ناقص اما رجم الثيب الذي ذكرت انة ثابت بالسنة مأخوذ عن الشريعة اليهودية المحرفة فكيف يامر بها رسولنا الكريم

اعترض علي كلمة ان السنة مكملة للقران فالمكمل لشيْ ناقص والقران الكريم كامل لا نقصان فية

مستر كامل
07 - 05 - 2007, 13:15
اخي العزيز yshamseldin

سبق وذكرت اني لاانكر الاحاديث ولكن عقاب الزنا في القران واضح وغير ناقص اما رجم الثيب الذي ذكرت انة ثابت بالسنة مأخوذ عن الشريعة اليهودية المحرفة فكيف يامر بها رسولنا الكريم

اعترض علي كلمة ان السنة مكملة للقران فالمكمل لشيْ ناقص والقران الكريم كامل لا نقصان فية

أخى العزيز ... السنة مفسرة للقرآن و ليست مكملة و المقصود بالسنة هو الاحاديث الصحيحة و أى حديث يخالف أحكام القرآن الكريم فلا يمكن اعتباره الحديث صحيحا.

و تحياتى

مستر كامل
07 - 05 - 2007, 13:19
اسف اسف اخى كامل ولكن ما اخذتش بالى من الاقتباس معلش اصلى جديد فى المنتديات
اعذرنى واقبل صداقتى
الله اغفر لاخى كامل وتب عليه وارزقه ووفقه واجعل اسهمه تحقق اعلى الارتفاعات
خلاص بقى صافى يا لبن

ولا يهمك اخى الكريم شمس الدين ... و ربنا يتقبل دعائك ان شاء الله ويوفقك .

وتحياتى

maaan
07 - 05 - 2007, 13:22
أخى العزيز ... السنة مفسرة للقرآن و ليست مكملة و المقصود بالسنة هو الاحاديث الصحيحة و أى حديث يخالف أحكام القرآن الكريم فلا يمكن اعتباره الحديث صحيحا.

و تحياتى


جزاك الله كل خير

Yasser Shams Eldin
07 - 05 - 2007, 13:40
ليس المقصود بأن السنة مكملة ان القرآن ناقص اخذ الامور بهذا المعنى استنتاج فلسفى ليس له اى علاقة بالموضوع القرآن يتميز بالعمومية وكما قلت فى مداخلة سابقة السنة تكمل بمعنى تعطيك التفاصيل
مثال واقيموا الصلاة هذا ما قاله القرآن
اما كيف نصلى ومتى وكم عدد الركعات فى كل صلاة هذه وضحها لنا الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم
مثال ثانى أتأمرون الناس بالبر وتنسون انفسكم
المفهوم من المعنى ان لا ينصح احد بأمر جيد لا يفعله ولكن الفقهاء اجتمعوا بدون ان يخالفهم احد على انه يجوز ان انصح مثلا بعدم شرب السجاير مع انى اشربها وهذا ليس عكس الاية بالعكس فالآيات لها اسباب للنزول ومقاصد للشريعة و و و و و و بصراحة دى دراسات متخصصة جدا جدا
ما فعله الرسول عليه الصلاة والسلام نحن ملزمين به تماما تماما الا من الذى بلغ القرآن اليس هو الرسول عليه الصلاة والسلام
فأذا كان الرسول عليه الصلاة والسلام هو انقى البشر وافهمهم للقرآن والموحى اليه قد رجم الزانية فلا يأتى اى شخص اى ان كان مستواه العلمى والفكرى يقول ان هذا ليس مذكور فى القرآن فلن افعله
كيف تصلى - كيف تخرج الزكاة - كيف تحج كل هذا منقول عن الرسول عليه الصلاة والسلام
واخيرا ارجو ان ينقل النقاش حول هذا الموضوع لمن ارد الاستزادة الى موضوع مستقل ونترك هذا الموضوع لبيان حقيقة الاسلام والمقارنة بينه وبين الاديان الاخرى

maaan
08 - 05 - 2007, 15:11
ليس المقصود بأن السنة مكملة ان القرآن ناقص اخذ الامور بهذا المعنى استنتاج فلسفى ليس له اى علاقة بالموضوع القرآن يتميز بالعمومية وكما قلت فى مداخلة سابقة السنة تكمل بمعنى تعطيك التفاصيل
مثال واقيموا الصلاة هذا ما قاله القرآن
اما كيف نصلى ومتى وكم عدد الركعات فى كل صلاة هذه وضحها لنا الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم
مثال ثانى أتأمرون الناس بالبر وتنسون انفسكم
المفهوم من المعنى ان لا ينصح احد بأمر جيد لا يفعله ولكن الفقهاء اجتمعوا بدون ان يخالفهم احد على انه يجوز ان انصح مثلا بعدم شرب السجاير مع انى اشربها وهذا ليس عكس الاية بالعكس فالآيات لها اسباب للنزول ومقاصد للشريعة و و و و و و بصراحة دى دراسات متخصصة جدا جدا
ما فعله الرسول عليه الصلاة والسلام نحن ملزمين به تماما تماما الا من الذى بلغ القرآن اليس هو الرسول عليه الصلاة والسلام
فأذا كان الرسول عليه الصلاة والسلام هو انقى البشر وافهمهم للقرآن والموحى اليه قد رجم الزانية فلا يأتى اى شخص اى ان كان مستواه العلمى والفكرى يقول ان هذا ليس مذكور فى القرآن فلن افعله
كيف تصلى - كيف تخرج الزكاة - كيف تحج كل هذا منقول عن الرسول عليه الصلاة والسلام
واخيرا ارجو ان ينقل النقاش حول هذا الموضوع لمن ارد الاستزادة الى موضوع مستقل ونترك هذا الموضوع لبيان حقيقة الاسلام والمقارنة بينه وبين الاديان الاخرى


اخي العزيز لماذا تجزم بان الرسول صلي الله علية وسلم قد رجم الزانية
كلها احاديث ظنية منقولة
بل اني اؤكد لك ان الرسول صلي الله علية وسلم لم يفعل لماذا ؟!!!!
لانة انقي البشر وافهمهم للقران كما قلت فكيف يخالف ماجاء القران

بسم الله الرحمن الرحيم
الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة

ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر

وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين

صدق الله العظيم

اين هي الايات التي تقول الرجم العقاب واضح وضوح الشمس في القران والرسول لا يخالف احكام الله صلي الله علية وسلم

اتحدي اي فرد ياتي باية تقول الرجم للزانية
دا اولا
اما ثانيا هل عقاب الزنا لم يذكر بالقران فنبحث عنة في السنة لا بل عقاب الزنا واضح في القران

ايها الخوة المسلمين يا من تدافعوا عن رسول الله لا تردوا انتم بل اسالوا اكبر المشايخ واعظم العلماء ليردوا في هذا الامر
عقاب الزنا واضح في القران فهل الرسول يخالف امر الله لا والله نحن فداك يا رسول الله


ا

Yasser Shams Eldin
09 - 05 - 2007, 07:45
من الواضح انك تريد ان تشعب الموضوع وتجرنا بعيد عن النقاش الحقيقى اذا كنت فعلا صادق فى رأيك فأقتراح موضوع جديد بعيد عن هذا الموضوع اما سحب الموضوع بهذا الشكل بعيدا عن الموضوع الاصلى فعليه علامات استفهام
ثانيا ارجو الا يتحدث اى شخص بدون علم الدين لا يؤخذ بالرأى ولا الاستنتاج وارجو منك ان ترجع الى كتب السنة وترجع الى العلماء
ما تتحدث فيه فيه اجماع من جمهور العلماء وبصراحة هو ليس مجال للنقاش
وبصراحة هذا ليس موضوعنا وكفاية كدا
مش عارف ليه انا حاسس انك هتتكلم تانى فى الموضوع

maaan
09 - 05 - 2007, 07:55
اخي العزيز هذا هو لب الموضوع اسأل اهل السنة واسأل العلماء عن هذا الامر واجبني اجابة واضحة ومحددة للرد بها علي رجل من دين غير دين الاسلام وانا شخصيا لم استطيع الرد علية فارجوا منك يا اخي ان تقوم بالرد ادخلك الله جناتة وجزاك كل خير

Yasser Shams Eldin
10 - 05 - 2007, 13:32
انت لم ترد لانك لست اهلا للرد وهو لو كان صادق فى تساؤله فليسأل من يستطيع الاجابة والحوار على وتيرة عنزة ولو طارت ليس مجدى ابدا ويتحول الى جدال ويدخل الكبر فى التمسك بالرأى ما هى برضه عنزة ولو طارت
كنت تتحدث بلسانك الان تتحدث بلسان اخر من غير دين الاسلام
فى واحد صاحبى نصرانى يدخل باسم مسلم ليستطيع ان يكتب ما يشاء ويثير الشكوك ويثير قضايا محسومة يطرحها وكأنها اسئلة بلا اجابات
صاحبك الذى على غير دين الاسلام يكفيه فقط ان يكتب رجم الزانى فى جوجل وسيجد الرد وكذلك ستجده انت
ارجو ان يكون هذا نهاية النقاش فى هذه النقطة وسنعود الى الدين المسيحى وسأقص عليكم قصة عم ابراهيم
عم ابراهيم شخص فقير عامل يجمع الاحذية فى مسجد كبير ولكنه مطلع على الكتب اختلف مع الامام الكبير للجامع الحاصل على الدكتواره فى مجاله
واختلف معه امام الجميع وسفه رأيه فغضب غضبا شديدا وحاول ان يطرده خارج الجامع ونجح فى طرده من الوظيفة ولكن عم ابراهيم استمر يصلى فى الجامع ولم يستطيع الامام ان يمنعه من دخول الجامع حتى كان ذات يوم ومات عم ابراهيم ورفض الامام ان يصلى عليه فتقدم اى مصلى وصلى بالناس صلاة الجنازة ودفن عم ابراهيم - طبعا هذه قصة خيالية -
ولكن السؤال لو كان عم ابراهيم مسيحيا واختلف مع القس الاكبر ماذا كان سيحدث له
سأترك لكم المجال لتجيبون وللاخوة المسيحين الاولوية فى الاجابة وسأجيبكم يوم الخميس القادم

القزاز
11 - 05 - 2007, 12:56
مــنــوعــات - من جريدة الوطن
======================
لم تكتف بموقع «رابسويات» الذي يحوي سورا محرفة وستدشن موقع «متجليات» وتفتح عضويتها لمسيحيي الشرق
هيئة مسيحيي الشرق الأوسط تحرف القرآن الكريم وتشعل فتنة بين المسلمين والمسيحيين
كتب أحمد زكريا:
--------------------
أثار ما اقدم عليه موقع «رابسويات» من تقديم سور محرفة للقرآن الكريم غضبا شديدا داخل الاوساط الاسلامية الكويتية.
وطالبت تلك الاوساط بغلق الموقع ورفع دعاوى قضائية ضد القائمين عليه.
ويعرض الموقع الذي تشرف عليه «هيئة مسيحيي الشرق الاوسط» سورا محرفة بمسميات مختلفة منها «سورة الفاقعة، سورة العفريت، سورة العبيط»، وعلى الرغم من كون الموقع ليس بحديث المنشأ إلا ان اعلان «هيئة مسيحيي الشرق الاوسط» تدشين موقع جديد يسمى «متجليات» هو ما اثار حفيظة الاوساط الاسلامية داخل الكويت وخارجها.
ولم يقتصر الامر على تحريف سور القرآن الكريم بل تعداه الى الاحاديث النبوية الشريفة والهجوم على المقدسات الاسلامية.
من جانبه اكد عميد كلية الشريعة والدراسات الاسلامية د. محمد الطبطبائي ان القائمين على موقع «رابويات» يحاولون اطفاء نور الاسلام مشددا على انهم لن ينجحوا في ذلك.
واضاف الطبطبائي: «هذا التصرف لا يكون الا من الأعداء الحاقدين على الدين الاسلامي الحنيف الذي يحقق انتشارا كبيرا، لن ينجحوا في اطفاء نور الاسلام ولكن يمكن ان يشوهوا صورة الاسلام عند من يجهل حقيقته».
ودعا الطبطبائي الى تضافر الجهود بين كل الدول الاسلامية محذرا من الانشغال بالأمور اليسيرة التي يمكن أن تعيق الأمة عن التصدي لتلك الاتهامات التي توجه ضد الاسلام.
واعلن الطبطبائي عن استعداده لمناظرة «أي راغب في حوار عاقل حول العقيدة أو غيرها من المسائل التي تطرح من قبل غير المسلمين الذين يحاولون تشويه صورة المسلمين».
وخاطب الطبطبائي القائمين على موقع «رابويات» قائلاً «لن يؤثر هذا الموقع على المسلمين أو على عقيدتهم وهذه المواقع ليس من شأنها ان تخدم فكرة التعايش بين الأديان، فالدين الاسلامي يدعو للتسامح ونحن لا نهاجم اشخاصا وانما نهاجم فكرا تهجم على ديننا الاسلامي، نحن ضد أي فكر يعارض فكرنا الاسلامي».
ونصح الطبطبائي عامة المسلمين بعدم الاطلاع على مثل هذه المواقع موضحاً ان «الاطلاع عليها يجب ان يكون مقصوراً على الدعاة والمتخصصين حتى يقوموا بالرد».
ودعا الطبطبائي الى غلق موقع «رابويات» في كل الدول الاسلامية ورفع الدعاوى القضائية ضد القائمين عليه موضحاً ان التشويه والطعن يعتبر جريمة ضد الاسلام.
وتابع الطبطبائي «كل مسلم مسؤول عن الدعوة لدينه وهذه الدعوة ليست حكرا على أحد، فالاسلام دين عالمي، ولن نحقق هذه العالمية الا من خلال الحوار مع الجميع».
وأوضح الطبطبائي ان مبدأ الحوار موجود في الاسلام منذ عهد النبي (صلى الله عليه وسلم) مبيناً ان النبي (صلى الله عليه وسلم) حاور غير المسلمين وقام باظهار الحقائق لهم.
والمح الطبطبائي الى ان هذا الحوار لا يجب ان يؤدي الى تنازل المسلمين عن مبادئهم مشيراً الى ان «الدين الاسلامي دين واضح وليس به شيء في الخفاء».
من جانبه بين الداعية الاسلامي ناظم المسباح ان «القرآن الكريم محفوظ بحفظ الله له ولا يستطيع قاص او دان ان يحرفه» مشيراً الى اهمية الرد على كل من يثير الشبهات بالدليل والبرهان.
وتابع المسباح «لابد ان نضع في عين الاعتبار المصالح والمفاسد التي تترتب على عملية الرد، الهجوم على الدين الاسلامي واهله امر لابد منه كونه نوعاً من الابتلاء ونوصي انفسنا بالصبر على هذا الابتلاء».
وطالب المسباح بغلق موقع «رابسويات» موضحاً انه «من حقنا إذا ظلمنا ان ندافع عن انفسنا ولكن لا يجب ان نتجاوز أو نتعدى على أحد».
ودعا المسباح القائمين على الموقع إلى الدخول في الإسلام موضحاً ان «الإسلام هو دين الحق للبشرية جمعاء لما فيه من قيم العدل والخير والهدى والنور».
واختتم المسباح حديثه بالتذكير بالكثير ممن هاجموا الاسلام ثم انتهى بهم المطاف باعتناقه.
أهداف هيئة مسيحيي الشرق الأوسط.
جاء في الموقع الالكتروني الخاص بهيئة مسيحيي الشرق الأوسط ما نصه «نحن مسيحيي الشرق الأوسط الناطقين باللغة العربية التي فرضت علينا بحد السيف كما فرض علينا الاسلام، نحن أصحاب البلاد الحقيقيين والذين نعامل معاملة أقل كثيراً من معاملة مواطنينا من المسلمين هدفنا: هدفنا الوحيد هو الدفاع عن حقوق اخواننا من المسيحيين الخاضعين للحكم الاسلامي، الدفاع عن حقهم في الحياة كمواطنين من الدرجة الأولى دون النظر لعقيدتهم، حقهم في ممارسة شعائرهم دون اضطهاد أو مساس وحقهم في اختيار عقيدتهم بحرية تامة من المسيحيين الذين ارتدوا عن الاسلام حقهم في ممارسة حقوقهم السياسية كغيرهم من أبناء الوطن الواحد.
العضوية: لكل مسيحيي الشرق دون النظر للجنسية أو الطائفية لا فرق بين كاثوليكي أو بروتستنتي أو أرثوذوكسي، لا فرق بين ماروني أو سرياني أو قبطي أو اشوري أو كلداني».
هيئة مسيحيي الشرق الأوسط تبرر تصميمها لموقع «رابسويات»
ذكرت هيئة مسيحيي الشرق الأوسط في موقعها على الانترنت انها قامت بانشاء موقع رابسويات لغرض واحد «اشعار المسلم بان من السهل على أي إنسان ان ينال من دين الاخر وان يهين معتقداته وايمانه لعل وعسى يشعر المسلم بما سببه لنا الاسلام والمسلمون من اساءة وألم على مدار 1400 عام كان الدين المسيحي هدفاً لظلم وتكفير المسلمين لنا».
وأضافت الهيئة «ان الاسلام يقول اننا احفاد القردة والخنازير وان الهنا مجرد نبي خلق من تراب مثل ادم وانه لم يصلب، اذا فعقيدتنا باطلة ونحن من الكفار ولابد للمسلم ان يجبرنا على دفع الجزية ونحن اذلاء كما قال القرآن. اما ما فعله المسلمون بنا فهو عار في جبين البشرية ما بين استحلال الاموال واغتصاب الاعراض وقطع الالسنة والاستهانة بادمية مخالفي الاسلام فحدث ولا حرج وذلك على مدار 14 قرنا من الزمان والان ونحن في القرن الواحد والعشرين نجد ان شيوخ الجوامع مازالوا على نهج سابقيهم من شتائم وسباب وتكفير لنا ومهيجين ومحرضين على أمن وسلامة مسيحيي الشرق الاوسط، كما ان الميديا العربية تسير في ركب هؤلاء المتطرفين وكلما علا صوت شيخ متطرف ازداد وجوده على مساحات إعلامية أكبر».
موقف هيئة مسيحيي الشرق الأوسط من الحكومات
وفيما يتعلق بموقف الهيئة من الحكومات، ذكرت في موقعها ما يلي «بالنسبة للحكومات فهي الاخرى تسير على نفس المنوال ضاربة بالعهود والمواثيق التي وقعت عليها في الامم المتحدة عرض الحائط بل تأخذ على عاتقها حماية هؤلاء المتطرفين وما بين منع لبناء الكنائس وخطف للفتيات وقتل للمسيحيين بل زاد الامر الى ان اصبحوا يدافعون عن ازدراء الدين الاسلامي في الدول الغربية وهم في بؤرة ازدراء الاديان في بلادهم».
آلية عمل هيئة مسيحيي الشرق الاوسط
ذكرت الهيئة: «قررنا ان نرد على الإسلام والمسلمين بنفس الطريقة وان كان باسلوب اكثر حضارية، نحن لا نقتل ولا نسفك دماء ولا نحمل سلاحاً نقتل به الابرياء مثلما يفعل المسلمون ولكننا نهزأ بما يدعونه من انه دين سماوي وبان ربهم هو الذي طلب منهم قتلنا واذلالنا وبما لدينا من حجج لا تقبل الشك تطيح بمسلمات الدين الاسلامي وعلما بان القرآن نفسه قد تحدى اي انسان بان يأتي بمثله ونحن قد قبلنا التحدي وان كان المسلمون غاضبين من قرآن رابسو فليحذفوا كل إساءة تمس العقيدة المسيحية من قرآنهم ومن كتبهم أولاً، وعندها سنرفع سايت رابسويات والى اللقاء قريبا في سايت متجليات».
تاريخ النشر: الجمعة 11/5/2007
================================================== =
سؤالى :هل مسحيون الغرب يحبون الخير لمسحيون الشرق -- هل هو نفس الحب القديم ايام الحرب الصليبية على المشرق العربى لتحريير بيت المقدس او انة اكثر من حب القديم ؟!

Yasser Shams Eldin
11 - 05 - 2007, 16:04
ترديد الاكاذيب عن الاسلام لن يجعل من هذه الاكاذيب حقائق ولن ينفع العجوز مساحيق التجميل او الادعاء بالعذرية التاريخ موثق ولا مجال فيه للعبث
من قتل 10مليون مسلم فى الاتحاد السوفيتى السابق ؟؟؟؟
من قتل المسلمين فى البوسنة والهرسك ؟؟؟؟
من قتل الاسرى فى حرب 67 ؟؟؟؟
من قتل المسلمين فى العراق ولبنان وفلسطين والصومال وبورما وكشمير ؟؟؟؟
من قتل الحجاج فى الحروب الصليبية ومن جعل من المسجد الاقصى اسطبل للخيول وحظيرة للخنازير ؟؟؟؟
من قام بمحاكم التفتيش فى الاندلس ؟؟؟؟
لو جلسنا للسؤال سنجلس حتى الخميس القادم
ثم تحريف القرآن حسنا لستم الاوائل ولستم الآخرين صديقكم بوش فعلها فى "كتابه الفرقان الحق" وقبله كثير من مسيلمة الكذاب حتى الغبى الصغير ولم يتغير شيئا
ترى هل يستطيع احد ان يحجب نور الشمس ان من يغمض عينيه عن ضوء الشمس لن يشعر سواه بالظلام
اتركوا النور يملء عقولكم وقلوبكم دعوا له فرصة ولن تخسروا شيئا
تجرد تجرد من كل ما فى عقلك وقلبك وانظر وتعلم واقرأ واى ان كان قرارك فتمسك به هكذا فقط قد اعطيت لنفسك فرصة فهل تفعل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مستثمر صغير
11 - 05 - 2007, 18:37
ترديد الاكاذيب عن الاسلام لن يجعل من هذه الاكاذيب حقائق ولن ينفع العجوز مساحيق التجميل او الادعاء بالعذرية التاريخ موثق ولا مجال فيه للعبث
من قتل 10مليون مسلم فى الاتحاد السوفيتى السابق ؟؟؟؟
من قتل المسلمين فى البوسنة والهرسك ؟؟؟؟
من قتل الاسرى فى حرب 67 ؟؟؟؟
من قتل المسلمين فى العراق ولبنان وفلسطين والصومال وبورما وكشمير ؟؟؟؟
من قتل الحجاج فى الحروب الصليبية ومن جعل من المسجد الاقصى اسطبل للخيول وحظيرة للخنازير ؟؟؟؟
من قام بمحاكم التفتيش فى الاندلس ؟؟؟؟
لو جلسنا للسؤال سنجلس حتى الخميس القادم
ثم تحريف القرآن حسنا لستم الاوائل ولستم الآخرين صديقكم بوش فعلها فى "كتابه الفرقان الحق" وقبله كثير من مسيلمة الكذاب حتى الغبى الصغير ولم يتغير شيئا
ترى هل يستطيع احد ان يحجب نور الشمس ان من يغمض عينيه عن ضوء الشمس لن يشعر سواه بالظلام
اتركوا النور يملء عقولكم وقلوبكم دعوا له فرصة ولن تخسروا شيئا
تجرد تجرد من كل ما فى عقلك وقلبك وانظر وتعلم واقرأ واى ان كان قرارك فتمسك به هكذا فقط قد اعطيت لنفسك فرصة فهل تفعل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل ذلك أتهام للسيد المسيح أم أتهام لفاعلى تلك الاثام؟؟

ما بين السيد المسيح و محمد رسول الإسلام
رسالة محمد رسول الإسلام
"‏أمرت أن أقاتل الناس حتى ‏ ‏يشهدوا ‏ ‏أن لا إله إلا الله وأن ‏ ‏محمدا ‏ ‏رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك ‏ ‏عصموا ‏ ‏مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله"
سورة التوبة 9: 29 "قَاتِلُوا الذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَلاَ بِاليَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الحَقِّ مِنَ الذِينَ أُوتُوا الكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ "



رسالة السيد المسيح
"روح الرب علي لانه مسحني لابشر المساكين ارسلني لاشفي المنكسري القلوب لانادي للماسورين بالاطلاق و للعمي بالبصر و ارسل المنسحقين في الحرية، و اكرز بسنة الرب المقبولة"
( لوقا 4 : 18 - 19 )




محمد حث أتباعه على استعمال السيف
"يا أيها النبي حرض المؤمنين على القتال".
سورة الأنفال 65:8


يسوع منع أتباعه من استعمال السيف
"رد سيفك إلى مكانه لأن كل الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون"
متى 52:26



محمد نادى بالانتقام
"فمن إعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما أعتدى عليكم"
سورة البقرة 194:2


يسوع نادى بالغفران
"سمعتم أنه قيل عين بعين وسن بسن وأما أنا فأقول لكم لا تقاوموا الشر بل من لطمك على خدك الأيمن فحوّل له الآخر ايضا".
متى 5 : 38 - 39




محمد كان يجالس الجن
"وإذ صرفنا إليك نفراً من الجن يستمعون القرآن فلما حضروه قالوا إنصتوا فلما قضى ولّوا إلى قومهم منذرين"
سورة الأحقاف 29:46


يسوع طرد الشيطان بعيداً
"قال له يسوع اذهب يا شيطان"
متى 10:4



الشيطان كان له سلطاناً على محمد
"وأما ينزغنك من الشيطان نزغ فاستعذ بالله انه سميع عليم"
سورة الأعراف 200:7
(أنظر أيضا سورة الفلق 4:113)


الشيطان لم يكن له سلطاناً على يسوع
"رئيس هذا العالم (الشيطان) يأتي وليس له في شيء"
يوحنا 30:14



محمد
"قل للمخلفين من الأعراب ستدعون إلى قوم أولى بأس شديد تقاتلونهم أو يسلمون فإن تطيعوا يؤتكم الله أجراً حسناً وإن تتولوا كما توليتم من قبل يعذبكم عذاباً أليماً". سورة الفتح 16:48


جاء يسوع حتى يخلص الناس
"لأن إبن الإنسان لم يأت ليهلك أنفس الناس بل ليخلص"
لوقا 56:9



محمد لم يعرف ما بداخل قلوب الناس
"ولا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب ولا أقول إنى ملك"
سورة هود 31:11


عرف يسوع ما بداخل قلوب الناس
"فستعرف جميع الكنائس أنى أنا الفاحص الكلى والقلوب وسأعطي كل واحد منكم بحسب أعماله".
رؤيا 23:2



محمد أجبر الناس على قبول رسالته
"قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون"
سورة التوبة 29:9


يسوع أعطى الناس الحرية أن يقبلوا رسالته أو يرفضوها
"وأية مدينة دخلتموها ولم يقبلوكم فاخرجوا إلى شوارعها وقولوا حتى الغبار الذي لصق بنا من مدينتكم ننفضه لكم، ولكن إعلموا هذا إنه قد اقترب منكم ملكوت الله"
لو 10:10 و11


محمد وكراهية الغير
‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ "‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا تبدءوا ‏ ‏اليهود ‏ ‏ولا ‏ ‏النصارى ‏ ‏بالسلام فإذا لقيتم أحدهم في طريق فاضطروه إلى أضيقه"
(http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=5180)أخبرني ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏أنه سمع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏لأخرجن ‏ ‏اليهود ‏ ‏والنصارى ‏ ‏من ‏ ‏جزيرة العرب ‏ ‏حتى لا أدع إلا مسلما


السيد المسيح و محبة الغير
"سمعتم انه قيل تحب قريبك و تبغض عدوك، و اما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم باركوا لاعنيكم احسنوا الى مبغضيكم و صلوا لاجل الذين يسيئون اليكم و يطردونكم، لكي تكونوا ابناء ابيكم الذي في السماوات فانه يشرق شمسه على الاشرار و الصالحين و يمطر على الابرار و الظالمين" (متى 5 : 43 - 54

Islamegy
11 - 05 - 2007, 19:27
هل ذلك أتهام للسيد المسيح أم أتهام لفاعلى تلك الاثام؟؟

ما بين السيد المسيح و محمد رسول الإسلام
رسالة محمد رسول الإسلام
"‏أمرت أن أقاتل الناس حتى ‏ ‏يشهدوا ‏ ‏أن لا إله إلا الله وأن ‏ ‏محمدا ‏ ‏رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك ‏ ‏عصموا ‏ ‏مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله"
سورة التوبة 9: 29 "قَاتِلُوا الذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَلاَ بِاليَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الحَقِّ مِنَ الذِينَ أُوتُوا الكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ "



رسالة السيد المسيح
"روح الرب علي لانه مسحني لابشر المساكين ارسلني لاشفي المنكسري القلوب لانادي للماسورين بالاطلاق و للعمي بالبصر و ارسل المنسحقين في الحرية، و اكرز بسنة الرب المقبولة"
( لوقا 4 : 18 - 19 )




محمد حث أتباعه على استعمال السيف
"يا أيها النبي حرض المؤمنين على القتال".
سورة الأنفال 65:8


يسوع منع أتباعه من استعمال السيف
"رد سيفك إلى مكانه لأن كل الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون"
متى 52:26



محمد نادى بالانتقام
"فمن إعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما أعتدى عليكم"
سورة البقرة 194:2


يسوع نادى بالغفران
"سمعتم أنه قيل عين بعين وسن بسن وأما أنا فأقول لكم لا تقاوموا الشر بل من لطمك على خدك الأيمن فحوّل له الآخر ايضا".
متى 5 : 38 - 39




محمد كان يجالس الجن
"وإذ صرفنا إليك نفراً من الجن يستمعون القرآن فلما حضروه قالوا إنصتوا فلما قضى ولّوا إلى قومهم منذرين"
سورة الأحقاف 29:46


يسوع طرد الشيطان بعيداً
"قال له يسوع اذهب يا شيطان"
متى 10:4



الشيطان كان له سلطاناً على محمد
"وأما ينزغنك من الشيطان نزغ فاستعذ بالله انه سميع عليم"
سورة الأعراف 200:7
(أنظر أيضا سورة الفلق 4:113)


الشيطان لم يكن له سلطاناً على يسوع
"رئيس هذا العالم (الشيطان) يأتي وليس له في شيء"
يوحنا 30:14



محمد
"قل للمخلفين من الأعراب ستدعون إلى قوم أولى بأس شديد تقاتلونهم أو يسلمون فإن تطيعوا يؤتكم الله أجراً حسناً وإن تتولوا كما توليتم من قبل يعذبكم عذاباً أليماً". سورة الفتح 16:48


جاء يسوع حتى يخلص الناس
"لأن إبن الإنسان لم يأت ليهلك أنفس الناس بل ليخلص"
لوقا 56:9



محمد لم يعرف ما بداخل قلوب الناس
"ولا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب ولا أقول إنى ملك"
سورة هود 31:11


عرف يسوع ما بداخل قلوب الناس
"فستعرف جميع الكنائس أنى أنا الفاحص الكلى والقلوب وسأعطي كل واحد منكم بحسب أعماله".
رؤيا 23:2



محمد أجبر الناس على قبول رسالته
"قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون"
سورة التوبة 29:9


يسوع أعطى الناس الحرية أن يقبلوا رسالته أو يرفضوها
"وأية مدينة دخلتموها ولم يقبلوكم فاخرجوا إلى شوارعها وقولوا حتى الغبار الذي لصق بنا من مدينتكم ننفضه لكم، ولكن إعلموا هذا إنه قد اقترب منكم ملكوت الله"
لو 10:10 و11


محمد وكراهية الغير
‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ "‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا تبدءوا ‏ ‏اليهود ‏ ‏ولا ‏ ‏النصارى ‏ ‏بالسلام فإذا لقيتم أحدهم في طريق فاضطروه إلى أضيقه"
(http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=5180)أخبرني ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏أنه سمع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏لأخرجن ‏ ‏اليهود ‏ ‏والنصارى ‏ ‏من ‏ ‏جزيرة العرب ‏ ‏حتى لا أدع إلا مسلما


السيد المسيح و محبة الغير
"سمعتم انه قيل تحب قريبك و تبغض عدوك، و اما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم باركوا لاعنيكم احسنوا الى مبغضيكم و صلوا لاجل الذين يسيئون اليكم و يطردونكم، لكي تكونوا ابناء ابيكم الذي في السماوات فانه يشرق شمسه على الاشرار و الصالحين و يمطر على الابرار و الظالمين" (متى 5 : 43 - 54


1 : هذا المنتدى للمساهمين مش منتدى دينى ابدا.
2 : انت تقارن بين كتاب حق يحفظة اللة الى يوم الدين و كتاب محرف ليس بكلام نبى الله عيسى علية السلام (من وجة نظرى كمسلم) ورغم ذلك لكم دينكم ولى دينى.
3 : ما شأنك انت و هذا الزكريا بطرس بالاسلام فلم يتعرض احد لدينكم فما مشكلتكم.
4 : ام يشن المسلمون حروب ابادة صليبية بربرية على احد و عندما فتحوا اى مكان لم يفرضوا الاسلام على احد فللننظر للعكس
أ- حروب ابادة و حملات صليبية على المسلمين.
ب- القتل و القضاء على المسلمين بعد سقوط الاندلس و طمس المعالم الاسلامية بينما كنائسكم فى فلسطين و مصر منذ عهد المسيح علية السلام و الحواريين قائمة لم يمسسها اى ضرر منذ ظهر نور الاسلام.
ج- ولية نروح بعيد, الابادة فى البوسنة و الهرسك و كوسوفا و قبلها البانيا و الان فى العراق و افغانستان من الجانى و من المجنى علية اين هو كلام السيد المسيح عن التسامح الذى تستشهد بة؟ّ!
د- هل منعك احد ان ترتدى الصليب او ان تعلن دينك باى رمز كما يحدث فى دول اوروبا المسيحية؟!

انا مش حتكلم معاك كتير خلى كل واحد فى دينة و خلبنا عايشين مع بعض مصريين و بلاش كلام ملوش داعى و المنتدى هنا للمضربة فى الاوراق المالية و شكراً.

Frozen
11 - 05 - 2007, 21:33
أخى :- مستثمر صغير

أولا :-أحب إنى أقولك إن الموضوع خاص بقناة دينية مسيحية متطرفة طلعت بس علشان تهاجم منهج الاسلام
طيب مش القناة دى مسيحية أيوه القناة دى مسيحية تبقى تناقش منهجكم أحسن يعنى خلاص القناة دى شرحت كل حاجة فى الكتاب المقدس وفسرته آية أية ليكم ومش لاقيه مواضيع علشان تقوله طيب يا أخى فيه ملل أخرى لا تعترف بصلب المسيح ولا تعترف أصلا بشخصية المسيح (يسوع) طيب مش من الأولى إنها توضح للملل دى إن فيه شخصية إسمها يسوع ومش من الأولى إنها تنتقدها وتفترى عليها الكذب زى ماهى بتعمل مع المنهج الإسلامى
يا ريت القناة تركز على منهجكم ده حاجة خاصة بيكم بدل ما هيه عمالة تشحن فيكم وفينا وتزود قوة الكراهية والبغضاء بحيث إن أقل حاجة صغيرة علطول بتأدى للفتنة الطائفية

آه صحيح نسيت أسألك هو مش رسالة يسوع بتنادى بالغفران وبرضه منع أتباعه من إستعمال السيف طيب ليه ساعة فتنة الزاوية الحمراء (هل إنت فاكرها أنا أفكرك القتال بين المسلمين والمسيحين) أنا يا سيدى من الحتة البيئة ده عارف ساعتها إيه اللى حصل كان فيه نزاع قضائى على حتة أرض (مسجد النذير حاليا) المسلمين عايزين حتة الارض علشان يعملوها جامع والمسيحين عايزينها علشان يعملوا كنيسة القضاء حكم الأرض لصالح المسلمين
بعض الناس الملتحين راحوا الارض وجلسوا فيها راح جيه واحد يا عم إسمه العم ظريف فكهانى جاب رشاش وقتل الناس الملتحين اللى فى الارض
طيب رسالتنا بتقول فمن إعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما إعتدى عليكم فمن البديهى إن إحنا ندافع عن نفسنا
طيب إنتوا رسالتكم بتمنع مسك السيف وبرضه بتنادى بالغفران ومحبة ومباركة لاعنيكم ومغضيكم
لعلم حضرتك أنا كان ليه جار عزيز عليه إسمه خالد أن شوفت اللى حصل وجريت لغاية البيت أستخبى فيه وخالد قلتله أدخل بيتك بسرعة وإستخبى لكن هو مرضيش عارف حصل فيه إيه خد رصاصة من واحد مسيحي كان عايز يخليه يبوس الصليب بس هو رفض
وبرضه فى مسيحين ماتوا

يا حبيب قلبى فيه فرق كبير بين الرسالة والتطبيق العملى

يعنى إيه
بكل بساطة ممكن رسالة تكون صح بس المتبعين للرسالة إنحرفوا عنها وكل واحد ماشى بمزاجه
وفيه رسالة مش صح بس اللى عاملين نفسهم بينتموا ليها أخدوا بأسباب النجاح

فلو إنت عايز الحقيقة إدرس الكتاب المقدس بنظرة معتدلة كل أية فيه إبتداء من أول آية فى العهد القديم إلى أخر أية فى العهد الجديد علشان تعرف مضمون الرسالة

وبرضه إدرس القرآن الكريم من أول أية إلى أخرها علشان تعرف الرسالة

وإبعد عن المتعصبين اللى بيكتبوا الكتب اللى إنت جبت منها الحاجات الغلط دى

بعد كده شوف المنهج النظرى اللى طبقه هل وجد نتيجة مثمرة فى النهاية ولا لأ

وفى النهاية أنا أتمنى التعايش السلمى بين المسلمين والمسيحين فى مصر وإن ربنا يجعلها واحة للأمن والأمان

القزاز
11 - 05 - 2007, 22:40
السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة
انا غير متمكن للرد ولكن بكل بساطة وعقلانية
هل تعرف تاريخ بداية الاسلام الى اليوم كام سنة فنظر الى المراية فسوف تجد نفسك موجود وكل من تحب من حولك موجود وشوف عدد المسيحيين نجدهم ما شاء اللة كبير فاين هذا السيف المزعوم0
اما بخصوص الجن فطبعا هى امم فى منها المسلم وغيرة اما الشيطان فانت عارفة بيكرة الانسان وليس الدين اين كان
وبكل بساطة كما يقول المثل (قلنا ثور فقالوا احلبوة) وطبعا الثور لا ينتج الحليب وهذا مقصدى بان القران فى لوح محفوظ ولا زلتم مصرين على حلب الثور
واسف على استخدام المثل

Yasser Shams Eldin
11 - 05 - 2007, 23:57
اولا نرفض تماما ما حدث فى الجيزة ولا نجادل الا بالحسنى ولان تقطع يدى خيرا لى من ان تمتد على انسان - بغض النظر عن دينه - لم يمد يده على
ثانيا اخى المستثمر الصغير اكلمه بالتاريخ يكلمنى بالنص القرآنى ويقارن بينه وبين النص فى الاناجيل وياليته يفعل ذلك بعقلى لكن بعقله هو اى هو يأخذ النص القرآنى ويفسره كما يحلو له وهو لا يعلم فيه شيئا الا نذر يسير وضعه فى عقله بعض الناس واستطيع ان آتيه بنصوص من الانجيل تسفك دماء النساء والاطفال والرضع
اذن دعنى اشرح لك المنهج القرآنى فى التعامل مع الناس عموما
الناس صنفان
صنف محارب للاسلام وهو المعنى بالنصوص التى قرأتها
وصنف غير محارب للاسلام وهم لهم كل الحقوق وعليهم كل الواجبات - لهم ما لنا وعليهم ما علينا -
ولان هذا الدين عظيم لابعد حد لم يفرض على غير المحاربين ان يقوموا بطقوس اسلامية بل غير المسميات فالزكاة يقابلها الجزية وذلك حتى يحفظ الحالة المعنوية لغير المسلمين ولا يجبرهم على اداء ركن من اركان الاسلام
ستجادل وتقول ان النص القرآنى عام يخاطب الجميع وهنا يأتى التطبيق هل هناك اى حالة تذكرها لى قد قتل فيها القائد المسلم المتبع للقرآن غير المسلمين فى غير ميداين الحرب
اذا كان ذلك حدث فمن اين اتيت ايها المستثمر الصغير لو كان عمرو بن العاضص قتل كل المسيحين عند دخوله مصر لو صدقت ذلك فأنت تحكم على نفسك بأنك غير مصرى ولا حق لك فى هذا البلد ولكن الحقيقة غير ذلك فأنت مصرلى ولك حق مثلى تماما فى هذا البلد
هل تعلم ان المسيحين عندما اغتصبوا الاندلس مرة اخرى قتلوا كل من هو غير مسيحى او نصروه حتى اليهود وهل تعلم اين فر اليهود فروا الى المغرب لانه فى حمى الاسلام كل شئ مصان النفس والمال والعرض
عفوا هذا التاريخ وليس انا على مر العصور لم يعتدى على غير المسلمين الا الجهال
سؤال ثانى فتح سيدنا عمر بن الخطاب القدس وهو اخرص الناس على تطبيق كلام الله وكلام رسوله فلم لم يقتل غير المسلمين ولم بقيت كنيسة القيامة حتى اليوم - على فكرة اليهود يقولون عليها كنيسة القمامة اما المسلمون فيسمونها بالاسم الذى اختاره لها اصحابها -
لو جلسنا فى الامثلة لن ننتهى
وقد اجتهدت يا اخى المستثمر الصغير لعرض النص القرآنى فلما لا تجتهد وتعلم تفسير النص وتطبيقه العملى لن اقول لك ارجع الى تفسير المسلمين بل ارجع الى تفاسير المستشرقين ولى نبهاء العالم ارجع الى ديورانت مؤلف كتاب قصة الحضارة وهو مسيحى ماذا قال ؟؟؟

Yasser Shams Eldin
12 - 05 - 2007, 00:25
كتابات - دريد فتوحي

من الغريب أن يكني في نهاية مقالته من يدعي انه يدعو للحوار بين الاديان أولئك الذين لا يتفقون مع البابا وكلامه السيء حول الاسلام بالغوغاء فاذا ما كان الأمر كذلك فأن البابا لا يتفق مع المسلمين في كثير من المسائل فهل يرضى كاتب المقالة أن نقول عن البابا انه غوغائي ام ما يجوز للبابا وغير المسلمين لا يجوز للمسلمين؟ هل الاعتراض على كلام معين اصبح يصنف على انه غوغائية؟ انه من الغريب ان يدعي نفس الشخص حرصه على الاسلام والمسلمين بينما في نفس الوقت يتعرض عن جهل او سوء نية لكتاب الله الكريم ويدعي بانه لم ياتي بجديد حول قصص الانبياء والخلق وغيرها من القصص.

أن بحثا او مقالة تنتهج منحى كهذا تستدعي منا ان نتسأل بجدية اذا ما كان الكاتب يخلط الاوراق ليثبت امرا معينا ام لغرض ما في نفسه ولا يريد اظهاره؟ المسألة هنا تتعدى حدود إدعاء الخوف على الاسلام لان الكاتب يتعرض مباشرة للقرأن الكريم كتاب الله المعصوم. كاتب المقالة لا يناقش مسألة اختلاف التفاسير ولا الأحاديث ويطلب مراجعتها وتنقيتها بل يطالب بتجاهل ايات من كتاب الله ويتهمها بالخطأ والمسؤولية في ما ألت اليه احوال المسلمين. إن أحد شروط الايمان في الاسلام هو الايمان بصحة القران الكريم فكيف يمكن أن نصنف كاتب المقالة على أنه مسلم وهو يشكك في القرأن الكريم؟

من الخطأ ان يوسم البابا الحالي او حديثه على انه دعوة للحوار بين الاديان ودليلنا على ذلك ان اول ما قام به البابا عند مجيئه للسلطة هو ازاحة المسؤول البابوي عن لجنة الحوار بين الاديان وتقليصها الى اقصى حد ذلك المسؤول الذي ذكرت اكثر من جهة بأنه الأنسب في ذلك الموقع وذلك لحسن سيرته وتفهمه للإسلام واتقانه العربية. بجانب ذلك فأن النص الذي اقتبسه البابا لا يتفق مع مجمل محاضرته ولو كان غرضه غير الإساءة لذكر المأسي التي احدثتها الكنيسة الكاثوليكية منذ نشأتها والتي تفوق عشرات المرات ما احدثته النازية من مأسي ولما ذكر فقط محاكم التفتيش المعروفة للجميع لأن للمسيحية تأريخا في القتل والظلم يفوق الالاف المرات محاكم التفتيش. كلام البابا ليس له علاقة من بعيد او قريب بالخير فتصريحات البابا الحالي مليئة بالسموم والحقد تجاه الاسلام والتملق لليهود قتلة مسيح الانجيل كما يقول الانجيل ويلعنهم ويلعن نفاقهم. لقد فطن اليابا منذ جلوسه على كرسي البابوية بأن الطريق الوحيد لتذكير العالم بوجوده هو أن يعادي الاسلام ويتملق لليهودية بعد أن فقدت كنيسته معظم سلطاتها واخذت الكنائس الامريكية المدعومة من قبل اليهود مثل الادفنتست وشهود يهوه والانجليكان وغيرها بالإستحواذ على اتباع الكنيسة البابوية. ولم يكن من المستغرب أن يقفز بوش نبي امريكا المزعوم لنصرة البابا واتهام المسلمين بسوء الفهم.

إن دعوات التبشير والتنصير تتركز هذه الأيام على الكنائس الأمريكية والتي تتلقى دعما خرافيا من قبل نبيهم بوش والصهاينة. إن اسيا وافريقيا واجزاءً كبيرة من اوربا وامريكا مليئة بالمراكز التبشيرية ويكفي أن نذكر ان طائفة المورمون والتي مقرها امريكا وتؤمن بأن المسيح لم يذهب مباشرة الى السماء بل عرج الى امريكا واسس كنيسة هناك تستقطب من الأعضاء الجدد اكثر مما تستقطبه الكنيسة الكاثوليكية. أن طائفة المورمون لها من التعاليم ما يثير الضحك مثل اجبار اعضاء الكنيسة على لبس ملابس داخلية معينة حاوية على رموز ظاهرة وذلك لان يوم القيامة يذهب الأناس بالملابس الداخلية الى السماء فتتعرف عليهم الملائكة من العلامات المطبوعة على الملابس الداخلية وتدخلهم الجنة!!! أن اعداد اعضاء الكنيسة الكاثوليكية في نقصان دائمي حيث يتجه الغرب المسيحي بصورة اكبر تجاه الكنائس الأمريكية ولذا فأن على البابا أن يفعل شيئا ليعيد فرض نفسه وكنيسته امام العالم وافضل طريق لتحقيق ذلك هو مهاجمة الاسلام وهو امر يُسر الكثير من الغربيين.

إن الإدعاء القائل بأن القران لم يأتي بجديد يختلف عن الانجيل والتوراة بجانب ايات الجهاد ما هو الا كلام خالي من الصحة. أنبياء الله في القرأن وان كانت اسمائهم ودلالاتهم متفقة مع الانجيل والتوراة فأن قصص حياتهم وافعالهم مختلفة تماما. التوراة كتاب يهين انبياء الله وينسب اليهم اعمال لا يقوم بها الا الرعاع وفاقدي الايمان بينما الامر هو مختلف في القران حيث نرى حكمة وايمان الانبياء ظاهرة ومميزة عن باقي البشر.

التوراة تتهم نيي الله لوط بالزنا مع بناته والسكر والاستلقاء عريانا امام بناته ونبي الله داود بالقتل والزنا والرقص عريانا هو واخته مريم واغتصاب ابن داود لاخته ونبي الله يعقوب بتمزيق ملابسه والتصرف كالمجنون ونبي حزقيال بالزنا وغيرها من الادعاءات المريضة على انبياء الله. اما بخصوص الخلق والميعاد فأن هناك الكثير من الاختلافات بين القران والتوراة ومن المنطقي ان توجد بعض التشابهات بين التوراة والقرأن كون هناك كتب سماوية كثيرة سبقت القران ولكن هذا لا يعني ان ما تحويه هذه الكتب في زمننا الحاضر هو بصحيح وان امرا كهذا لا يصح الا مع القران كتاب الله المحفوظ واما باقي الكتب فهناك من اختلافات كثيرة بين نسخها العديدة.

أن ادعاء كاتب المقالة بأن القران "انما انفرد بآيات الجهاد والفتح والتحريض على القتال بما تلاءم مع العقلية القبلية البدوي" ما هو الا تجني واضح ومريض على القران الكريم ومحاولة يائسة من الكاتب في إظهار بأن الأعراب كانوا فقط هم من أمن بالقرأن وهذا امر لا يتفق مع الواقع حيث يمثل الأعراب أقل من 10% من العدد الكلي للمسلمين. أما اذا ما كان قصد الكاتب الفتوحات الأسلامية فمن المتعارف عليه أن بعض تلك الفتوحات تمت لأغراض لا علاقة لها بالإسلام بل كانت لأغراض دنيوية حيث استغل بعض المسلمين الدين للحصول على الثروة والجاه وهو امر لم يأمر به القرأن الكريم ولا اقره الرسول الكريم صلى الله تعالى عليه وسلم. أما اذا ما كان مقصد الكاتب هو الإرهاب والصاقه بالإسلام فأن الاسلام بريء من اتهام كهذا ولكن في نفس الوقت كان الارهاب ولا يزال ملاصق للمسيحية واليهودية وأعتقد ان ما يجري في العراق من احتلال وتمزيق وقتل وما يجري في فلسطين من مذابح هي أكبر دليل الا اذا ما كان كاتب المقالة يعتقد بألوهية بوش والعصابات الصهيونية.

في استطلاع للرأي اجرته اكثر من اذاعة امريكية قبل بدء العدوان على العراق وجد أن 75% من اللذين يساندون احتلال العراق هم من المترددين على الكنائس في امريكا! وبينما كانت القنابل تتساقط على العراق بالالاف ممزقة اجساد العراقيين كانت الكنائس الامريكية تقيم صلاة بعد صلاة ممجدة لإرادة الرب الذي وعد بمجيء ابنه عندما تسود الحروب والخراب ارض بابل, فهل هؤلاء المرضى وعشاق القتل من الاعراب ايضا أو من المسلمين يا كاتب المقالة؟

أما ما أورده كاتب المقالة من أيات قرأنية لدعم اعتراضاته فهي أما ايات اقتطعت من كلام أطول حتى تبدو مطابقة لكلامه او ايات فشل في فهمها لقلة درايته بالقرأن الكريم وتعاليمه. دعونا نناقش الايات التي اوردها واحدة بعد الخرى:

وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ
الكلام أعلاه موجه الى بني اسرأئيل بعد خروجهم من مصر وهو يناقش مسألة الخروج وكيف رفض بني اسرائيل أن يدخلوا الأرض بعد أن منعوا من ذلك من قبل اقوام بربرية. ومن الخطأ تعميم كلام القرأن الكريم متجاهلا الظروف التي احاطت بالواقعة فبعض كلام القرأن يختص بزمن ما فقط ولا يصح تطبيقه الا اذا ما توفرت نفس الشروط.

" واعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم ، واخرون من دونهم "

أولا الاية الكريمة هنا هي من سورة الانفال وليس المائدة كما ذكر الكاتب وثانيا الأية تتكلم عن خيانات ونقض العهد من قبل غير المسلمين ومن الطبيعي أن يأمر الله المسلمين بأن يكونوا على أتم الاستعداد ما دام الطرف المقابل لا يفي بعهود ويظمر الشر دائما ومن الطبيعي ان يوصي الله المسلمين بالحذر لانه من غير المعقول أن يطلب الله من المسلمين الإستسلام للمعتدي. الغريب إن كاتب المقالة تعمد أن يذكر الأية التي تلي الأية التي ذكرها لانها لا تخدم كلامه والتي هي:

" وَإِنْ جَنَحُوا لِلسَّلْمِ فَاجْنَحْ لَهَا وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ."
إن الله هنا مع أنه اوصى المسلمين بالاستعداد لعدوهم الناقض للعهود أمر المسلمين بأن يركنوا الى السلم اذا ما اختار الطرف الاخر السلم. والسؤال هنا هو أين الدعوة للحرب في الأية الكريمة اذا ما كان الله يوصي المسلمين بالسلم الا اذا ما أُعتدي عليهم؟

"يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ"
الاية اعلاه هي تكملة للأية التي دعت المسلمين لقتال المعتدي اذا ما اعتدى او السلم اذا ما اختار السلم ولا تدعو المسلمين للتعدي بل للدفاع عن النفس فأين الدعوة للحرب هنا يا كاتب المقالة؟

"وقاتلوهم حيث ثقفتموهم من حيث اخرجوكم"
أولا الاية تبتدئ بكلمة " وَاقْتُلُوهُمْ" وليس " وقاتلوهم" ويبدو ان المقالة التي نسخ منها هذه الأيات مكتوبة من قبل شخص غير مسلم وجاهل للإسلام. ثانيا لما يصر كاتب المقالة على تشويه الحقائق مع انه يدعي حرصه على اللإسلام وذلك بأن يهمل متعمدا ما سبق وما تلى الأية؟ الا يذكرنا هذا بألالاف المقالات المريضة والتي كتبت لتشوه الحقيقة فقط من قبل اعداء للإسلام؟ على كل حال الأيات التي تسبق وتلي الاية المذكورة هي:

"وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لاَ يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ. وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُمْ مِنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنْ الْقَتْلِ وَلاَ تُقَاتِلُوهُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِنْ قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ. فَإِنْ انتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ"
الملاحظ هنا أن الله يوصي المسلمين بمقاتلة من يقاتلهم ويعتدي عليهم ومن الطبيعي أن يحرص الله على حياة المسلمين ممن اختاروا السلم ويدعوهم لحماية انفسهم من المعتدي فأين دعوة الحرب هنا؟ هل حماية النفس تعتبر إعتداء في رأي الكاتب؟ كذلك نلاحظ أن الله يوصي بعدم الإعتداء وإنه لا يحب المعتدي وهي رسالة الى المسلمين بعدم جواز التعدي أي رسالة ودعوة للسلم وليس للحرب. كما يوصي الله بوقف القتال في حالة أن يوقف المعتدي اعتداءه على المسلمين.


قَاتِلُوا الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ

الأية نزلت بخصوص الروم اللذين كانوا يعيثون فسادا في بلاد الشام التي احتلونها وليست دعوة مفتوحة للقتال واما مسألة الجزية فاذا ما كانت الزكاة فرضا على المسلمين وهي التي توزع على الفقراء او تستخدم لتحسين حياة الرعية فلم لا يدفع غير المسلمين قدرا من المال ما داموا يعيشون في نفس المنطقة ويتمتعون بما يتمتع به المسلمين؟ الا يدفع المسيحيين وغير المسيحيين الضريبة في الغرب فما هو وجه الإختلاف هنا؟

أما ادعاء كاتب المقالة بأن اغلب الأقوام اسلمت بالسيف وليس طوعا فانه ادعاء مريض داب الصليبيين واليهود على قوله وهو خاطئ. لو كان ما يدعيه الكاتب بصحيح لما وجد مسيحي واحد في الدول الأسلامية ولكن التأريخ يخبرنا ان عندما خسر المسلمين اسبانيا لم يبقي المسيحيين مسلم او يهودي الا وقتلوه او طردوه او اجبرونه على ان يعتنق المسيحية. واذا ما كان ادعاء الكاتب صحيحا فما هو تفسيره لبقاء الملايين من المسلمين على ديانتهم رغم كونهم يعيشون في الغرب المسيحي الذي يسره ابتعادهم عن الاسلام ويوفر لهم كل اسباب الدعم المادي؟ الا يقرأ الكاتب بعض المقالات التي تكتب من قبل مسلمين رفضوا كل الاديان ومع ذلك ما زالوا يعيشون بأمان في الغرب؟

يتجاهل الكاتب متعمدا اسلام اتباع بلدانا مثل ماليزيا, واندونيسيا وجنوب تايلند وبرونوي ومناطق اخرى كثيرة في غرب اسيا من لم يصل اليهم جيش اسلامي ابدا. كما يغفل الكاتب ذكر الفلبين والتي كانت دولة اسلامية اسلم سكانها من دون غزو والتي كانت عاصمتها تدعى امان الله. ولكن بعد وصول الجيش الاسباني الغازي تم فرض المسيحية بالقوة على الناس واحرقت الكتب الاسلامية ومنع تداولها وتقاطر رجال الدين المسيحي لنشر الدين بالقوة ولم يسلم من رفض دعوتهم الا من اتخذ الغابات الكثيفة سكنا له مثل جزر مندناو وسولو وماذا كانت نتيجة التبشير هناك الا ان تحولت الفلبين الى اكبر مركز لتصدير الدعارة الى العالم! الامر ذاته حصل مع دول امريكا اللاتينية والشمالية حيث ابيد السكان الاصليين عن بكرة ابيهم من قبل اسبانيا والبرتغال وغيرها واجبر من بقي على اعتناق المسيحية ولم يبقى على ديانته الا سكان الجبال والمناطق الصعبة الوصول مثل الأمازرون وغيرها.

إن البعثات التبشيرية لتلك الدول لم تكتفي بقتل أو اجبار السكان الأصليين على اعتناق المسيحية بل جلبت الكنيسة ملايين العبيد من افريقيا الى هناك للعمل ومن ثم اجبرتهم على اعتناق المسيحية والإيمان بخرافة عودة مسيح الانجيل الذي مات على الصليب!

لقد فندت في مقالة سابقة كذب ادعاء المسيحية بأن رب الإنجيل هو رب لا تسره الدماء لأن نفس الرب كان سعيدا ان يرى ابنه الوحيد كما يدعي هو يصلب على الصليب ويعذب وتثقب يديه وارجله ويطعن. لقد امر رب الأنجيل أن يقتل ابنه بهذه الطريقة البشعة ولم يتدخل للإنقاذه بل اوهم الناس بأن دمه سيمحو خطاياهم ومعتقدا كهذا وجد قبل المسيحية حيث اعتقد الزرادشتيين والزن والطاوية وغيرها من الديانات الغير سماوية بنفس الامر بل ان يوجد رسم للاله فيشنو في الهندوسية يصوره مصلوبا من قبل ان ياتي الانجيل. كما انه من المتعارف انه عندما اجتمع قسطنطين وممثلي الكنائس لإختيار الأناجيل حضر معهم ممثلي الديانات غير السماوية في روما مثل ديانات التي تعبد اوزيريس وعطارد والشمس وغيرها وقاموا بأختيار وتحوير الكتب التي تناسبهم ولذا ظهرت اناجيل محتواة على القليل من كلام المسيح عليه السلام وعلى الكثير من المعتقدات الوثنية. بل ان يعقوب بن يوسف النجار الذي عقد أول مجمع مسيحي عام 55 وامر باستثناء غير اليهود من تعاليم التوراة اذا ما وافقوا على هجر الوثنية والتحول الى المسيحية انتهى به الامر بأن قتل رجما.

أما رب التوراة او العهد القديم فهو رب لا يتورع عن دعوة الناس لارتكاب كل انواع القتل والارهاب ضد من لا يؤمن به بل يدعو لقتل كل من لديه رأي يختلف عن رأيه. القرأن الكريم يدعو المسلمون لمحاورة الناس بالحسنى ولا يدعو لقتلهم ولم يثبت ان الرسول صلى الله عليه وسلم امر بقتل كافر او نصراني على الاطلاق لكونه يحمل رايا مخالفا. وحتى نفهم حقيقة دعوة الارهاب والقتل في الانجيل علينا ان نقرا المقاطع التالية:
سفر التثنية: و اذا اغواك سرا اخوك ابن امك او ابنك او ابنتك او امراة حضنك او صاحبك الذي مثل نفسك قائلا نذهب و نعبد الهة اخرى لم تعرفها انت و لا اباؤك من الهة الشعوب الذين حولك القريبين منك او البعيدين عنك من اقصاء الارض الى اقصائها فلا ترض منه و لا تسمع له و لا تشفق عينك عليه و لا ترق له و لا تستره بل قتلا تقتله يدك تكون عليه اولا لقتله ثم ايدي جميع الشعب اخيرا ترجمه بالحجارة حتى يموت لانه التمس ان يطوحك عن الرب الهك الذي اخرجك من ارض مصر من بيت العبودي

نفس الحالة موجودة في القرأن الكريم ولكن دعنا نقرأ ما يقوله الله عن حالة كهذه:

[وَوَصَّيْنَا الإِنسَانَ بِوَالِدَيْهِ حُسْنًا وَإِنْ جَاهَدَاكَ لِتُشْرِكَ بِي مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ فَلاَ تُطِعْهُمَا إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ] (العنكبوت: 8).
لاحظ كم الفرق ما بين دعوة التوراة لقتل اي من اعضاء الاسرة الذي يدعو لعبادة غير الله وقول الله في القرأن بعدم الطاعة فقط, فهل الدعوة للقتل هنا هي دعوة القرأن أم التوراة؟

لقد حاول الرسول صلى الله عليه وسلم أن يدعو قريش وغيرها من القبائل هناك عربا كانوا ام يهود الى السلم وعقد المعاهدات والصلح معهم مع أنهم كانوا يعبدون دينا غير دين الاسلام ولم يوصي او يأمر بقتلهم ولكن الانجيل يأمر بفناء اي من يؤمن بدين غير دين اله التوراة والنص التالي دليل على ذلك:

سفر التثنية: ان سمعت عن احدى مدنك التي يعطيك الرب الهك لتسكن فيها قولا قد خرج اناس بنو لئيم من وسطك و طوحوا سكان مدينتهم قائلين نذهب و نعبد الهة اخرى لم تعرفوها و فحصت و فتشت و سالت جيدا و اذا الامر صحيح و اكيد قد عمل ذلك الرجس في وسطك فضربا تضرب سكان تلك المدينة بحد السيف و تحرمها بكل ما فيها مع بهائمها بحد السيف تجمع كل امتعتها الى وسط ساحتها و تحرق بالنار المدينة و كل امتعتها كاملة للرب الهك فتكون تلا الى الابد لا تبنى.

سفر التثنية: اذا وجد في وسطك في احد ابوابك التي يعطيك الرب الهك رجل او امراة يفعل شرا في عيني الرب الهك بتجاوز عهده و يذهب و يعبد الهة اخرى و يسجد لها او للشمس او للقمر او لكل من جند السماء الشيء الذي لم اوص به و اخبرت و سمعت و فحصت جيدا و اذا الامر صحيح اكيد قد عمل ذلك الرجس في اسرائيل فاخرج ذلك الرجل او تلك المراة الذي فعل ذلك الامر الشرير الى ابوابك الرجل او المراة و ارجمه بالحجارة حتى يموت

بل ان مسيح الانجيل يوصي بطرد من لا يقبل تعاليم المسيح ويوصي بعدم تحيته وهو لعمري امر لا يدل الا على تعصب اعمى. فبينما كان الرسول يناقش اليهود وغيرهم حول الدين ويبادلهم التحية ينص الانجيل على عكس ذلك تماما. النص هو كالتالي:

يوحنا 2: كل من تعدى و لم يثبت في تعليم المسيح فليس له الله و من يثبت في تعليم المسيح فهذا له الاب و الابن جميعا ان كان احد ياتيكم و لا يجيء بهذا التعليم فلا تقبلوه في البيت و لا تقولوا له سلام.

اذا ما كان هناك دين يتعارض مع العقل فهو الدين المسيحي الذي يقسم الله الى ثلاثة ويقتل احدهم ثم يعيده ويرسله ليجلس يمين الاب ومن ثم يغير رأيه في المستقبل ويعيد ارساله الى الأرض ليهدي البشرية! كلام كهذا لا يقدر البابا ولا اي بابا سبقه من أن يضعه في أي منطق وما ايمانه به الا لانه ولد وشب عليه ووهب جاها دنيويا بسبب هذا الإيمان.

والأن وبعد هذا العرض السريع للإرهاب والقتل الذي تدعو اليه المسيحية فهل علينا أن نتعجب أن يتهم البابا الاسلام بسوء وهو نفسه يؤمن بشريعة شبيهة بشريعة الغابة؟ وهل علينا أن نطالبه بالإعتذار عن ما قاله عن الإسلام وهو الذي يجلس على كرسي كنيسة تخدع الملايين من اتباعها وتتكلم عن السلام والحب بينما يكذب كتابهم ويكذب تأريخ المسيحية هذا الكلام؟ انا صراحة لا يهمني اذا ما اعتذر ام لا لأني لا اعترف برأيه ولا اقيم له وزنا ما دام لا يحترم هذا البابا من يختلف معه من البشر.

duraidfatouhi@yahoo.com (duraidfatouhi@yahoo.com)

mark
12 - 05 - 2007, 01:41
فى اى بلد يحدث ذلك ان يتحول منتدى لتعلم تجاره الاسهم و معرفه اخر الاخبار للشركات الى منتدى دينى يا جماعه خلونا فى هدفنا الاصلى وهو تجاره الاسهم و لنبعد تماما عن الكلام فى الاديان السماويه الثلاثه ( الاسلام والمسيحيه واليهوديه ) لان ببساطه تجاره البورصه والاسهم نفسها ليس لها دين ولا مله ولو كان لها دين ومله مكنتش اكلت فلوس الغلابه وسبتهم بلا مسكن ولقمت عيش .
واذا كان هناك حد يحب يكلم فى الدين فارجو ان يتم عمل منتدى خاص للكلام فى الاديان الثلاثه ولكن بكل ادب واحترام لان كله كلام ربنا بخلاف مسميات الاديان .

وشكرا جزيلا لكم واحنا كلنا مصريون اولا واخيرا

مستثمر صغير
12 - 05 - 2007, 02:40
أنا أسف يا جماعة لو كنت أزعجتكم بكلامى

وأعلموا أنه مجرد رد لما سئلتم عليه

وأنا أول من ناديت بغلق الباب للتركيز فى المجال الاستثمارى

و كلنا أخوه فى هذا الوطن

وبالنسبة لاخر المشاركات التى وردت فى الباب من الاعضاء

فستغاضة من الرد عليها..

Frozen
12 - 05 - 2007, 06:16
وأعلموا أنه مجرد رد لما سئلتم عليه



لأ إحنا مسألناش أصلا وطلبنا من حضرتك رد
الموضوع كان بخصوص قناة تبث الكراهية بين المسلمين والمسيحين وحضرتك حطيت مشاركة غريبة بتقارن بيها بين رسالة سيدنا محمد ورسالة سيدنا المسيح عايز تفرد فيها رايك وواخدها من مفهومك إنت يعنى مشاركة حضرتك بعيدة كل البعد عن الموضوع

تانى حاجة القناة ده عمالة تشحن فى المسلمين والمسيحين وتبث الكراهية بينهم يبقى المفروض إن المسيحين هما أول ناس يعترضوا عليها مش برضه رسالتكم من مفهومك رسالة تبث روح التسامح والمحبة مش رسالة تبث روح الكراهية والعداء يبقى حضرتك لازم أول واحد تعترض على القناة دى

لو إنت باحث عن الحقيقة أنا ممكن أكتب لحضرتك بعض الأيات عندكم فى الكتاب المقدس وعايز من حضرتك تفسير عليها بس أنا مكتبتش زى ما حضرتك عملت علشان الموضوع ميتحولش الى مقارنة أديان لو عايز ممكن أبعتهالك على البريد الالكترونى الخاص بيكم


وشكرا لكم
وتقبلوا تحياتى

Yasser Shams Eldin
12 - 05 - 2007, 07:45
المستثمر الصغير عجيب جدا اقول له ان العين لها رموش وفوقها حاجب يرد بأن لالالا الانف لها فتحتان
عموما انا لا اتعجب ابدا هذه دائما اسلوب من يحاول اخفاء الشمس بإغماض عينيه لا الشمس اختفت ولا ابصر هو طريقه
والاخ الذى يقول اغلقوا النقاش هذا باب من المنتدى لست مجبرا على الدخول اليه وهذه الابواب المتعددة تريحنا قليلا من البورصة ونكدها
عموما لا بأس بإغلاق النقاش ولكن ستذكرون جميعا يوم لا تنفع الذكرى اننا قد شرحنا لكم الاسلام وأقمنا الحجة ولا مهرب لكم الا بالدراسة والبحث والقرار
نحن لا نقول لكم اسلموا نقول لكم لا تسلموا عقولكم لم يستغلكم ابحث واقرأ وافهم وقرر
مش كده ولا ايه ؟؟؟

مستر كامل
12 - 05 - 2007, 08:50
الرد الواضح الجلى القصير ... على ما كتبه المستثمر الصغير ... و إفحام زكريا بطرس قس لندن المكير

الرد على المقارنة بين محمد (صلى الله عليه وسلم) ويسوع الأناجيل و هذا الرد شامل و كامل على ما هو مكتوب فى الحاضر و ما قد يكتبه الصغير فى المستقبل و هو الرد من الدكتور وديع القس السابق وطبعا مفيش أدرى من قس سابق بالدين المسيحى على كلمات قس سابق يقارن بين محمد والمسيح وهى مرجع جميل و رهيب لكل مسلم أو مسيحى فى هذا المجال و هو المقارنة :


( 1) محمد ميت و يسوع قال أنا هو القيامة و الحياة ( يوحنا 11: 25), و قال لتلاميذه أنا حي و أنتم ستحيون

== أولا : هذه أقوال الكتب المتناقضة المدعوة أناجيل , وهي ليست إنجيل المسيح ? . فقد كان المسيح يحمل إنجيلا يعلم الناس منه و ينادي به قائلا ( توبوا و آمنوا بالإنجيل ) و أرسل تلاميذه به ( أكرزوا بالإنجيل للعالم أجمع ) و كان يشير إليه قائلا ( حيثما يكرز بهذا الإنجيل ) وهذه الكلمة ( الإنجيل ) لم يسمعها اليهود قبل المسيح . فلو لم يكن معه إنجيل لسأله اليهود و تلاميذه : ما هذا الإنجيل الذي تكلمنا عنه . و عدم سؤالهم يعني أنه كان يحمل إنجيلا يعلمهم من , وهو الذي كان التلاميذ و بولس ينشرونه قبل تأليف الأناجيل , والتي كتب أولها سنة 68 م. بحسب تقدير علماء المسيحية , أي بعد قتل بولس و بطرس و موت معظم التلاميذ .

== ثانيا : الأقوال التي ينسوها للمسيح ، هي أقوال الله التي أنزلها الله عليه في الإنجيل , ولكن المسيحيين لا يدرسون كتابهم جيدا , ولذلك يخدعهم الكهنة بسهوله . فقد جاء في نفس الإنجيل ( يوحنا 7: 38 ) قول المسيح ( من آمن بي ? كما قال الكتاب ? تجري من بطنه أنهار ماء حية )؟؟؟؟ ) وهو يعني : الكتاب الذي أنزله الله على يسوع , وليس التوراة كما يزعم القساوسة لأن هذا الكلام لا وجود له في التوراة الموجودة معنا .و كما قال أيضا في ( يوحنا 8: 4 ) ( أنا إنسان كلمكم بالحق الذي سمعه من الله ) و قال يسوع عن الله في ( يوحنا 8: 26) ( أرسلني ....علمني .... لم يتركني وحدي ... سمعت منه .... لا أفعل من نفسي شيئا ..... كل حين أفعل ما يرضيه ) فكيف بالله عليكم يقولون أن يسوع هو ابن الله وفي نفس الوقت هو الله لبس جسدا ؟؟؟

== ثالثا :و قوله لتلاميذه ( أنا حي و أنتم ستحيون ) تعني بالسير في طريق الله , و أن المسيح يتساوى مع تلاميذه في النهاية لأنه إنسان مثلهم .كما قال تلاميذه في كتاب أعمال الرسل كله ( أقامه الله ونحن شهود على ذلك ) حتى قال بطرس أكبر تلاميذه عنه ( تؤمنون بالله الذي أقامه من الأموات وأعطاه مجدا حتى أن إيمانكم و رجاءكم هما في الله ). ( رسالة بطرس الأولى 1: 21 ). هل رأيت يا سامي أنك لم تقرأ كتابك جيدا , وأنك مخدوع في كلام نقلته من كاتب لا يفهم أو مخادع ؟؟؟

== رابعا :ذكرت الأناجيل أن المسيح مات على الصليب ? الملعون من الله ( تثنيه 21: 22- 23)- موتة مخزية ، بعد استهزاء أعدائه به و سخريتهم به و تعذيبهم له , و أسلم الروح بصراخ شديد .

== خامسا : في كتابكم أن ايليا و أخنوخ صعدا إلى السماء من قبل المسيح بدون موت , فهما أعظم منه .

== سادسا : في تراثكم أن موسى و مريم ، بعد موتهما و دفنهما، أرسل الله لهما الملائكة , فرد لهما روحها, مثلما حدث مع المسيح ,و أخذتهما الملائكة إلى السماء بصورة جليلة أفضل من المسيح .

== أخيرا : الحقيقة والحق تجدهما في الإسلام و القراّن . الكل ميت و الكل هالك إلا الله سبحانه و تعالى ? وحده لا شريك له ,و هذا هو قول كتابكم ( الله الذي له عدم الموت وحده ) و قال المسيح في صلاته لله

( أنت هو الإله الحقيقي وحدك )( إنجيل يوحنا 17: 3) فأي اله يكون المسيح بعد ذلك ؟.



( 2 ) محمد يحرض على استعمال السيف ( الأنفال 65 ) و المسيح منع تلاميذه من استعماله .

أولا : محمد ? هو النبي الشبيه بموسى ( تثنية 18 : 18 , و 33: 1-3 ,و 34: 10- 12 ), عليهما الصلاة والسلام , و سأشرحها فيما بعد . فتقرأ عن موسى في ( تثنية 20 : 10 ? 18) أن الله أمره بمحاربة الكفار , فمن استسلم بدون حرب ، يضعهم تحت السخرة ,و الجزية, و المدينة التي تحاربه ، يقتل كل ذكورها و يسبي نساءها و أطفالها و ينهب ما فيها , و المدن التي داخل أرض الميعاد لا يستبق منها نسمه ، فيقتل الأطفال والنساء و الرجال و الشيوخ . و بالمثل أمر الله يشوع أيضا ، ففعل كما أمره الرب ( يشوع 11 ? إلى 17)و داود أيضا ( أخبار أول 18 , 20 ) و ( صموئيل الثاني 8 )ببشاعة لا يتصورها إنسان . أما سيدنا محمد فأعطاه الله الرحمة ، فكان يدعوا الكفار إلى دين الله أولا ، فان لم يقبلوا أمرهم بأداء الجزية ? في مقابل الحماية و الخدمات المدنية , فان رفضوا قاتلهم ليرغمهم على الخضوع لأمر الله

ثانيا : هذه الآية مذكورة في التوراة بنفس المعنى .( يشوع 33: 10 )

ثالثا :قال كتابكم عن الله : ( الله يطالب بالدماء ) ( مزمور 9 : 12 ) ، ( الرب يعلمني القتال و الحرب ) في

( مزمور 144: 1 ) و عن أتقياء الله ( تنويهات الله في أفواههم ، وسيف ذو حدين ( عربي ) في أيديهم ليصنعوا نقمة الله ) ( مزمور 149 ) , فهذه إرادة الله أن ينتقم المؤمنون و الأنبياء من الكفار .

========== و المسيح ? بزعم كتابكم ? قال ( جئت لألقي نارا على الأرض فلا أهتم لو اشتعلت ) ( لوقا 12: 45 ) , وقال: ( لا تظنوا أني جئت لألقي سلاما على الأرض , ما جئت لألقي سلاما بل سيفا , جئت لأفرق بين الإنسان و أهله ...و أعداء الإنسان أهل بيته ) ( متى 10 : 34 ), وحين شعر بخطر اليهود قال لتلاميذه :

( من ليس عنده سيف منكم فليبع ثوبه و يشتري سيفا ) فلما رأى أن اليهود أكثر عددا و تسليحا من تلاميذه خاف على تلاميذه و خاصة أنهم صيادين ولا خبرة لهم بالقتال أمرهم بإلقاء السلاح ( متى 26 : 53 ).



(3) محمد كان خاطئا , والمسيح بلا خطية ، فقال : ( من منكم يبكتني على خطيه ) (يوحنا 8 : 46 ) :

هذا كذب منكم على أنفسكم ,فقد نسبتم للمسيح خطايا كثيرة في أناجيلكم , ولا أظن أنه فعلها , ومنها على سبيل المثال :

1?خوفه الدائم وهروبه المستمر من اليهود , دليل على ضعف الإيمان بالله . فكيف عبدتموه ؟؟؟

2?يشتم الكهنة و علماء الشريعة علنا وبلا انقطاع كلما رآهم , و كلما سألوه سؤالا بأدب ، حتى أن كاتب إنجيل متى وصل في آخره إلى خطأ فظيع في إصحاح( 23 ) حيث كتب أن المسيح أمر تلاميذه وكل من حوله باتباع الكهنة في كل ما يقولونه و العمل به , ثم شتمهم بدون مبرر على الإطلاق .؟؟؟

3?شتم المرأة التي توسلت إليه أن يشفى ابنتها ، قائلا لها أنها من جنس الكلاب , وهذه كلمة التلمود وليس المسيح , وهو الذي قال انه جاء ليدعو الخطاة إلى التوبة ؟؟؟؟ و إن كان اله فهو لم يخلق البشر كلاب ؟؟؟؟ وهو ليس لليهود فقط !!!!!!!!, فلما أحرجته تلك المرأة بأدبها أمام الجميع , اضطر لمدحها و تم شفاء ابنتها ؟؟؟؟

4?شتم جميع تلاميذه لفشلهم في شفاء طفل مصروع بالشياطين (الجن) بحسب السلطان الذي زعم مؤلف الإنجيل أن المسيح أعطاه لهم ؟ مع أن الفشل يكون سببه صاحب السلطان ! , ثم يزعم مؤلف الإنجيل أن المسيح قال لهم إن هذا الشيطان لا يخرج إلا بالصلاة والصوم , و نسي المؤلف أنه كتب أن المسيح أصر على ألا يصوم تلاميذه طول وجوده معهم , و دعا الصوم ( بكاء )؟؟؟

5?شتم الملك بسبب إشاعة قالها مجهول مفادها أن الملك يريد أن يقتل المسيح , مع أن إنجيل لوقا أكد أن الملك كان يتمنى أن يرى المسيح , ولما رآه فرح جدا , ولكن المسيح تعالى عليه و لم يرد عليه , فاكتشف الملك أنه كان يسعى وراء وهم , فاحتقره و أهانه , و أعاده إلى الوالي الذي أسلمه لليهود ليصلبوه ؟؟؟؟

فكيف عبدوه و هو لا يدري الغيب القريب جدا منه و الذي يمكن أن يعلمه أي نبي أو على الأقل لا يشتم إلا بعد أن يتأكد . وكيف عبدوا هذا الكثير الشتم لكل من حوله ؟؟؟

6?نقض كل التوراة كما زعموا , مع أنه قال ( لا تظنوا أنى جئت لأنقض الناموس و الأنبياء . ما جئت لأنقض بل لأكمل ) ( متى 5: 17 ) , وزعموا أنه علم الناس أن ينقضوا التوراة السبت , الطلاق , زواج المطلقة , وغيرها .وهو الذي ذم كل من ينقض التوراة و يعلم الناس أن ينقضوها ( متى 5: 19 )؟؟؟ و قال إن العظيم هو الذي يعلم الناس أن يعملوا بكتاب الله , فكان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم هو هذا العظيم , والمسيح هو المذموم !!!.

7?نشر التفرقة بين أفراد الأسرة بالسيف و بالنار ؟؟؟, حتى يصير أعداء الأنسان أهل بيته ,بينما هذا ذنب عظيم وبسببه عاقب الله اليهود بأن صاروا عبيدا في بابل ,كما قال النبي ( نحميا ) ؟؟؟و هذا يناقض قول المسيح ( أحبوا أعداءكم ) و ( جئت ليكون لكم حياه و ليكون لكم أفضل ) ؟؟؟



( 4)محمد يريد الانتقام , والمسيح يريد الغفران ( من لطمك على خدك الأيمن فأدر له الآخر أيضا )

قال الحق سبحانه وتعالى ( فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم ) ( سورة البقرة 194) .

و قال أيضا ( و جزاء سيئة سيئة مثلها , فمن عفا و أصلح فأجره على الله ) ( سورة الشورى 40)

و أيضا ( و لمن صبر و غفر إن ذلك من عزم الأمور ) ( الشورى 43 ).

و أقول لك , إن القراّن كله وحدة واحدة متكاملة , فلا تأخذ جزءا من آية كما كان القساوسة يخدعوننا في الكنيسة لنكره القراّن ? حين كنت أنا مثلك ? من المسيحيين المتعصبين على الفاضي بدون اقتناع .

و كذلك الإنجيل يجب أن تأخذه على أنه وحدة واحدة متكاملة , فلا تأخذ سطر و تترك عشرة .

فالمسيح طالب أيضا بالانتقام ( من ليس عنده سيف فليبع ثوبه و يشتري سيفا ) .و أما ادعائكم أنه قال :

( من ضربك على خدك الأيمن فأعطه الآخر أيضا ) فهذا من باب الكذب , لأن الضارب عادة يضرب بيده اليمنى على الخد الأيسر للمضروب- وليس الأيمن - , وذلك في أكثر من 90 % من البشر . فلا يقول أحد تلك الجملة إلا مؤلف فاشل , ولا يصدقها إلا قارئ لا يفكر فيما يقرأه . كما أنه دعوة للتخاذل أيضا , إذا قرأت باقي كلامه : من سخرك ( أجبرك و استعبدك ) ميلا واحدا فاذهب معه اثنين ، ومن أخذ ثوبك فأعطه الرداء أيضا !.أي يأمر بالاستسلام للظلم و السرقة و الابتزاز و كل صفات الطمع !!!!!!!!!!!!!!!.

و أما الزعم بأن المسيح ألغى حكم القصاص الذي أنزله الله في التوراة ( عين بعين و سن بسن ) فأقول إن هذا كذب , لأن العدل أساس الملك , و حكم القصاص الذي أنزله الله ليقتص الحاكم من الظالم للمظلوم , وكل التوراة أنزل الله فيها كل أحكام القصاص وقتل من يسب الله (لاويين 24: 13) قتل المرتد ( تثنيه 13، و 17)و الساحر و الفاعل بجنسه و ناكح البهيمة و المتعامل مع الجان و القرين ( التابع )و كل هذه أوامر الله . فلو كان المسيح هو الله كما تزعمون , إذا يكون هو من أنزل كل هذه الأحكام , وهو الذي قال لتلاميذه و لكل أتباعه في نهاية حياته معهم ( متى 23: 2 ) ( على كرسي موسى جلس الكهنة و الفريسيون ? علماء الشريعة ? فكل ما قالوه لكم أن تحفظوه فاحفظوه و افعلوه )أي أمر النصارى بتنفيذ التوراة عمليا و حفظها .فكيف يزعم مؤلف الإنجيل أنه ألغاها ؟؟؟ و أي كتاب نصدقه من كتبه ؟؟؟الكتب المنسوبة ليهوه ( الله ) ولموسى و المليئة بالقصاص ؟ أم الكتب المنسوبة للروح القدس ( اله النصارى ) و للتلاميذ و المليئة بالتخاذل ؟.



( 5 ) محمد نخسه الشيطان و المسيح لم ينخسه : استنادا لحديث النبي ? ( صلى الله عليه و سلم )

= هذا الحديث يؤكد صدق نبينا ? عليه الصلاة و السلام ,ولو كان مدعيا النبوة كما تقولون لنسب كل الفضائل إلى نفسه فقط , وما نسب إلى أي إنسان أي فضيلة تزيد عليه أو حتى تساويه .

= و عدم نخس الشيطان لعيسى عليه السلام يرجع إلى دعاء جدة المسيح لمريم و ابنها كما جاء في سورة مريم ، ( .. و اني أعيذها بك و ذريتها من الشيطان الرجيم ) فاستجاب الله لدعاء الجدة و أبعد الشيطان عن مريم و ابنها عيسى ? عليه السلام , وليس عن المسيح فقط .

= أما سيدنا محمد , فقط اختصه الله بخاصية أفضل من كل الأنبياء , وهي أن الله أعانه على قرينه فأسلم .



( 6 )القراّن تبدل و الإنجيل لم يتبدل ( يعنى النسخ) ولكنه لم يفهم الآية ( وإذا بدلنا آية مكان آية..) النحل 101

و زعمهم أن المسيح قال في ( متى 24 : 35 )( السماء و الأرض تزولان و لكن كلامي لا يزول )

وهو كعادة كل النصارى لا يكمل بقية السطر الواحد سواء في كتابه أو غيره .

فان النسخ وارد في كتابهم من قديم الأزل ، ففي كتاب موسى تجد أن الله أخذ الأبناء الأبكار ليخدموا المعبد , و بعد فترة وجيزة أخذ الذكور من ( سبط لاوي ) بدلا منهم . و لم يتكلم أحد من اليهود و النصارى بكلمة عن هذا النسخ .

وفي إنجيل متى زعموا أن المسيح نسخ من أحكام التوراة الكثير , مثل : تقديس السبت , و الصوم , و الطلاق , وزواج المطلقة والمطلق ( وبولس سمح بهما )؟ كما أمر تلاميذه أولا ألا ينشروا دعوته إلا لبنى إسرائيل , ولا يذهبوا إلى الأمم , ثم في نهاية الإنجيل نسخها و أرسلهم إلى الأمم . وهكذا تفهم أن النصارى غافلون عما في كتابهم , وينتقدون القراّن بما في كتابهم , لأنهم يأخذون دينهم من القساوسة فقط ? لا من كتابهم , و من القساوسة أيضا يأخذون كراهية الإسلام و القراّن بدون أن يقرءوا تفسيره أو يسألونا عما لا يفهمونه .

= و أما القول المنسوب بالكذب إلى المسيح في ( متى 24: 35) فأدعوك إلى قراءة السطر كاملا و فهمه :

فقد زعموا أن المسيح أخبر تلاميذه عن علامات خراب أورشليم و علامات الساعة ,ثم أقسم ألا يمضي ذلك الجيل حتى يحدث كل ما قاله, ثم أقسم ثانية كما زعموا كذبا ? وهو بريء من ذلك ( السماء و الأرض تزولان ولكن كلامي لا يزول ) و لم يحدث كل ما قاله من علامات الساعة الكبرى , و انقرض جيله من ألفي عام ,و لم تزل السماء و الأرض . فمن الكاذب ؟؟؟ مؤلف الإنجيل ؟ أم الوحي النصراني ؟ أم اله النصارى ؟؟؟؟؟

أفلا تعقلون !!!!!!!!!!!!!!!!!!!



( 7) محمد يجالس الجن , ويسوع طردهم ( يعني : من أجساد المصروعين ):

= إن محمد ? عليه الصلاة و السلام , هو خاتم الأنبياء و أعظمهم , و لذلك كان رسول الله إلى كل الأمم و إلى إلى الجن أيضا .

و لأن الأناجيل من تأليف البشر ، فقد زعم ( إنجيل مرقس ) أن المسيح كان يرجو الجن أن لا يظهروه الناس؟

و زعم ( إنجيل متى ) أن المسيح أخرج من رجل واحد ( 2000) جني , وسمح لهم بإتلاف قطيع من الخنازير و سبب الرعب لسكان البلد كلهم ؟؟؟ و هذه الحادثة تؤكد كراهية المسيح للخنازير لنجاستها بالطبع ,

و المسيحيون يحبونهم ؟؟؟



( 8) الشيطان له سلطان على محمد (سورة الأعراف 200) ,( سورة الفلق )و ليس له سلطان على يسوع

( يوحنا 14: 30 )

وهذا عدم فهم بصورة فوق العادة . فالآيات القرآنية عن الاستعاذة بالله من الشيطان الرجيم , إذا وسوس للأنسان . و هو يعني طلب الاستعانة و النجدة من الله ضد هذا العدو اللئيم . وهذا فضل من الله على كل المسلمين , أن يحفظنا من الشيطان الرجيم بمجرد الاستعاذة بجناب الله ضد الشيطان , فحفظنا من الكفر و الشرك , والعياذ بالله .

= أما فهمهم الخاطئ لكلام المسيح , فظنوا أنه حين قال ( رئيس هذا العالم يأتي وليس له فيّ شئ ) أنه يقصد الشيطان , فهذا له شرح طويل , أختصره لك :

--- لو كان الشيطان هو رئيس العالم , فهل كان المسيح ( ربهم)و تلاميذه و البطاركة .. تحت رئاسته ؟؟؟؟

---- بل و زادوا أن الشيطان كان يحمل المسيح ( خالقه؟؟؟) من مكان لآخر ؟ و يجربه ؟ فمن الذي وقع تحت سلطان الشيطان ? محمد أم المسيح ؟

--- و قوله ( يأتي ) أي : بعد المسيح . فهل لم يكن الشيطان موجودا قبل المسيح ؟؟؟ إذا فالمسيح لم يكن يتكلم عن الشيطان ، بل عن إنسان سيأتي بعده وليس له من صفات المسيح شيئا .

--- في الإنجيل القديم ? طبعة 1930 , ( عهد جديد بشواهد ) وجدت أن أصل الجملة ( رئيس العالم يأتي )

و تعني أن شخصا سيأتي بعد المسيح وهو أعظم خلق الله , وليس له من صفات المسيح شيئا , بل يولد من أبوين طبيعيين , ويتزوج و ينجب , ويهاجر بالمؤمنين , ويقهر الكفار ....الخ.



( 9) محمد حوّل وجهه عن الأعمى , ويسوع شفاه :

يتضح من سورة ( عبس ) أن سيدنا محمد ?صلى الله عليه وسلم , كان يخاطب سادة قريش في المسجد , يدعوهم إلى الإسلام . فجاء ابن أم مكتوم الأعمى , و لم يصبر حتى ينتهي الحديث , فأخذ يقاطعه و ينادي النبي و يجذبه من ملابسه ,فظهر الضيق في وجه النبي ( عبس), و انشغل عنه بالسادة ? ابتغاء عزة الإسلام بإسلامهم, فعاتبه الله فيه بهذه السورة , و أخبره بأن الهداية بيد الله وحده , و أن الفقير الأعمى قد يكون أكثر إيمانا و أفضل من السادة الأغنياء, فكان بعدها لا يلقاه إلا فرح به و ناداه ( أهلا بمن عاتبني ربي فيه ). وكما ترى , نزل القراّن في هذا الموقف وفي غيره أيضا من الأمور الخاصة بخصوصيات النبي , و تلاه النبي على المسلمين , وحفظوه و أعلمهم النبي بسبب نزوله , و تناقلته الأجيال , وحفظه المسلمون على وجه الأرض,من صغيرهم إلى كبيرهم و عرفوا سبب نزوله .

وهذا دليل كبير واضح على صدق النبي , إذ أبلغ كل ما نزل إليه من ربه و لو كان عتابا له .

وهو في الأصل دليل على أن القراّن كتاب الله . فلم يكن محمد يؤلف كتابا و يفضح فيه أموره الخاصة .

بل هو كتاب الله, فلم يترك حركة صغيرة صدرت من النبي , وهو أعظم الخلق , إلا و أنزل فيه تعليم لكل البشر و إلى يوم القيامة .

و قد شفا سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم ? أحد الصحابة في إحدى المعارك , حين أصابه سهم في عينه فسقطت على خده , فردها النبي مكانها و دعا الله له فعادت صحيحة , و أصبحت أفضل عينيه رؤية حتى مات .

و شفاء المرضى هو من المعجزات المؤقتة التي ينتهي تأثيرها بعد لحظات , وكما تقرأ في الأناجيل , فان اليهود ظلوا يحاولون قتل المسيح بلا ملل طول حياته معهم بالرغم من المعجزات العظيمة التي بالغت الأناجيل في تعديدها .و لكن الكتاب هو المعجزة الباقية . فأين كتاب المسيح ؟؟؟

إن قصة شفاء الأعمى تختلف بين الأناجيل الأربعة اختلافات كثيرة كعادة هذه الكتب المخترعة .(راجع موقعي في موضوع : الاختلافات ..)

و سبق أن ذكرت أن المسيح كان يثور ( أيها الجيل الملتوي إلى متى أحتملكم ) و كان يشتم قائلا( الكلاب ) لمن يلجأ إليه طالبا الشفاء لأبنه ؟؟؟ وهو بريء من هذه الكتب .



( 10 )محمد نادى بتعدد الزوجات , ويسوع نادى بزوجة واحدة ( متى 19 : 5):

ولعل هذا هو السبب الأول في انتشار الزنا و الشذوذ بين الذين يتمسكون بالزوجة الواحدة .

و هذا خطأ كبير من كل المسيحيين الذين اتبعوا البطاركة بدون أدنى تفكير , فالقول المنسوب للمسيح ( أنه من البدء خلقهما ذكرا و أنثى و قال : من أجل هذا يترك الرجل أباه و أمه و يلتصق بامرأته ويكون الاثنان جسدا واحدا , وما جمعه الله فلا يفرقه إنسان ) = أولا هذا الكلام اقتبسه من كتاب موسى ( تكوين ) وهو كلام الله .

= ثانيا هذا أمر من الله للزوج أن يلازم زوجته و يرعاها . = ثالثا :وهذا أمر من الله ألا يترك الزوج زوجته بغير ما شرعه الله , ولا يهجر زوجته تبعا لرغبة أحد يريد التفريق بينهما .فلا توجد إشارة من قريب أو بعيد للزواج بواحدة . وأقول لكل مسيحي : راجع كتابك و افهمه جيدا قبل أن تتهم الإسلام .

= و في كتابكم ( العهد القديم ) تكرر الأمر من الله لبنى إسرائيل بتعدد الزوجات بلا حدود .

= وكذلك كان الطلاق و رد المطلقة لعصمة زوجها ? بلا عدد محدد .

= وفي المسيحية الأولى ? ساروا على تعدد الزوجات لأن المسيح أمرهم بتطبيق كل توراة موسى عمليا ,

( متى 23 : 2) , ولم يأمرهم أحد من تلاميذ المسيح بزوجة واحدة ، إلى أن جاء ( بولس ) وزعم أن المسيح أرسله , و شرع لهم بولس أن يكون الشماس و الأسقف ? فقط - ( بعل امرأة واحدة , ربى أولاده تربية حسنة , غير مدمن للخمر الكثير ) أي يشرب خمرا قليلا بدون إدمان !!!! فلم يتبعوه كما لم يتبعوا المسيح من قبله . و أصبحوا يختارون الشماس من الأطفال , و الأسقف من الرهبان !!! أي أن القاعدة السائدة يومئذ كانت تعدد الزوجات .

= ولو كان المسيح هو الله كما يزعمون( كفرا )فهو منزل التوراة , فكيف نسي أنه هو الذي أمر بالطلاق , وقال لليهود ( موسى أذن لكم أن تعطوا المرأة كتاب طلاق )فلو كان المسيح إلها لعلم ولقال الحقيقة , ولو كانت كتابة الأناجيل بوحي الله لعلم الوحي أن الطلاق و تعدد الزوجات من أمر الله , ولو كان مؤلف الإنجيل من اليهود حقا لعلم بشرع الله ولم يخطئ و ينسب للمسيح أخطاء لا يقع فيها تلميذ يدرس تحت أيدي أصغر كاهن يهودي .

فلما جاء الإسلام , حدد الله الزواج بأربعة فقط , وحدد الطلاق بثلاثة مرات فقط , وعلق عليهما أحكاما أخرى كثيرة , وكان المسيحيون و اليهود ما زالوا على شريعة موسى التي تكلمت عنها .



( 11 ) محمد دعي إلي قتل الناس ( الفتح 16 ) و يسوع جاء ليخلصهم ( لوقا 6 :56)

هذه هي الآية التي استشهد بها ( قل للمخلفين من الأعراب ستدعون إلى قوم أولي بأس شديد تقاتلونهم أو يسلمون ) فهذا قتال و ليس قتل , و قد صدر هذا الأمر من الله إلى نبيه في شأن الأعراب الذين تخلفوا عن الرسول صلى الله عليه وسلم و تركوا الجهاد في سبيل الله ونصرة دينه .

وهذا شأن كل الأنبياء في كتابكم ,من إبراهيم إلي موسى إلى يشوع إلي صموئيل إلى داود وايليا ...الخ .

و كان أخفهم وطأة على الكفار هو ( ايلياس ) لأنه لم يكن حاكما ولا قائد جيش , فذبح في ساعة واحدة(450 )

من كهنة الأصنام بنفسه ? بسيفه. وهذا حق الله علي أنبيائه و عباده المؤمنين . وحتى هذه لم يفعلها سيدنا محمد نبي الرحمة أبدا .

إنكم لا تفهمون أن القتال في سبيل الله ضد الكفار الذين يحاربون نشر دين الله هو جهاد في سبيل الله, لأنكم لا تدرسون كتابكم جيدا , ففي حرب واحدة , قتل موسى و معه بنوا إسرائيل ? رجال ونساء(120) مدينة ؟؟؟

( تثنيه 2, 3), وأسروا البنات و الأطفال , نهبوا المواشي و الممتلكات . وكان عدد البنات العذارى الأسرى في معركة واحدة (32 ) ألف بنت ؟ ( تثنيه 3 ).و ( عدد 21- 28 ) , وداود قدم مهرا لأولى زوجاته (200عضو ذكر ) من الفلسطينيين ؟؟؟بينما المسلمون في تاريخهم كله لم يفعلوا 1 % من هذا . فما بالكم أن يشوع كان يبيد المدن بمن فيها من الأطفال و الشيوخ ( يشوع6, 8 ? 11)؟

أما المسيح فقد ترك الجهاد في سبيل الله أولا : لفساد كل بني إسرائيل في عهده , حتى أن المسيح نفسه كان ضدهم و دعا على بلادهم و هيكلهم بالدمار الشامل , ودعا على الشعب بالشتات في أنحاء الدنيا ,فدمر الرومان بلادهم و معبدهم , وأحرقوها و قتلوا منهم أعدادا لا تحصى . وثانيا : لأن اليهود كانوا كلهم تحت الاحتلال الروماني , فيكون الجهاد سبب هلاك لكل من يتبع المسيح- الذي وصفته الأناجيل أنه كان دائم الهروب من بلد الى بلد .و ثالثا :لأن فترة بقاء المسيح في قومه ثلاث سنوات فقط , والجهاد يحتاج لسنوات أطول بكثير لأعداد المؤمنين له . رابعا : لأن المسيح لم يقدر على اجتذاب أتباع طول فترة أقامته في قومه , كما قال كاتب أعمال الرسل أنهم بلغوا ( 120 ) رجل و امرأة .

= أما محمد عليه الصلاة والسلام , فكان هو النبي المثيل لموسى كما شرحت سابقا , وكان هو خاتم الأنبياء , وكان لا بد من نصر دين الله وإلا لظل الباطل من يهودية و نصرانية هو السائد , و لانتهى التوحيد من الأرض فنصر الله نبيه و أتباعه على كل الأديان السابقة و الممالك و الأمم نصرا لم يحدث من قبل ولا حدث بعد ذلك .



(12) محمد كان بشرا , ويسوع كان ابن الله . أستغفر الله ? سبحانه و تعالى عما يقولون علوا كبيرا .

و المسيحي لم يجرؤ أن يواجه العالم بعقيدتهم الخرافية أنهم يؤمنون أن الله هو المسيح . وكل هذا افتراء لأن المسيح ? إن كان قد قال ( أنا ابن الله ) فهو قول اليهود كلهم كما ذكر إنجيل يوحنا ، حين اتهموا المسيح أنه ابن زنا , فقالوا ( نحن أولاد الله و لم نولد من زنا ) فقال لهم انه مثلهم ( ابن الله ). ولكنه قال الحق أيضا في نفس الحديث ( لماذا تريدون أن تقتلونني و أنا إنسان كلمكم بالحق الذي سمعه من الله ) فما رأيك ؟؟

= أما محمد فكان صادقا , ولو كان مدعيا لوضع نفسه في مقام أعلى من المسيح , و لكنه كذب الكفار ?بأمر الله , وقال الحق كاملا ( لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم ) و ( لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة ), وقال عن نفسه بما أبلغه رب العزة ( قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلى أنما إلهكم اله واحد ).



(13)محمد لم يعمل معجزات ،( الإسراء 59 ) ويسوع عمل المعجزات ( مرقص 7: 37 )

المعجزات كلها بأمر الله .

أولا: سيدنا محمد عمل معجزات كثيرة , ولكن المسيحيين و اليهود ينكرونها بدون دليل من عندهم أو من عندنا , كعادتهم دائما . ولعل جزء من هذا الرفض بسبب علماء الإسلام التليفزيونيين الذين لا يملون من تكرار أن معجزة سيدنا محمد هي القراّن , حتى انطبعت هذه الفكرة في عقل المسلمين أنفسهم ? لأنهم أصبحوا تلفزيونيين و لا يقرءون .

و الآية التي استشهد سامي بها تقول ( وما منعنا أن نرسل بالآيات إلا أن كذب بها الأولون ) وتعنى الآيات الباهرة القاهرة للبشر مثل ما جاء للأقوام السابقين , كآيات موسى لفرعون مثلا , و لا تنفي حدوث المعجزات مثل شفاء المرضى , وقد شهد القراّن على إحداها و هي انشقاق القمر .والآيات العظام كان عقاب المكذبين بها هو الهلاك , كما حدث لقوم عاد و ثمود و مدين . وأنا أعتبر هلاك بني إسرائيل على يد نبوخذ نصر , ثم على يد الرومان بعد المسيح كانا بسبب تكذيبهم للأنبياء ومعجزاتهم , و اّخرهم عيسى ابن مريم عليه السلام .

أما المسيح فقد اعترف في الأناجيل عدة مرات أن المعجزات التي يعملها كلها من عند الله الذي أرسله , مثل :

( الأعمال التي أعملها ليست لي بل للذي أرسلني ) وهم في كتابهم كله حذفوا لفظ الجلالة من معظم كلام المسيح . كما أن المسيح قال إن المعجزات العظيمة من صفات الأنبياء الكذبة أيضا ؟؟؟ ( حتى يضلوا ولو أمكن المختارين أيضا ) ؟؟؟ فالمعجزات العظيمة إذا ليست من دلائل النبوة الصادقة , بل مجرد الشهادة أن يسوع هو المسيح , وأنه كان بشرا , كما قال يوحنا في رسالته .



(14) محمد لم يعرف الغيب ( هود 31) و يسوع عرفه ( رؤيا 3: 33)

في الإسلام وفي كل الكتب نقرأ أنه لا يعلم الغيب إلا الله . وقال المسيح لما سأله تلاميذه عن موعد خراب أورشليم و مجيء المسيح ثانيه و قيام الساعة ( لا يعلمها أحد ولا الابن ? أي المسيح- إلا الآب الذي في السموات) ( إنجيل مرقص) وأما ما جاء في رؤيا يوحنا فهو رسالة الله التي أعطاها ليسوع المسيح ، كما جاء في أول سطر من رؤيا يوحنا التي رآها ( إعلان يسوع المسيح الذي أعطاه إياه الله ) فهذا قول الله وليس قول يسوع ، الذي قال في نفس الصفحة عن الله ( الهي ) أربعة مرات , أي قال انه عبد الله وذلك بعد اصعاده إلي السماء بسبعين سنه كقول مؤرخيكم , أي أنه في السماء ? عبد الله ? كما نعلم في الإسلام من قصة الإسراء و المعراج أن سيدنا محمد رأى - ابني الخالة ? عيسى و يحيى معا في السماء الثانية .

و أما القراّن فهو كتاب الله حقا , لذلك لا يقول الا الحق , وهو أن سيدنا محمد ليس ملكا ولا يعلم الغيب , والمقصود هو الغيب المطلق أي بلا حدود , ولكنه كان يعلم من الغيب ما يطلعه الله عليه بالوحي . و لقد أطلعه الله سبحانه و تعالى على غيبيات كثيرة حدثت في حياته , وغيبيات أخرى أخبر عنها و تحدث إلى يوم القيامة ، مثل المسيح الدجال و كيفية نزول عيسى ابن مريم و أمارات الساعة . و أحيل القارئ إلى كتاب

( أمارات الساعة ) للشيخ / سعيد عبد العظيم . فسيقرأ فيه العجب العجاب من الأحاديث الصحيحة للنبي ? صلى الله عليه و سلم .



(15)محمد أجبر الناس على رسالته ( التوبة 39 ) و يسوع أعطاهم الحرية ( لوقا 10:10)

هذا فهم خطأ من المسيحي , زرعه القساوسة في عقله , و قد كنت مثله أتلقى من القساوسة ولا أفهم إلا ما يريده القسيس , ولا أبحث وراءه . بينما المسيح لم يكن يملك لليهود أمرا كما شرحت , فقد ظل يهرب منهم إلى أخر يوم في حياته . أما ما جاء في القراّن ( إلا تنفروا يعذبكم عذابا أليما ) فهو تهديد من الله ? وليس من محمد ? لكل رجل قادر على الجهاد و يترك الجهاد . و نقرأ في كتابهم الذي ينسبونه للنبي موسى أن الله أمر موسى و يشوع أن يخرج كل الرجال إلى الحرب , إلا المتزوج حديثا . فهذا محمد النبي الشبيه بموسى , وهذا دين الله شريعته واحدة .



( 16 ) محمد يعلم الأخذ ( التوبة103) و يسوع يعلم العطاء ( لوقا 6: 38)

فمن إذا الذي أرسل تلاميذه لنشر دعوته , قائلا لهم ألا يحملوا نقودا ولا طعاما , ويدخلوا بيوت الناس فيقيموا فيها آكلين وشاربين , ومن يرفضهم يدعون عليه , بزعم أن الفاعل مستحق أجرته , أي أنه يأخذ من الناس أجر دعوته لهم ؟؟؟؟ فهذا لا تجده في الإسلام . ألم تقرأ في الإنجيل أن المسيح كان يجمع التبرعات في صندوق لتوزيعها على الفقراء و أعطى الصندوق لتلميذ يسرق كل ما في الصندوق ؟ هل هذا معقول ؟ فماذا كان يبقى للفقراء ؟ ألم يكن المسيح يتابع توزيع ما يجمعه ؟ أم أن الأمر كله تأليف ؟ أم انه عبد لله لا يعلم الغيب ؟ هذا أمر محير لعقل كل نصراني !!!

أما في الإسلام فكان الرسول يجمع زكاة الفطر من الأطعمة في مخزن , و جعل عليها أبا الدرداء- رضي الله عنه ليوزعها على الفقراء قبل العيد.وكان من أشد المسلمين تقشفا .وهذه الآية ( خذ من أموالهم صدقة تطهرهم و تزكيهم بها ) فقد حدد الله للنبي و للمسلمين أوجه صرف الصدقات في القراّن أيضا ( التوبة 60)( إنما الصدقات للفقراء و المساكين و العاملين عليها و المؤلفة قلوبهم وفي الرقاب والغارمين وفي سبيل الله وابن السبيل , فريضة من الله , والله عليم حكيم )و حرم منها محمد و أهله !!!! فهذا القراّن كتاب الله الكامل لم يترك الله أمرا إلا وحدد له حدوده .

فلم يكن سيدنا محمد يأكل أبدا من الصدقة بل كان يوزعها , وكما قال لكل من أرسله إلى قوم يعلمهم الإسلام

( و أعلمهم أن الله فرض عليهم صدقة تؤخذ من أغنيائهم و ترد على فقرائهم )و الصدقة كما جاء في الآية تطهر الإنسان و تطهر أمواله و بيته . وكان النبي صلى الله عليه وسلم يأكل من الهدية فقط إذا أهداه إنسان هدية . وهذا هو الإسلام ? الشرع الكامل لأنه شرع الله . وهذا خلق الأنبياء كلهم . ولكن كتب اليهود والنصارى الأصلية ضاعت و ضاعت شريعتهم معها .



( 17)الإسلام رسالة دموية ( أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا اله إلا الله ) و المسيح رحمة( روح الرب علي لأنه مسحني لأبشر المساكين )( لوقا 4: 18 ).

و ليته يفهم أن هذا الجهاد في سبيل الله كان دين الأنبياء كلهم , أن يقاتلوا الكفار لنشروا و ينصروا دين الله , وتكون السيادة للمؤمنين على الكافرين .

وهذا الذي قاله النبي محمد عليه الصلاة والسلام هو رحمة كبيرة جدا بالنسبة لما فعله موسى و يشوع وداود و ايليا عليهم السلام . فهؤلاء ? كما يقول كتاب النصارى ? لم يعطوا للكفار أي فرصة للتفكير في الأيمان بالله ، بل قتلوهم بلا رحمة, حتى أن داود قتلهم بمناشير الحديد و النوارج الحديدية و آتون النار ( صموئيل الثاني 15 ). فكان النبأ محمد يقول لقائد جيشه ( انك تقدم على قوم أهل كتاب , فليكن أول ما تدعوهم إليه أن يؤمنوا أن لا اله إلا الله , فان أجابوك فأعلمهم أن الله فرض عليهم خمس صلوات في اليوم ...) فكان المسلمون لا يقاتلون الكافر إلا بعد دعوته للأيمان بالله ، (فمن آمن فقد عصم ماله و دمه و حسابه على الله ) . ولكن كتاب النصارى يزعم أن الله قال لموسى ( إذا اقتربت من مدينة لتحاربها فادعها للصلح فان أجابوك فليكن أهلها عبيدا لكم تحت الجزية , وان أبوا تقتل كل ذكورها بحد السيف و تسبى النساء و الأطفال و تنهب المال )

( تثنيه)

أما المسيح فلم يأمره الله بالقتال لأن البلاد كانت تحت الاحتلال , و لقلة أتباعه جدا ، فتكون الحرب سبب هلاك دعوته تماما , ولأنه جاء تابعا لموسى و الأنبياء , و منظرا للرسالة الكاملة الخاتمة كما قال في إنجيل متى

( لا تظنوا أنى جئت لأنقض الناموس ( التوراة ) و الأنبياء ( الزبور ) ما جئت لأنقض بل لأكمل ، الحق أقول لكم لا يسقط حرف واحد أو نقطة واحدة من الناموس ( العمل بأحكام التوراة مستمر) حتى يكون الكل ) أي حتى تأتي الرسالة الكاملة ? أي ? مع النبي التالي للمسيح . ولو كان يقصد الإنجيل لقال ( حتى جاء الكل ) .فهذه نبوءة المسيح عن سيدنا محمد و الإسلام .

أما الكلمات التي استشهد بها صاحب الرسالة( سامي ) المذكورة في إنجيل لوقا ، فهي اقتباس من كتاب النبي

( اشعياء ), وهي نبوءة عن ( رسول الله ) ويقول فيها لأشعياء النبي بلسان هذا الرسول ( روح الرب عليّ لأنه مسحني , أرسلني لأبشر المساكين , لأنادي للمأسورين بالحرية ...) فهي إخبار عن عبد الله و رسوله الذي حرر الناس من عبادتهم للبشر و دعاهم إلي عبادة الله وحده . فان كانوا يؤمنون أنها عن المسيح , فليؤمنوا أنه عبد الله و رسوله فقط . عليه وعى نبينا محمد الصلاة والسلام .



(18 )الإسلام يحض على الكراهية ( لا تبدءوا اليهود والنصارى بالسلام ) و المسيح يحض على المحبة ( أحبوا أعداءكم )( متى 5: 43 )

أولا في الأناجيل : المسيح يمنع تلاميذه من نشر الدعوة بين اليهود السامريين بزعم مؤلف الإنجيل أنهم ليسوا يهود ، مع أنهم هم أغلبية اليهود !!! أين المحبة ؟؟؟ . والنبي محمد قال : لا فضل لعربي على أعجمي إلا بالقوى .هذا هو دين الحق .

وفي الإنجيل زعموا أن المسيح يرفض أن يشرح لليهود معاني الأمثلة التي يرويها لئلا يتوبوا ويرجعوا إلى الله !!! أين المحبة ؟و النبي محمد يقول لكل الناس : ما تركت أمرا يقربكم إلى الجنة إلا و أخبرتكم به , ولا أمرا يبعدكم عن النار إلا و أخبرتكم به . أو كما قال ? صلى الله عليه و سلم . هذه هي المحبة في الله .

و الذي لا يفهمه المسيحيون أن من أساسيات عبادة الله : تعظيم المؤمن و تحقير الكافر .و كذلك كانت شريعة الله في التوراة التي أمرهم المسيح بالعمل بكل ما فيها , وهو في آخر أيامه معهم . فان كان في الإنجيل عكس التوراة فهو بسبب المؤلفين و ليس من المسيح .لأن المسيح لم يحب الكفار , فقال للمرأة الكافرة أنها من جنس الكلاب كما قال إنجيلا متى و مرقص .وقال عن الملك الكافر انه ثعلب . فكيف يكون قوله لتلاميذه عكس ما يعتقده ؟؟؟



( 19) محمد قال ( بعثت بالسيف ) و المسيح ? حياة ( يوحنا 10:10)

سبق الرد عليها بالتفصيل . و الفرق الحقيقي هو بين القراّن ?كتاب الله الصحيح , والأناجيل التي كتبوها بأيديهم ثم قالوا هذا من عند الله .فتجد في القراّن ? احترام كل الأنبياء , وذكر فضل كل منهم , حتى رفع المسيح مقاما عاليا, فظن المسيحيون أنه رفعه إلى الصورة التي يعتقدونها فيه .أما إنجيلهم الزائف فزعم أن المسيح شتم كل الأنبياء السابقين عليه , في نفس الموضع الذي استشهد به ( سامي) قائلا( جميع الذين أتوا قبلي هم سراق و لصوص لذلك فالرعية لم تسمع لهم ) مع أن موسى و يشوع و داود و ايليا ? كان شعب بنى إسرائيل كله يتبعهم بملايينه , أما مسيح هذه الأناجيل فكان اليهود يطردونه من مدينة إلى مدينه , وأخذ يهرب و يختبئ , حتى انتهى عهده وله من الأتباع الهاربين المختبئين ( 120 ) فقط !. فأين الخطأ ؟ ومن الكاذب ؟



( 20)لا مغفرة في الإسلام ( ( سورة التوبة 80) و يسوع يشفع عند الله ( رسالة يوحنا الأولى 3 : 6)

و أنا متمسك بقول يوحنا عن المسيح أنه شفيع لأتباعه عند لله , فهذا الشافع يشفع عند من هو أعظم منه , كما قال ( الآب أعظم مني ) ( إنجيل يوحنا ) فلا يمكن أن يتساويا أبدا , و الشافع لا يملك من أمر الآخرة شيئا فيتوسل إلي الله الذي يملك وحده كل أمور الدنيا و الآخرة , فهذا الشافع عبد الله .

أما الآية ( استغفر لهم أو لا تستغفر لهم , إن تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم ) فاقرأ ما قبلها لتفهمها , فالقراّن كتاب الله , كتاب واضح , وليس ككتب البشر , تجد أن الله يكلم نبيه عن المنافقين الذين يظهرون الإسلام و يبطنون الكفر , ويسخرون من المسلمين , فهؤلاء لا مغفرة لهم إن لم يتوبوا, و الأمر يتضح أكثر في بقية الآية ( ذلك بأنهم كفروا بالله و رسوله ), فهذا سبب عدم قبول الاستغفار لهم .وهذا عدل .فان الله يغفر كل شيء الا الكفر و الشرك و النفاق , فمن مات علي خصلة منها لا مغفرة له .



(21)لا عدل في الحساب في الإسلام ( ووضع زيادة في الحديث : أن الله يضع ذنوب المسلم على اليهود؟)

و العدل كله في المسيحية ( رومية 14 : 10 ,,و كورنثوس الثانية 5: 10 )

أما حديث النبي ? صلى الله عليه وسلم , فلم أجد فيه هذه الزيادة ، ولا أفهم حب المسيحي لليهود الذين قال عنهم بولس ( من جهة الإنجيل فهم أعداء ) و قال عنهم ( الذين صلبوا المسيح و اضطهدونا فوقع عليهم غضب الله إلى النهاية )؟؟؟ فنفى عنهم قبول التوبة منهم !!!

و بولس هذا من كذبه ونفاقه , كان حين يخاطب اليهود ? يمدحهم , ويزعم أن عدل الله أن تكون رحمته

( لليهودي أولا ثم لليوناني ?لأن ليس عند الله محباه ؟؟؟) و أين بقية الشعوب يا بولس؟؟؟ لقد أنكر وقوع الرحمة لباقي الأمم لأنه كان يونانيا من أصل يهودي , فجعل الدين كله للبولسيين فقط !!!. وكان حين يخاطب اليونانيين يشتم اليهود كما أشرت سابقا . هذا مثل بسيط من تعاليم بولس الذي جرجر أتباع المسيح الى عبادة المسيح بدلا من عبادة الله , ثم زعم أن باقي الأمم ( تركوا عبادة الله الذي لا يرى , و عبدوا المخلوق الذي يرى ) !!!!

و أين العدل فيما زعمه كاتبوا الإنجيل الجاهلين أن المسيح منعهم من التبشير في بلاد السامريين الذين يكونون عشرة أسباط من اليهود المكونين من اثني عشر سبطا , بزعم أنهم ليسوا من بني إسرائيل ؟؟؟ و من المخطئ؟ هل هو المسيح الذي عبدوه ؟ أم مصدر الوحي عندهم وهو الروح القدس الذي عبدوه ؟ أم مؤلف الإنجيل ؟؟؟؟ انه المؤلف بلا شك . لأن إنجيل يوحنا أكد انهم يهود من أبناء يعقوب, وعندهم التوراة , ويعلمون ما فيها و يؤمنون بها و ينتظرون المسيح , والمسيح المذكور في إنجيل يوحنا لم ينكر أنهم أبناء يعقوب , بالخلاف للمسيح في الأناجيل الأخرى !!!.

أما في الإسلام ، فان ذنب المظلوم يقع على الظالم في يوم الحساب ? إن لم يسامحه . ولو كان المظلوم كافرا .

ولم يذكر على الإطلاق أن ذنب المسلم يقع على اليهودي . فهذا من تأليف و افتراء القساوسة للأصقاع بالمسيحيين الساذجين الذين لا يبحثون ولا يقرءون ولا يسألون عن الحق , لكي يكرهوا الإسلام .



(22) محمد يحض على السرقة والزنا ( الحديث عن دخول الموحد بالله الجنة وان سرق وان زنا ) و المسيح منع النظرة واعتبرها زنا ( متى 5: 27 )

أقول :

==أولا :جاء في الأناجيل كلام غير معقول و يناقض عقيدة المسيحيين .فزعموا أن المسيح قال : لابد أن تأتي العثرات , ولكن ويل لمن تأتي من قبله العثرات , فان أعثرتك عينك فاقلعها ؟.. فانه خير لك أن تدخل الحياة الأبدية أعور من أن يلقى جسدك كله في جهنم , وان أعثرتك يدك أو رجلك فاقطعها و ألقها عنك ؟ فانه خير لك أن تدخل الحياة الأبدية أقطع من أن يلقى جسدك كله في جهنم .

عظيم . إذا نقوم في الآخرة بالأجساد , فلابد من الأكل و الشرب . أليس كذلك ؟؟؟

و لكن : هل يقوم الجسد مثلما كان في الدنيا? بدون عين أو بدون يد أو رجل? بحسب ما زعموا عن المسيح؟

مستحيل .

الأعجب أنهم لم يؤمنوا بكلام المسيح هنا , وزعموا أن القيامة تكون بأجساد روحانية !!! ليقولوا أن في الآخرة لا توجد جنة ولا طعام ولا شراب , ناسين وعد المسيح لتلاميذه أن يأكلوا و يشربوا معه على مائدته !

و أين تذهب الجنة التي غرسها الرب بيده لآدم كما يحكي كتابهم ؟

لقد تبعوا بولس و نسوا المسيح و كل الأنبياء .

== ثانيا : سيدنا محمد قال : العين تزني و زناها النظر , واليد تزني و زناها البطش .... و قال ينهى عن النظرة : النظرة سهم مسموم من سهام إبليس... و غير ذلك الكثير .

== ثالثا : وأما قوله ? صلى الله عليه و سلم ( و إن زنا و إن سرق ) فهو عن المسلم ? المؤمن- الموحد بالله

فهو يدخل الجنة إن شاء الله بفضل الله و بمغفرته سبحانه و تعالى بميزان الحسنات و السيئات ? حيث أن التوحيد يثقل الميزان جدا جدا جدا ,و بشفاعة النبي محمد في أمته , وهذا فضل الإسلام و التوحيد . وهذا الكلام يغيظ الكفار و العلمانيين و المنافقين والمشركين غيظا شديدا .

== رابعا : وكل أصحاب الكبائر من المسلمين لو تابوا فان الله يغفر لهم ? إن شاء ? بحسب صدق توبتهم .

و الكبائر تشمل : الكفر و القتل و الشرك و الزنا و شرب الخمر و الفرار يوم الزحف على العدو و عقوق الوالدين و السحر ...ومن لم يتب , ولم تكفي حسناته , يعذبه الله بذنوبه , ثم يخرج من النار بشفاعة النبي محمد ? صلى الله عليه و سلم .



( 23) محمد يحلف ( والتين و الزيتون ) , والمسيح ينهى عن الحلفان ( متى 5: 33- 37)

أولا المسيح لم ينه عن الحلفان بالله , فهذه خدعة زرعها القساوسة في عقول المسيحيين الذين لا يقرءون, وان قرءوا لا يفهمون , وان فهموا لا يجادلون !!! . فقد نهى المسيح عن الحلفان بغير الله . فقد جاء في التوراة أن الله قال ( للرب إلهك تسجد , وإياه تتقي , وباسمه تحلف ) و قال ( لا تحنث ) أي لا ترجع فيما أقسمت بالله عليه ( بل أوف للرب أقسامك )أي : تنفذ ما أقسمت عليه ? بالله .

فاختلط الأمر على مؤلف إنجيل متى , و زعم أن المسيح لم يعرف معنى هذه الأوامر ، فخلط بينها ,وقال :

( سمعتم أنه قيل للقدماء ) وهذا اسلوب غير مهذب في الحديث عن الله و شريعته ( لا تحنث بل أوف للرب أقسامك , و أما أنا فأقول لكم ) و كأنه أعظم من الله منزل التوراة ( لا تحلفوا البتة , لا بالسماء لأنها كرسي الله ,ولا بالأرض لأنها موطئ قدميه ؟؟؟؟ ولا بشعرة من رأسك لأنك لا تقدر أن تخلق مثلها ) فنهى عن الحلفان بغير الله ? تعليقا على النهي عن الرجوع فيما أقسم عليه ؟ ما هي العلاقة بينهما ؟ لا توجد علاقة.هكذا كتب البشر , لا تتناسق في شيء .

أما الآيات ( والتين والزيتون , وطور سينين , وهذا البلد الأمين ) فان الله هو الذي يقسم بأفضل الأماكن عنده , وهي الأماكن التي أنزل فيها الكتب على أنبيائه ( بيت المقدس , و جبل الطور في سيناء , ومكة المكرمة )

و عندنا أن الله يقسم بما شاء من مخلوقاته ? تشريفا لها .

و أنهي الرد بقصة سمعتها في السبعينيات ، في الكنيسة المرقسية بالإسكندرية , من البطرك شنودة الثالث , في درسه الأسبوعي . وكان جديدا في منصبه , نشيطا في دروسه كل أحد في الإسكندرية وكل جمعه في القاهرة .فقال : أن رجلا ضرب أحد الرهبان بالقلم على خده الأيسر , فأدار له الراهب الخد الآخر , فضربه الرجل على الخد الآخر , فقام الراهب و قطع رقبة الرجل . فقام رئيس الدير يحاكمه , فقال للراهب : ألم يعلمنا المسيح أن من ضربك على خدك الأيمن فأدر له الآخر ؟ فقال الراهب : نعم . و لكنه لم يقل أن أسامحه إذا ضربني على الخد الأيسر .

و العجب أنني سمعت من البطرك يومها تبريرا لفعل الراهب !!!

وهذا الكلام الغير منطقي زعموا أن المسيح قاله تعليقا على شرع الله بالقصاص - بيد الحاكم- من القاتل و الضارب ضربا مؤذيا , تحقيقا للأمن والعدل . وكما قال ( جورج برنارد شو )في كتابه ( المسيح ليس مسيحيا)

لو طبقنا هذه النصيحة المكتوبة في الإنجيل و غيرها مثل ( إن أعثرتك عينك فاقلعها و إن أعثرتك يدك أو رجلك فاقطعها) لامتلأت الشوارع بمقطوعي الأيدي و الأرجل و ذوي العين الواحدة والعميان و مكسوري الأسنان , ولساد المجرمون البلاد بلا رادع . ولا يمكن أن تقوم حياة آمنة بلا قصاص من المؤذيين و المجرمين , وحبس المعتدين على الآخرين .

ختاما . أنا في انتظار رد سامي , و تعليقات غيره .

أسأل الله الهدى و التقى و العفو والعافية في الدنيا و الآخرة .والسلام على من اتبع الهدى . والحمد لله رب العالمين . و سلام على المرسلين .

وطبعا المستثمر الصغير لا هيقرى ولا هيرد و يرجع يكلمنا عن موضوع مختلف تماما و يدخل أحدهم ويقول انه ممكن يرد بصباع رجله بس مش راضى ... و نحن فى انتظار الرد (إن وجد)بالدليل و البرهان.

سارة ممتاز
13 - 05 - 2007, 03:26
السلام عليكم
بدايتة اوجه كلامى للاستاذ المستثمر الصغير

انت مسيحى واهلا وسهلا بك صديق محترم بيننا
ولكن انت تقارن بين القران والكتاب المقدس فى المحبة والسلام والقتال
اولا
هل تعرف ما معنى كلمة قتال ؟؟؟؟؟؟؟؟
قتال يعنى معركة بين فريقين يعنى طرفين مشتركين فى المعركة
طرف معتدى وطرف مدافع
ان كان رسولنا الكريم اشرف خلق الله امره المولى عز وجل ان يقاتل فهذا شئ طبيعى ومنطقى
هفهمك ازاى
وهديلك مثال بسيط
وبتمنى اقرا ردك على كلامى
لو عندك صديق مريض ونقلته فى عربيتك عشان توديه المستشفى وانت بتسوق العربية واجهتك مشاكل او اى اعطال ايه العمل ؟؟؟؟؟
لازم تتصدى لها عشان تكمل مشوارك فلنفترض ان فى واحد تعرض لك بالضرب او الاهانة او محاولة فى التعدى عليك باى حال من الاحوال ايه التصرف المنطقى اللى المفروض تقوم بيه ؟
هل هتتركه يضربك ؟ اكيد لاء يبقى لازم تواجه ضرباته وتدافع عن نفسك
لان لنفسك عليك حق وكمان لازم ترد عن نفسك الاذى
وده التصرف الطبيعى واللى الفطرة بتحكمنا بيه
هتواجه صعاب كتير المهم تكون ادها وتقدر تتصدها لها لحد ما توصل الى هدفك وهو توصيل صديقك المريض الى المستشفى
وده مثال شبيه بالقتال
ربنا امرنا ندافع عن نفسنا لو حد واجهنا واتعدى علينا واحنا بنشر دينا وده ابسط حقوقنا
والا يبقى احنا معدومين العزة والكرامة لو سيبنا الناس تعتدى علينا واحنا ساكين ومكتوفين الايدى
يارب المعلومة تكون وصلت
المهم ان ربنا امرنا بردو منكونش احنا من المعتدين
يعنى نصد الاذى عن نفسنا ومنبدأش بأزية غيرنا حتى لو غيرنا ده بيعبد بقرة
وامرنا كمان نعامل الناس بالحسنى وكلمة الناس هنا تعنى المسلم او غير المسلم من اى دين واى ملة انما لو انت اعتديت عليا يبقى لازم اصد الازى عن نفسى لان طبيعتى كبشر

نيجى بقى لنقطة مهمة جدا
حضرتك بتقول ان المسيح جاء مخلص
اثبتلى الكلام ده على لسان المسيح
وياريت كمان تقولى مين هو المسيح فى نظرك ؟ هل هو الرب ام هو نبى كما ذكر فى الكتاب المقدس ام هو ناسوت ولاهوت
وياريت من فضلك كل كلامك يكون مدعم بنصوص من الكتاب المقدس
يعنى لو قولتلى انه اله يبقى تجيبلى نص من كتابك المقدس على لسان المسيح بيقول فيه انا الله اعبدونى
ولو قولت انه ناسوت ولاهوت يبقى بردو تجيبلى نص على لسان المسيح بيقول فيه كده
او هاتلى كلمة ناسوت ولاهوت دى من الكتاب المقدس اصلا
مش باقى عندنا غير نبى ودى انا ممكن اثبتهالك بردو من الكتاب المقدس

ثانى حاجة
موضوع الخلاص
انا طبعا عارفة انك تقصد الخلاص من الخطية اللى ارتكبها ادم فى اكله من الشجرة
طيب هل تم الخلاص بالفعل ؟؟؟؟؟
ياريت بردو تثبتلى ده
يعنى مثلا ادم وحواء ربنا عاقبهم بعد اكلهم من الشجرة جروجهم من الجنة والم حواء عند الولادة واشتياق المرأة للرجل وتعب الرجل لنيل الرزق
هل برفع الخطية تم رفع العقاب ؟؟؟؟؟
بالعكس
لو انا مثلا مسيحية هبقى استفدت ايه من الخلاص ؟
لازالت المراة تتألم من الولادة
لازال الرجل يشقى لطلب الرزق
لازالت المرأة تشتاق لزوجها
لازلنا نعيش خارج الجنة
اذا اين الخلاص ؟؟؟؟؟
النقطة الاهم
انا عايزة منك دليل قاطعى على لسان المسيح بيقول انه جاء عشان يخلص البشرية من خطية ادم
او اى نص ذكر فيه المسيح خطية ادم
وعندى استعداد اثبتلك ومن كتابك المقدس ان كل انسان بيتحاسب بخطيئته وان الابن لا يرث خطيئة الاب كما هو مذكر بالنص فى كتابك فى العهد القديم
واكثر من دليل على ذلك
اذا كل كلامك غير مدعم بالدليل
الشخص الذى تتحدث عنه وتقول انه يسوع المسيح هذا شخص يختلف تماما عن المسيح عيسى ابن مريم
وهثبتلك كلامى

سارة ممتاز
13 - 05 - 2007, 03:47
استاذ المستثمر الصغير تيجى نعمل مقارنة بين يسوع فى الكتاب المقدس وبين المسيح عيسى ابن مريم فى الاسلام ؟؟؟؟؟؟
من اول مولده حتى رفعه
؟؟؟؟؟؟؟؟
انا جاهزة لعقد المقارنة وكل كلمة هقولها هجيبلك عليها دليل من الكتابين
بس المهم متزعلش بعد عقد المقارنة دى
منتظرة ردك

maaan
13 - 05 - 2007, 08:03
هل ذلك أتهام للسيد المسيح أم أتهام لفاعلى تلك الاثام؟؟


ما بين السيد المسيح و محمد رسول الإسلام
رسالة محمد رسول الإسلام
"‏أمرت أن أقاتل الناس حتى ‏ ‏يشهدوا ‏ ‏أن لا إله إلا الله وأن ‏ ‏محمدا ‏ ‏رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك ‏ ‏عصموا ‏ ‏مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله"
سورة التوبة 9: 29 "قَاتِلُوا الذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَلاَ بِاليَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الحَقِّ مِنَ الذِينَ أُوتُوا الكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ "



رسالة السيد المسيح
"روح الرب علي لانه مسحني لابشر المساكين ارسلني لاشفي المنكسري القلوب لانادي للماسورين بالاطلاق و للعمي بالبصر و ارسل المنسحقين في الحرية، و اكرز بسنة الرب المقبولة"
( لوقا 4 : 18 - 19 )




محمد حث أتباعه على استعمال السيف
"يا أيها النبي حرض المؤمنين على القتال".
سورة الأنفال 65:8


يسوع منع أتباعه من استعمال السيف
"رد سيفك إلى مكانه لأن كل الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون"
متى 52:26



محمد نادى بالانتقام
"فمن إعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما أعتدى عليكم"
سورة البقرة 194:2


يسوع نادى بالغفران
"سمعتم أنه قيل عين بعين وسن بسن وأما أنا فأقول لكم لا تقاوموا الشر بل من لطمك على خدك الأيمن فحوّل له الآخر ايضا".
متى 5 : 38 - 39




محمد كان يجالس الجن
"وإذ صرفنا إليك نفراً من الجن يستمعون القرآن فلما حضروه قالوا إنصتوا فلما قضى ولّوا إلى قومهم منذرين"
سورة الأحقاف 29:46


يسوع طرد الشيطان بعيداً
"قال له يسوع اذهب يا شيطان"
متى 10:4



الشيطان كان له سلطاناً على محمد
"وأما ينزغنك من الشيطان نزغ فاستعذ بالله انه سميع عليم"
سورة الأعراف 200:7
(أنظر أيضا سورة الفلق 4:113)


الشيطان لم يكن له سلطاناً على يسوع
"رئيس هذا العالم (الشيطان) يأتي وليس له في شيء"
يوحنا 30:14



محمد
"قل للمخلفين من الأعراب ستدعون إلى قوم أولى بأس شديد تقاتلونهم أو يسلمون فإن تطيعوا يؤتكم الله أجراً حسناً وإن تتولوا كما توليتم من قبل يعذبكم عذاباً أليماً". سورة الفتح 16:48


جاء يسوع حتى يخلص الناس
"لأن إبن الإنسان لم يأت ليهلك أنفس الناس بل ليخلص"
لوقا 56:9



محمد لم يعرف ما بداخل قلوب الناس
"ولا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب ولا أقول إنى ملك"
سورة هود 31:11


عرف يسوع ما بداخل قلوب الناس
"فستعرف جميع الكنائس أنى أنا الفاحص الكلى والقلوب وسأعطي كل واحد منكم بحسب أعماله".
رؤيا 23:2



محمد أجبر الناس على قبول رسالته
"قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون"
سورة التوبة 29:9


يسوع أعطى الناس الحرية أن يقبلوا رسالته أو يرفضوها
"وأية مدينة دخلتموها ولم يقبلوكم فاخرجوا إلى شوارعها وقولوا حتى الغبار الذي لصق بنا من مدينتكم ننفضه لكم، ولكن إعلموا هذا إنه قد اقترب منكم ملكوت الله"
لو 10:10 و11


محمد وكراهية الغير
‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ "‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا تبدءوا ‏ ‏اليهود ‏ ‏ولا ‏ ‏النصارى ‏ ‏بالسلام فإذا لقيتم أحدهم في طريق فاضطروه إلى أضيقه"
(http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=5180)أخبرني ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏أنه سمع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏لأخرجن ‏ ‏اليهود ‏ ‏والنصارى ‏ ‏من ‏ ‏جزيرة العرب ‏ ‏حتى لا أدع إلا مسلما


السيد المسيح و محبة الغير
"سمعتم انه قيل تحب قريبك و تبغض عدوك، و اما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم باركوا لاعنيكم احسنوا الى مبغضيكم و صلوا لاجل الذين يسيئون اليكم و يطردونكم، لكي تكونوا ابناء ابيكم الذي في السماوات فانه يشرق شمسه على الاشرار و الصالحين و يمطر على الابرار و الظالمين" (متى 5 : 43 - 54


الي كاتب هذا المقال انا كمسلم اشكرك لانك سمحت لي بالردعليك فيما كتبتة واتمني من الاخ شمس الدين ان يعي ما كتبتة انت وان يعي ايضا الرد علية
سوف ابدا اولا بحديث امرت ثم بايات القتال بالتفصيل

maaan
13 - 05 - 2007, 08:18
" أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا اله إلا الله وأن محمدا رسول الله "

صحيح البخاري

جاءنا في صحيح البخاري تحت باب ( الإيمان ) النص التالي :
حدثنا عبد الله بن محمد قال ، حدثنا أبو روح الحرمي بن عمارة ، حدثنا شعبة عن واقد بن محمد قال ، سمعت عن أبى ، يحدث عن ابن عمر أن رسول الله(r) قال :
" أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا اله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة . فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم علي الله "
إن هذا النص إن صح أن رسول الله I قد قاله يعني أن الله I قد أمر رسول الإسلام والمسلمين بالتالي ، أن يدعوا الناس كافة للدخول في الإسلام وإتباع تعاليمه بكافة الوسائل . بما في ذلك قتالهم واستحلال دمائهم وأموالهم فإن استجابوا لدعوة الإسلام فقد نجوا بأنفسهم وأموالهم . وإن لم يستجيبوا فمآلهم للقتل والسلب والنهب !! فهل أمر الله I رسوله والمسلمين بالتالي أن يفعلوا ذلك ؟؟
هيا معا لنري من كتاب الله I الذي سلمه لنا رسول الإسلام بنفسه . كيف أمر الله I رسوله والمسلمين بالتالي أن يدعوا الناس كافة إلى دين الإسلام .
فماذا جاءنا في الكتاب تحت لفظ " أمرت " ؟
" قُلْ إِنِّي أُمِرْتُ أَنْ أَكُونَ أَوَّلَ مَنْ أَسْلَمَ وَلَا تَكُونَنَّ مِنْ الْمُشْرِكِينَ " الأنعام 14
" قُلْ إِنَّ صَلَاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَاي وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ ، لَا شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ" الأنعام 163
" إِنْ أَجْرِي إِلَّا عَلَى الله وَأُمِرْتُ أَنْ أَكُونَ مِنْ الْمُسْلِمِينَ " يونس 72
" وَأُمِرْتُ أَنْ أَكُونَ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ " يونس 104
" قُلْ إِنَّمَا أُمِرْتُ أَنْ أَعْبُدَ الله وَلَا أُشْرِكَ بِهِ إِلَيْهِ أَدْعُو وَإِلَيْهِ مَآبِ" الرعد 36
" إِنَّمَا أُمِرْتُ أَنْ أَعْبُدَ رَبَّ هَذِهِ الْبَلْدَةِ الَّذِي حَرَّمَهَا وَلَهُ كُلُّ شَيْءٍ وَأُمِرْتُ أَنْ أَكُونَ مِنْ الْمُسْلِمِينَ " النمل 91
" قُلْ إِنِّي أُمِرْتُ أَنْ أَعْبُدَ الله مُخْلِصًا لَهُ الدِّينَ ، وَأُمِرْتُ لِأَنْ أَكُونَ أَوَّلَ الْمُسْلِمِينَ
الزمر11 -12
" وَأُمِرْتُ أَنْ أُسْلِمَ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ " غافر 66

maaan
13 - 05 - 2007, 08:19
" فَلِذَلِكَ فَادْعُ وَاسْتَقِمْ كَمَا أُمِرْتَ وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ وَقُلْ آمَنْتُ بِمَا أَنْزَلَ الله مِنْ كِتَابٍ وَأُمِرْتُ لِأَعْدِلَ بَيْنَكُمْ " الشورى 15
وماذا جاءنا تحت لفظ " تؤمر " ؟
" فاصدع بما تؤمر وأعرض عن المشركين " الحجر 94
وماذا جاءنا تحت لفظ " أمروا " ؟ أي الناس كافة ؟
" وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ" التوبة 31
" وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا الله مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ" البينة 5
إذن فإن الأمر الصريح الذي أمر الله I به رسوله والمؤمنين هو أن يعبدوا الله I وحده لا شريك له وأن يسلموا لرب العالمين . فماذا عن الرسالة وكيفية إبلاغها للناس كافة وما هو دور الرسول والذين آمنوا معه في تنفيذ ذلك ؟
كي نفهم ذلك علي وجهه الصحيح يجب أن نضع في الاعتبار الآيات الآتية
" مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ" الأنعام 38
" قَدْ بَيَّنَّا الْآيَاتِ لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ " البقرة 118
" وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَى عِلْمٍ " الإسراء 12
" وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِكُلِّ شَيْءٍ " النحل 89
" لَا تُحَرِّكْ بِهِ لِسَانَكَ لِتَعْجَلَ بِهِ ، إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ ، فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ ، ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ " القيامة 16-19
الآيات السابقة توضح لنا أن كتاب الله I ، لم يفرط الله I فيه من شئ . وأن فيه تبيانا و تفصيلا لكل شئ . ولذلك فالله I يخبر رسوله أن لا يتعجل لسانه بقول ما لم يتل عليه بعد (لا تحرك به لسانك لتعجل به ) فإن الله I هو المسئول عن ( إن علينا جمعه وقرآنه ) أي نظم حروفه وعباراته بما يتفق ومعانيه ثم جمعها وترتيبها في الآيات والسور ثم إبلاغك بها بقراءتها عليك بواسطة الوحي ( جبريل الروح الأمين ) فإذا تم ذلك ( فإذا قرأناه ) فمسئوليتك هي أن تنفذ ما قرأناه عليك ( فاتبع قرآنه ) فتبلغ الناس ما بلغت به بقراءته عليهم ، إذ أن فعل يقرأ تعني يبلغ . فالكلام يبلغ بقراءته فيقال " فلان يقرئك السلام " أي يبلغك السلام .
" اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ ،.. " العلق 1
أي بلغ بسم ربك ما بلغت به . أما مسئولية بيانه وتفصيل معانيه فهي مسئولية الله سبحانه وحده ( ثم إن علينا بيانه ) .
ولكننا نجد نصوصا أخرى تبدو وكأنها تسند للرسول مهمة البيان !!
" وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ" النحل 44

maaan
13 - 05 - 2007, 08:21
" وَمَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلَّا لِتُبَيِّنَ لَهُمْ الَّذِي اخْتَلَفُوا فِيهِ " النحل 64
فهل تناقض هاتان الآيتان الإعلان الذي سبق وأعلنه اللهI " ثم إن علينا بيانه" ؟
لو أننا تنبهنا إلي لفظ " قل " والذي تكرر في الكتاب 332 مرة والذي يعقبه كل مرة أمر من الله I لرسوله بقول محدد على الرسول أن يستخدمه ليبين للناس ما يريد الله I بيانه ، لزال عنا اللبس ، ولتأكد لنا أنه لا تناقض . فالله I هو الذي يأمر وجبريل هو الذي يقرأ أي يبلغ وأذن الرسول تسمع ، ولسان الرسول يقرأ ما يسمع ، وهذا هو أسلوب الله I في البيان من خلال كلمات الله I التي قرأها ( جبريل عليه السلام ) وأمر الرسول بلفظ " قل " أن يقولها أي يبلغها :
"وَمِنْهُمْ الَّذِينَ يُؤْذُونَ النَّبِيَّ وَيَقُولُونَ هُوَ أُذُنٌ قُلْ أُذُنُ خَيْرٍ لَكُمْ " التوبة 61
" فَإِنَّمَا يَسَّرْنَاهُ بِلِسَانِكَ لِتُبَشِّرَ بِهِ الْمُتَّقِينَ وَتُنذِرَ بِهِ قَوْمًا لُدًّا " مريم 97
" قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِنْ تِلْقَاءِ نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيّ " يونس15
نلاحظ أن الله I لم يرد الذين قالوا أن الرسول أذن ، بل صدق على قولهم وأوضح لهم أنه أذن خير لهم ، وأن كلمات الله I إنما يسرت بلسان محمد (r)
انطلاقا مما سبق فسوف نري كيف أن الله I ومن خلال قرآنه وكلماته ، قد بين وفصل للرسول وللمسلمين من بعده ، وبكل دقة دور الرسول ودورهم في كيفية تطبيق الرسالة وكيفية إبلاغها للناس كافة :
* - أوضح الله I لرسوله وللمؤمنين بصريح العبارات أنه لا إكراه في الدين .
" لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنْ الغَيِّ" البقرة 256
" وَمَنْ كَفَرَ فَإِنَّ الله غَنِيٌّ عَنْ الْعَالَمِينَ " آل عمران 97
" أَنُلْزِمُكُمُوهَا وَأَنْتُمْ لَهَا كَارِهُونَ" هود 28
" وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَآمَنَ مَنْ فِي الْأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعًا أَفَأَنْتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُوا مُؤْمِنِينَ" يونس99
" وَقُلْ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ" الكهف 29
" مَنْ كَفَرَ فَعَلَيْهِ كُفْرُهُ وَمَنْ عَمِلَ صَالِحًا فَلِأَنفُسِهِمْ يَمْهَدُونَ " الروم 44
" وَمَنْ يَشْكُرْ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَنْ كَفَرَ فَإِنَّ الله غَنِيٌّ حَمِيدٌ" لقمان 12
" وَمَنْ كَفَرَ فَلَا يَحْزُنْكَ كُفْرُهُ إِلَيْنَا مَرْجِعُهُمْ فَنُنَبِّئُهُمْ بِمَا عَمِلُوا" لقمان 23
* - أوضح الله لرسوله وللمؤمنين دورهم في نشر الرسالة بأنه بالبلاغ فقط فهذه هي مهمة كافة الرسل :
" فَهَلْ عَلَى الرُّسُلِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ " النحل 35
علي لسان نوح: " وَلَكِنِّي رَسُولٌ مِنْ رَبِّ الْعَالَمِينَ ، أُبَلِّغُكُمْ رِسَالَاتِ رَبِّي

maaan
13 - 05 - 2007, 08:23
وَأَنصَحُ لَكُمْ وَأَعْلَمُ مِنْ الله مَا لَا تَعْلَمُونَ " الأعراف 61-62
علي لسان هود:" وَلَكِنِّي رَسُولٌ مِنْ رَبِّ الْعَالَمِينَ ، أُبَلِّغُكُمْ رِسَالَاتِ رَبِّي وَأَنَا لَكُمْ نَاصِحٌ أَمِينٌ الأعراف 67-68
علي لسان صالح:" وَقَالَ يَاقَوْمِ لَقَدْ أَبْلَغْتُكُمْ رِسَالَةَ رَبِّي وَنَصَحْتُ لَكُمْ وَلَكِنْ لَا تُحِبُّونَ النَّاصِحِينَ " الأعراف 79
علي لسان شعيب : " وَقَالَ يَاقَوْمِ لَقَدْ أَبْلَغْتُكُمْ رِسَالَاتِ رَبِّي وَنَصَحْتُ لَكُمْ فَكَيْفَ آسَى عَلَى قَوْمٍ كَافِرِينَ " الأعراف 93
علي لسان المرسلين " قَالُوا رَبُّنَا يَعْلَمُ إِنَّا إِلَيْكُمْ لَمُرْسَلُونَ ، وَمَا عَلَيْنَا إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ " يّس 16-17
" وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ " النور54
" وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ" العنكبوت 18
" وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ " المائدة 99
" يَاأَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ " المائدة 67
" فَإِنْ أَسْلَمُوا فَقَدْ اهْتَدَوا وَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلَاغُ " آل عمران 20
" فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلَاغُ الْمُبِينُ " النحل 82
" إِنْ عَلَيْكَ إِلَّا الْبَلَاغُ " الشورى48
" هَذَا بَلَاغٌ لِلنَّاسِ وَلِيُنذَرُوا بِهِ وَلِيَعْلَمُوا أَنَّمَا هُوَ إِلَهٌ وَاحِدٌ " إبراهيم 52
" فَإِنْ تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّمَا عَلَى رَسُولِنَا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ " المائدة 92
" فَإِنْ تَوَلَّيْتُمْ فَإِنَّمَا عَلَى رَسُولِنَا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ " التغابن 12
* - أوضح الله لرسوله أن حساب الكافرين على الله I وحده . وأنه ليس مسؤولا عن حسابهم على تكذيبهم لآيات الله I :
" وَإِنْ مَا نُرِيَنَّكَ بَعْضَ الَّذِي نَعِدُهُمْ أَوْ نَتَوَفَّيَنَّكَ فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلَاغُ وَعَلَيْنَا الْحِسَابُ
الرعد 40
" وَمَنْ يَدْعُ مَعَ الله إِلَهًا آخَرَ لَا بُرْهَانَ لَهُ بِهِ فَإِنَّمَا حِسَابُهُ عِنْدَ رَبِّهِ إِنَّهُ لَا يُفْلِحُ الْكَافِرُونَ " المؤمنون 117 -118 * - ولأن الرسالة تحمل في مضمونها البشرى بالنعيم لمن اتبعها والإنذار بالعذاب لمن كفر بها فقد أوضح الله I لرسوله أن طريقة البلاغ هي بالتبشير والإنذار . ولذلك فقد وصفه باعتباره المكلف بالبلاغ بأنه بشير ونذير . كما سبقه في ذلك كافة الرسل . في الآيات الآتية علي سبيل المثال لا الحصر :
" كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ الله النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ " البقرة 213
" وَرُسُلًا قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِنْ قَبْلُ وَرُسُلًا لَمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ الله مُوسَى

maaan
13 - 05 - 2007, 08:30
تَكْلِيمًا ، رُسُلًا مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِأَلَّا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى الله حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ الله عَزِيزًا حَكِيمًا " النساء 164 -165
" وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ " الأنعام 48
" وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ " الكهف 56
" يَاأَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ شَاهِدًا وَمُبَشِّرًا وَنَذِيرًا " الأحزاب 45
" إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ شَاهِدًا وَمُبَشِّرًا وَنَذِيرًا " الفتح 8
" إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ بِالْحَقِّ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَا تُسْأَلُ عَنْ أَصْحَابِ الْجَحِيمِ "
البقرة 119
" إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ بِالْحَقِّ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَإِنْ مِنْ أُمَّةٍ إِلَّا خلَا فِيهَا نَذِيرٌ" فاطر24
" وَبِالْحَقِّ أَنزَلْنَاهُ وَبِالْحَقِّ نَزَلَ وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا مُبَشِّرًا وَنَذِيرًا " الإسراء 105
" وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا مُبَشِّرًا وَنَذِيرًا " الفرقان 56
"وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ"
سبأ 28
" قُلْ الله شَهِيدٌ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَذَا الْقُرْآنُ لِأُنذِرَكُمْ بِهِ" الأنعام 19
" وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا وَتُنْذِرَ يَوْمَ الْجَمْعِ لَا رَيْبَ فِيهِ " الشورى 7
" كِتَابٌ أُنزِلَ إِلَيْكَ فَلَا يَكُنْ فِي صَدْرِكَ حَرَجٌ مِنْهُ لِتُنذِرَ بِهِ الأعراف 2
" فَإِنَّمَا يَسَّرْنَاهُ بِلِسَانِكَ لِتُبَشِّرَ بِهِ الْمُتَّقِينَ وَتُنذِرَ بِهِ قَوْمًا لُدًّا " مريم 97
" أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ بَلْ هُوَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ لِتُنذِرَ قَوْمًا مَا أَتَاهُمْ مِنْ نَذِيرٍ مِنْ قَبْلِكَ لَعَلَّهُمْ يَهْتَدُونَ " السجدة 3
* - وحتى لا يظن الرسول أنه قد كذب لخلل في أسلوب الدعوة . أو لتقصير منه فقد قال الله I له علي سبيل المثال لا الحصر :
" وَإِنْ يُكَذِّبُوكَ فَقَدْ كَذَّبَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ جَاءَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ وَبِالزُّبُرِ وَبِالْكِتَابِ الْمُنِيرِ " فاطر 25
" فَإِنَّهُمْ لَا يُكَذِّبُونَكَ وَلَكِنَّ الظَّالِمِينَ بِآيَاتِ الله يَجْحَدُونَ " الأنعام 33
" وَلَقَدْ كُذِّبَتْ رُسُلٌ مِنْ قَبْلِكَ فَصَبَرُوا عَلَى مَا كُذِّبُوا وَأُوذُوا حَتَّى أَتَاهُمْ نَصْرُنَا"
الأنعام 34
" بَلْ كَذَّبُوا بِمَا لَمْ يُحِيطُوا بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ"
يونس 39
" وَإِنْ يُكَذِّبُوكَ فَقَدْ كَذَّبَتْ قَبْلَهُمْ قَوْمُ نُوحٍ وَعَادٌ وَثَمُودُ ، وَقَوْمُ إِبْرَاهِيمَ وَقَوْمُ لُوطٍ ، وَأَصْحَابُ مَدْيَنَ وَكُذِّبَ مُوسَى" الحج 42-44

maaan
13 - 05 - 2007, 08:35
* - لم يأمر الله I رسوله أن يقابل تكذيبهم بقتالهم واستحلال دمائهم وأموالهم وإنما أمره أن يجاهدهم . أي أن يبذل الجهد وذلك بالصبر علي تكذيبهم فقال :
" فَاصْبِرْ كَمَا صَبَرَ أُوْلُوا الْعَزْمِ مِنْ الرُّسُلِ وَلَا تَسْتَعْجِلْ لَهُمْ" الأحقاف 35
" وَاتَّبِعْ مَا يُوحَى إِلَيْكَ وَاصْبِرْ حَتَّى يَحْكُمَ الله وَهُوَ خَيْرُ الْحَاكِمِينَ"
يونس 109
" وَاصْبِرْ فَإِنَّ الله لَا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ " هود 115
" وَاصْبِرْ وَمَا صَبْرُكَ إِلَّا بِالله وَلَا تَحْزَنْ عَلَيْهِمْ وَلَا تَكُ فِي ضَيْقٍ مِمَّا يَمْكُرُونَ"
النحل127
" فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ" طه130
" فَاصْبِرْ إِنَّ وَعْدَ الله حَقٌّ وَلَا يَسْتَخِفَّنَّكَ الَّذِينَ لَا يُوقِنُونَ" الروم 60
" وَاصْبِرْ لِحُكْمِ رَبِّكَ فَإِنَّكَ بِأَعْيُنِنَا وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ حِينَ تَقُومُ ، وَمِنْ اللَّيْلِ فَسَبِّحْهُ وَإِدْبَارَ النُّجُومِ " الطور 48
فَاصْبِرْ صَبْرًا جَمِيلًا ، إِنَّهُمْ يَرَوْنَهُ بَعِيدًا ، وَنَرَاهُ قَرِيبًا " المعارج 5 -7
" وَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَاهْجُرْهُمْ هَجْرًا جَمِيلًا " المزمل 10
" فَاصْبِرْ لِحُكْمِ رَبِّكَ وَلَا تُطِعْ مِنْهُمْ آثِمًا أَوْ كَفُورًا " الإنسان 24
* - أمر الله I رسوله بالصبر علي تكذيبه . وأوضح كيفية الإقناع :
" ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ " النحل 125
" وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ " النحل 125
" قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى الله عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنْ اتَّبَعَنِي" يوسف 108
" وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَأُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ" العنكبوت46
" وَإِنْ جَادَلُوكَ فَقُلْ الله أَعْلَمُ بِمَا تَعْمَلُونَ" الحج 68
* - حين طالب المكذبون الرسول أن يأتيهم بآيات حسية بتعنت واضح ، فقد أوضح الله I لرسوله وللمكذبين لماذا لن يعطي لهم هذا النوع من الآيات ، بأن أملي عليه الآيات التي تؤكد أنهم لن يؤمنوا بأي آيات حسية كما حدث مع الذين من قبلهم كما سبق ورأينا في دراستنا تحت عنوان :
" وَمَا مَنَعَنَا أَنْ نُرْسِلَ بِالْآيَاتِ إِلَّا أَنْ كَذَّبَ بِهَا الْأَوَّلُونَ" الإسراء 59
فإذا تابعنا لفظ " قل " والذي تكرر في القرآن 332 مرة ، فسوف نجد دائما بيانا من الله I . فيه الرد على كل الحجج التي يجادل بها المجادلين . كذلك الرد علي كافة تساؤلات المؤمنين . وهذ هو ما عبر عنه القرآن الكريم بعبارة " ثم إن علينا بيانه "

maaan
13 - 05 - 2007, 08:37
* - ولكي يؤكد الله I لرسوله أن مسئولية الرسول تنحصر في البلاغ فقط ولا تمتد إلي هدايتهم وأن الله I هو وحده المسئول عن هداية الناس إن شاء فقد قالعلي سبيل المثال لا الحصر:
" لَيْسَ عَلَيْكَ هُدَاهُمْ وَلَكِنَّ الله يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ " البقرة 272
"وَالله يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ " البقرة 213
" وَالله لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ " البقرة 264
" إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ الله يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ " القصص 56
"ذَلِكَ هُدَى الله يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ" الأنعام 88
* - وحين أحس الرسول بالإحباط من تكذيب قومه له ، عاد الله I ليؤكد له أن دوره هوالبلاغ فقط . وأنه غير مسئول عنهم أمام الله I إن لم يؤمنوا . ويملي عليه ما يقوله لهم :
" وَكَذَّبَ بِهِ قَوْمُكَ وَهُوَ الْحَقُّ قُلْ لَسْتُ عَلَيْكُمْ بِوَكِيلٍ " الأنعام 66
" قَدْ جَاءَكُمْ بَصَائِرُ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ أَبْصَرَ فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ عَمِيَ فَعَلَيْهَا وَمَا أَنَا عَلَيْكُمْ بِحَفِيظٍ " الأنعام 104
" وَمَا جَعَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا وَمَا أَنْتَ عَلَيْهِمْ بِوَكِيلٍ " الأنعام 107
" وَمَنْ ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَمَا أَنْتَ عَلَيْهِمْ بِوَكِيلٍ " الزمر41
" فَإِنْ أَعْرَضُوا فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا إِنْ عَلَيْكَ إِلَّا الْبَلَاغُ الشورى 48
" أَرَأَيْتَ مَنْ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنْتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلًا " الفرقان 43
" فَذَكِّرْ إِنَّمَا أَنْتَ مُذَكِّرٌ ، لَسْتَ عَلَيْهِمْ بِمُسَيْطِرٍ ، إِلَّا مَنْ تَوَلَّى وَكَفَرَ ، فَيُعَذِّبُهُ الله الْعَذَابَ الْأَكْبَرَ ، إِنَّ إِلَيْنَا إِيَابَهُمْ ، ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا حِسَابَهُمْ " الغاشية21- 22
" وَمَا أَنْتَ عَلَيْهِمْ بِجَبَّارٍ فَذَكِّرْ بِالْقُرْآنِ مَنْ يَخَافُ وَعِيدِ " ق 45
" قُلْ يَاأَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُمْ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَنْ ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَمَا أَنَا عَلَيْكُمْ بِوَكِيلٍ ، وَاتَّبِعْ مَا يُوحَى إِلَيْكَ وَاصْبِرْ حَتَّى يَحْكُمَ الله وَهُوَ خَيْرُ الْحَاكِمِينَ " يونس 108 -109
*- ولما أحس الرسول بالآسى والحزن علي مصير المكذبين من قومه أخبره الله I أنه ليسعليه أن يحزن ، ولا يضيق صدره من مكرهم فقال:
" وَلَا يَحْزُنْكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ" آل عمران 176
فَلَا تَذْهَبْ نَفْسُكَ عَلَيْهِمْ حَسَرَاتٍ إِنَّ الله عَلِيمٌ بِمَا يَصْنَعُونَ " فاطر 8
" وَلَا تَحْزَنْ عَلَيْهِمْ وَلَا تَكُ فِي ضَيْقٍ مِمَّا يَمْكُرُونَ" النحل 127
" وَمَنْ كَفَرَ فَلَا يَحْزُنْكَ كُفْرُهُ " لقمان 23
"فَلَعَلَّكَ بَاخِعٌ نَفْسَكَ عَلَى آثَارِهِمْ إِنْ لَمْ يُؤْمِنُوا بِهَذَا الْحَدِيثِ أَسَفًا" الكهف 6

maaan
13 - 05 - 2007, 08:39
" لَعَلَّكَ بَاخِعٌ نَفْسَكَ أَلَّا يَكُونُوا مُؤْمِنِينَ" الشعراء 3
" قُلْ يَاأَيُّهَا الْكَافِرُونَ ، لَا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ ، وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ ، وَلَا أَنَا عَابِدٌ مَا عَبَدتُّمْ ، وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ ، لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ" سورة الكافرون
من كل ما سبق يمكننا أن نوجز أن الله I قد حدد دور الرسول (r) وأسلوب نشر الرسالة بتفاصيل غاية في الدقة فقد أخبر بوضوح :
- إن دور الرسول هو نقل ما يوحى إليه ( البلاغ ) وأن ( البيان ) هو مسئولية الله سبحانه " فإذا قرأناه فاتبع قرأنه ثم إن علينا بيانه "
- إن المبدأ الأول في نشر الرسالة هو أنه لا إكراه في الدين " لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي "
- إن مهمة كافة الرسل في نشر الرسالة هي البلاغ فقط " ما على الرسول إلا البلاغ "
- إن وسيلة البلاغ هي بالتبشير والإنذار " يا أيها النبي إنا أرسلناك شاهدا ومبشرا ونذيرا "
- إن وسيلة التبشير والإنذار هي بالجدل والإقناع وليس الإكراه " وجادلهم بالتي هي أحسن " و" وما أنت عليهم بجبار فذكر بالقرآن من يخاف وعيد " و " فذكر إنما أنت مذكر، لست عليهم بمسيطر"
- أنه إن كذبه الناس فقد كذبوا الرسل من قبل ، وأمره بالاستمرار في البلاغ والصبر علي تكذيبهم له " فاصبر كما صبر أولوا العزم من الرسل "
- إن مسئوليته الرسول تنحصر في البلاغ فقط وليس النتيجة " وما جعلناك عليهم حفيظا وما أنت عليهم بوكيل "
- أن لا يحزن لكفر المكذبين " ومن كفر فلا يحزنك كفره " ، وإن الهداية هي من عند الله I " أنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء "
- إن المسئول عن حسابهم على كفرهم هو الله سبحانه وحده " فإنما عليك البلاغ وعلينا الحساب "
- لم يترك الله I لرسوله حرية اختيار الألفاظ التي تفصل أحكام الرسالة أو أسلوب الجدل الذي يجادل به الناس بل أمره أن يبين كل شيء بذات الألفاظ التي قرأها جبريل بعد الأمر " قل " وكما سبق وذكرنا والتي تكررت في الكتاب 332 مرة وفيها تبيان وتفصيل ورد علي كل شيء سواء للمؤمنين أو للمجادلين ( فإذا قرأناه فاتبع قرآنه )
فإذا كانت كل الآيات السابقة وهي علي سبيل المثال لا الحصر ، تؤكد لنا أن الوسيلة الوحيدة التي كرر الله I الأمر بإتباعها لنشر رسالة الإسلام ، هي بالبلاغ

maaan
13 - 05 - 2007, 08:42
فقط وذلك بالتبشير ، والإنذار ، والجدل بالتي هي أحسن فكيف نجد في كتاب الله I آيات كثيرة تحض المؤمنين على القتال ؟
فهل نقض الله I كل تعاليمه السابقة ؟ هل نقض المائة آية التي سقناها سابقا على سبيل المثال لا الحصر ، وبدل أسلوب نشر الرسالة بين الناس ، ليكون إجبارا بالقتل والسلب إرهابا بعد أن كان اختيارا بالنصح والتبشير ترغيبا ؟ إن ذلك ليهدم مبادئ أساسية كثيرة في مفهوم العقيدة ! فهل يريد الله I الناس أن تؤمن عن قهر وإجبار أم عن حرية واختيار ؟ ولو كان الله I يريد مؤمنين مجبرين مقهورين لما قال في :
" إِنْ نَشَأْ نُنَزِّلْ عَلَيْهِمْ مِنْ السَّمَاءِ آيَةً فَظَلَّتْ أَعْنَاقُهُمْ لَهَا خَاضِعِينَ" الشعراء 4
وإذا كان الله سبحانه قد غير مشيئته ويريد أن يجبر الناس على الإيمان ، فلماذا لم ينزل عليهم آية من السماء فتظل أعناقهم لها خاضعين ، بدلا من أن يكلفنا نحن بإجبارهم على ذلك وهو يعلم أن ذلك يستلزم منا أن نظل في قتال مع الناس كافة إلى أن تقوم الساعة وهو ما لا يطيقه أحد ؟
إن الأمر جد خطير فنحن أمام تناقض يهدم مصداقية الرسالة برمتها إذا لم نضع آيات القتال هذه تحت الفحص الدقيق . ولا نأخذ في غفلة ظاهر القول مما وصلنا من آبائنا الأولين .
فلندرس معا آيات القتال غير مقيدين بفكر مسبق لنتبين حقيقة الأمر
آيات القتال

إن القتل في الإسلام هو من أبشع الخطايا ويحذرنا الله I منها بقوله :
" وَلَا تَقْتُلُوا أَنفُسَكُمْ إِنَّ الله كَانَ بِكُمْ رَحِيمًا ، وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ عُدْوَانًا وَظُلْمًا فَسَوْفَ نُصْلِيهِ نَارًا وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى الله يَسِيرًا " النساء 29
" مَنْ قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا"
المائدة 32
" وَلَا تَقْتُلُوا النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ الله إِلَّا بِالْحَقِّ" الأنعام151
" وَلَا تَقْتُلُوا أَوْلَادَكُمْ مِنْ إِمْلَاقٍ نَحْنُ نَرْزُقُكُمْ وَإِيَّاهُمْ" الأنعام151
" وَلَا تَقْتُلُوا أَوْلَادَكُمْ خَشْيَةَ إِمْلَاقٍ نَحْنُ نَرْزُقُهُمْ وَإِيَّاكُمْ " الإسراء 31
في وصف المؤمنين" وَلَا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ الله  إِلَّا بِالْحَقِّ " الفرقان 68
فما هي النفس التي أحل الله I لنا قتلها ؟
- صيد البحر و البهائم لأكل لحومها .
" أُحِلَّتْ لَكُمْ بَهِيمَةُ الْأَنْعَامِ " المائدة 1
" أُحِلَّ لَكُمْ صَيْدُ الْبَحْرِ وَطَعَامُهُ " المائدة 96

maaan
13 - 05 - 2007, 08:52
- القتل دفاعا عن النفس والمال والعرض وحرية العقيدة
" فَإِنْ قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ" البقرة 191
- القتل للقصاص من القاتل أو المفسد في الأرض
" وَلَكُمْ فِي الْقِصَاصِ حَيَاةٌ " البقرة 179
من هذا المنطلق ندرس آيات القتال لنرى هل صرح لنا الله I بالقتال والقتل لهذه الأسباب فقط ، أم أضاف إليها لاحقا القتال لإكراه الناس على الدخول في دين الإسلام ؟
1- " أُذِنَ لِلَّذِينَ يُقَاتَلُونَ بِأَنَّهُمْ ظُلِمُوا وَإِنَّ الله عَلَى نَصْرِهِمْ لَقَدِيرٌ ، الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ بِغَيْرِ حَقٍّ " الحج 39-40
تبدأ الآية بأن الله I قد أذن بالقتال ، الذي الأصل فيه التحريم . فلمن جاء الإذن بالقتال؟ للذين ظلموا وأخرجوا من ديارهم ونهبت أموالهم بغير حق ، لا لجريمة ارتكبوها في حق أحد ، إلا لرفضهم عبادة الأوثان وقولهم ربنا الله I لا شريك له . فهل في الإذن لهم بالقتال دفاعا عن أنفسهم وأموالهم وحريتهم في اتخاذ العقيدة التي ارتضوها لأنفسهم وعرضها علي الناس بالحسنى أي اعتداء علي حقوق الآخرين؟ أليست هذه الآية تصرح بالقتال في حدود الحق الطبيعي والمشروع دفاعا عن النفس ؟ فهل فيها أي دعوة لقتال أحد بغرض إجباره علي الدخول في الإسلام ؟
ولكن مشركي قريش لم يكن ليرضيهم ذلك ، ولخوفهم من انتشار الدعوة التي ظنوا أنها تهدد مصالحهم السياسية والاقتصادية ، فقد استخدموا القوة لوأد هذه الدعوة . واضطر الذين آمنوا مع الرسول إلي الخروج من ديارهم والجلاء عن قريتهم والتخلي عن أموالهم . ثم أن مشركى قريش منعوا المسلمين بالقوة عن قضاء شعائرهم بردهم عن المسجد الحرام يوم الحديبية . فبماذا أمر الله I الرسول والمؤمنين بعد أن أذن لهم بالقتال ؟
2- " وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ الله الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلَا تَعْتَدُوا إِنَّ الله لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ ، وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُمْ مِنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنْ الْقَتْلِ وَلَا تُقَاتِلُوهُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِنْ قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ ، فَإِنْ انتَهَوْا فَإِنَّ الله غَفُورٌ رَحِيمٌ ، وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلَّهِ فَإِنْ انتَهَوْا فَلَا عُدْوَانَ إِلَّا عَلَى الظَّالِمِينَ" البقرة 190-192
3- " الشَّهْرُ الْحَرَامُ بِالشَّهْرِ الْحَرَامِ وَالْحُرُمَاتُ قِصَاصٌ فَمَنْ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُوا عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ وَاتَّقُوا الله وَاعْلَمُوا أَنَّ الله مَعَ الْمُتَّقِينَ"
البقرة 194

maaan
13 - 05 - 2007, 08:55
إن الله I هنا يخاطب الفئة السابقة(وبالتالي كل من في حكمهم ) الذين أخرجوا من ديارهم بغير حق إلا أن قالوا ربنا الله I . وهم الذين أذن لهم بالقتال لاسترداد ديارهم وأموالهم وإنما يوضح الله I لهم القانون الأخلاقي إذا تحتم القتال فيأمرهم :
- أن يقاتلوا الذين يقاتلونهم فقط وأي خروج على ذلك فهو اعتداء والله I لا يحب المعتدين
- إن الغرض من القتال هو استرداد الحق وإخراج المعتدين من حيث سبق وأخرجوهم .
- إن المسجد الحرام محرم القتال فيه إلا أن يكون دفاعا عن النفس إذا بداؤوكم القتال فيه .
- إذا انتهى العدو عن القتال فانتهوا واصفحوا فإن الله I غفور رحيم
- لأن هذا القتال بدأه العدو أصلا بغرض رد المؤمنين عن دينهم . فالله I يوضح أنه وإن كان استردادا لحق ، إلا أنه كذلك اتقاء لفتنة قد تخرجهم من دينهم ولكنه يعود فيوضح أنه حتى لهذا السبب ، فإذا توقف العدو وانتهى عن العدوان فليتوقف المؤمنون عن القتال . ويصف الله I الاستمرار في القتال بعد ذلك بأنه عدوان لا يحبه إلا أن يكون على المعتدين الظالمين .
- إن الأشهر الحرم محرم فيهن القتال إلا أن يكون قصاصا من معتد .
- إن القصاص من المعتدى لا يكون إلا بقدر اعتدائه فقط .
- أن يتقوا الله I بتنفيذ تعاليمه فإن الله I مع المتقين .
فهل في الآيات السابقة أي إشارة إلى إكراه أي أحد على الدخول في دين الإسلام بالتهديد باستخدام القوة والقتل والسلب والنهب ؟
4- " بَرَاءَةٌ مِنْ الله وَرَسُولِهِ إِلَى الَّذِينَ عَاهَدتُّمْ مِنْ الْمُشْرِكِينَ ، فَسِيحُوا فِي الْأَرْضِ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ وَاعْلَمُوا أَنَّكُمْ غَيْرُ مُعْجِزِي الله وَأَنَّ الله مُخْزِي الْكَافِرِينَ ، وَأَذَانٌ مِنْ الله وَرَسُولِهِ إِلَى النَّاسِ يَوْمَ الْحَجِّ الْأَكْبَرِ أَنَّ الله بَرِيءٌ مِنْ الْمُشْرِكِينَ وَرَسُولُهُ فَإِنْ تُبْتُمْ فَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ وَإِنْ تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّكُمْ غَيْرُ مُعْجِزِي الله وَبَشِّرْ الَّذِينَ كَفَرُوا بِعَذَابٍ أَلِيمٍ ، إِلَّا الَّذِينَ عَاهَدتُّمْ مِنْ الْمُشْرِكِينَ ثُمَّ لَمْ يَنقُصُوكُمْ شَيْئًا وَلَمْ يُظَاهِرُوا عَلَيْكُمْ أَحَدًا فَأَتِمُّوا إِلَيْهِمْ عَهْدَهُمْ إِلَى مُدَّتِهِمْ إِنَّ الله يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ ، فَإِذَا انسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْتَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوْا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ الله غَفُورٌ رَحِيمٌ ، وَإِنْ أَحَدٌ مِنْ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلَامَ الله ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَا يَعْلَمُونَ ، كَيْفَ يَكُونُ لِلْمُشْرِكِينَ عَهْدٌ عِنْدَ الله وَعِنْدَ

maaan
13 - 05 - 2007, 08:57
رَسُولِهِ إِلَّا الَّذِينَ عَاهَدْتُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ فَمَا اسْتَقَامُوا لَكُمْ فَاسْتَقِيمُوا لَهُمْ إِنَّ الله يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ ، كَيْفَ وَإِنْ يَظْهَرُوا عَلَيْكُمْ لَا يَرْقُبُوا فِيكُمْ إِلًّا وَلَا ذِمَّةً يُرْضُونَكُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ وَتَأْبَى قُلُوبُهُمْ وَأَكْثَرُهُمْ فَاسِقُونَ ، اشْتَرَوْا بِآيَاتِ الله ثَمَنًا قَلِيلًا فَصَدُّوا عَنْ سَبِيلِهِ إِنَّهُمْ سَاءَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ ، لَا يَرْقُبُونَ فِي مُؤْمِنٍ إِلًّا وَلَا ذِمَّةً وَأُوْلَئِكَ هُمْ الْمُعْتَدُونَ ، فَإِنْ تَابُواوَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوْا الزَّكَاةَ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَنُفَصِّلُ الْآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ ، وَإِنْ نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ مِنْ بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُوا فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُوا أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لَا أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنتَهُونَ ، أَلَا تُقَاتِلُونَ قَوْمًا نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ وَهَمُّوا بِإِخْرَاجِ الرَّسُولِ وَهُمْ بَدَءُوكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ أَتَخْشَوْنَهُمْ فَالله  أَحَقُّ أَنْ تَخْشَوْهُ إِنْ كُنتُمْ مُؤْمِنِينَ ، قَاتِلُوهُمْ يُعَذِّبْهُمْ الله بِأَيْدِيكُمْ وَيُخْزِهِمْ وَيَنْصُرْكُمْ عَلَيْهِمْ وَيَشْفِ صُدُورَ قَوْمٍ مُؤْمِنِينَ ، وَيُذْهِبْ غَيْظَ قُلُوبِهِمْ وَيَتُوبُ الله عَلَى مَنْ يَشَاءُ وَالله عَلِيمٌ حَكِيمٌ ، أَمْ حَسِبْتُمْ أَنْ تُتْرَكُوا وَلَمَّا يَعْلَمْ الله الَّذِينَ جَاهَدُوا مِنْكُمْ وَلَمْ يَتَّخِذُوا مِنْ دُونِ الله وَلَا رَسُولِهِ وَلَا الْمُؤْمِنِينَ وَلِيجَةً وَالله خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ ، مَا كَانَ لِلْمُشْرِكِينَ أَنْ يَعْمُرُوا مَسَاجِدَ الله شَاهِدِينَ عَلَى أَنفُسِهِمْ بِالْكُفْرِ أُوْلَئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ وَفِي النَّارِ هُمْ خَالِدُونَ ، إِنَّمَا يَعْمُرُ مَسَاجِدَ الله مَنْ آمَنَ بِالله وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَأَقَامَ الصَّلَاةَ وَآتَى الزَّكَاةَ وَلَمْ يَخْشَ إِلَّا الله فَعَسَى أُوْلَئِكَ أَنْ يَكُونُوا مِنْ الْمُهْتَدِينَ ، أَجَعَلْتُمْ سِقَايَةَ الْحَاجِّ وَعِمَارَةَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ كَمَنْ آمَنَ بِالله وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَجَاهَدَ فِي سَبِيلِ الله لَا يَسْتَوُونَ عِنْدَ الله وَالله لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ، الَّذِينَ آمَنُوا وَهَاجَرُوا وَجَاهَدُوا فِي سَبِيلِ الله بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ أَعْظَمُ دَرَجَةً عِنْدَ الله وَأُوْلَئِكَ هُمْ الْفَائِزُونَ" التوبة 1-20
5- " يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ فَلَا يَقْرَبُوا الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ بَعْدَ عَامِهِمْ هَذَا وَإِنْ خِفْتُمْ عَيْلَةً فَسَوْفَ يُغْنِيكُمْ الله مِنْ فَضْلِهِ إِنْ شَاءَ إِنَّ الله عَلِيمٌ حَكِيمٌ " التوبة 28
هذه الآيات تحدثنا عن موقف المسلمين من مشركي قريش بعد فتح مكة ، فما هو موقفهم من المسجد الحرام الذي كانوا يعبدون فيه أوثانهم بعد تحطيمها وإخراجها من الكعبة . وأصبح المسجد الحرام خاليا من الرجس ، ولا يجوز أن يعبد فيه غير الله I وحده ؟ هل يحق للمشركين دخوله ليعبدوا فيه غير الله I وهم معلنون شركهم وشاهدون على أنفسهم بالكفر بما أنزل الله I على رسوله من كتاب ؟ وهل يحق للمشركين أن يعبدوا ويدعوا لأوثانهم علانية حول الكعبة التي أرسى قواعدها إبراهيم وإسماعيل بأمر الله I ليعبده فيها المؤمنون الذين ساروا على ملة إبراهيم من ذريته (ما كان للمشركين أن يعمروا مساجد الله شاهدين على أنفسهم بالكفر)
" وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ الله أَحَدًا

maaan
13 - 05 - 2007, 08:59
وهل يستوي حق المشركين في دخول المسجد الحرام بحجة أنهم يقومون بسقاية الحاج وعمارة المسجد الحرام مع حق الذين آمنوا بالله I واليوم الآخر وجاهدوا في سبيل الله I وصبروا على الأذى تمسكا بدينهم الذي هو ملة إبراهيم؟ (أجعلتم سقاية الحاج وعمارة المسجد الحرام كمن آمن بالله واليوم الآخر وجاهد في سبيل الله ) رد الله I على دعواهم تلك بأنهما عند الله I لا يستويان ( لا يستوون عند الله ) ( إنما يعمر مساجد الله من آمن بالله واليوم الآخر وأقام الصلاة وآتى الزكاة ولم يخش إلا الله ) . ويصف الله I المشركين بأنهم نجس طالما هم على شركهم ( إنما المشركون نجس ) ويأمر المسلمين بعدم السماح لهم بدخول المسجد الحرام ليعبدوا فيه غير الله I وحده ( فلا يقربوا المسجد الحرام بعد عامهم هذا ) . ولأن موسم الحج الذي كان يحج فيه إلى مكة كافة مشركى الجزيرة العربية هو موسم رواج اقتصادي لأهل مكة ، فالله I يطمئن مسلمي مكة أن لا يخشوا ما يترتب على منعهم مشركي العرب من الحجيج كل عام من احتمالات الفقر والعوز ، فسوف يغنيهم الله I من فضله ( وإن خفتم عيلة فسوف يغنيكم الله من فضله إن شاء إن الله عليم حكيم ) .
إذن الأمر من الله I في هذه الآيات هو منع المشركين طالما هم على شركهم من الاقتراب من المسجد الحرام ليعبدوا فيه غير الله I ، إذ بين الله I أن ذلك لا يجوز ولكن الله I لا يترك لرسوله والمسلمين حرية الاجتهاد في كيفية تنفيذ ذلك الأمر وإنما يبين لهم بالضبط الخطوات التي تتسم بالخلق العظيم الواجب إتباعها :
- الإعلان للمشركين كافة أثناء اجتماعهم يوم الحج الأكبر الذي وقع في ذى القعدة من السنة التاسعة من الهجرة ( في يوم الذروة حتى لا يحتج أحد بأنه لم يبلغه ذلك الحكم ) بأنهم غير مسموح لهم ( طالما هم على شركهم ) بالاقتراب من المسجد الحرام بمكة سواء المقيمون فيها أو خارجها بعد عامهم هذا ( وآذان من الله ورسوله إلى الناس يوم الحج الأكبر أن الله برئ من المشركين ورسوله فإن تبتم فهو خير لكم ) ، ( إنما المشركون نجس فلا يقربوا المسجد الحرام بعد عامهم هذا (.
- إعطاء المشركين المصرين على شركهم المقيمين وغير المقيمين مهلة عامة لتصفية مصالحهم والجلاء عن مكة وهى أربعة أشهر ( فسيحوا في الأرض أربعة أشهر واعلموا أنكم غير معجزي الله وأن الله مخزي الكافرين ) .
- يستثنى من تنفيذ حكم الجلاء بعد انقضاء المهلة المحددة ، المشركون الذين بينكم وبينهم عهد . فهؤلاء مهلتهم هي مدة عهدهم - فإن احترام العهد هو من

maaan
13 - 05 - 2007, 09:02
تقوى الله I - الذي بعده ينفذ حكم إجلائهم ما داموا على احترامهم لعهدهم معكم ( إلا الذين عاهدتم من المشركين ثم لم ينقصوكم شيئا ولم يظاهروا عليكم أحدا فأتموا إليهم عهدهم إلى مدتهم إن الله يحب المتقين )
- فإذا انقضت المهلة المحددة ، سواء للذين ليس بينكم وبينهم عهد ، أو انقضت مدة العهد مع الذين بينكم وبينهم عهد وحافظوا عليه إلى انقضاء مدته ، أو نقض عهد الذين لم يستقيموا على عهدهم معكم ، فلكم أن تنفذوا حكم الإجلاء بالقوة والقتال للذين رفضوا تنفيذ الحكم ورفضوا الجلاء ( فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد ) فقاتلوهم ولا تخشوهم فهم أئمة الكفر ولا إيمان لهم وهم الذين طعنوا في دينكم وهم الذين بدأوكم أول مره . وكادوا ليخرجوا الرسول وأخرجوكم من دياركم فسيعذبهم الله I بأيديكم ويشفي صدوركم ممن سبق لهم وظلموكم .
- إن الحكم بإجلاء وإخراج المشركين الذين ظلوا على شركهم وطعنوا في دينكم وبدأوكم أول مرة ، والذين أخرجوكم من دياركم ، لهو عين العدل والقسط . وبقاؤهم وسطكم وهم على شركهم ، هو مصدر دائم لفتنتكم في دينكم . ولكن لأن الله I غفور رحيم يقبل التوبة فقد جعل لهؤلاء المشركين بابا لقبول توبتهم وإخلاء سبيلهم وتركهم في ديارهم آمنين . فما هو دليل توبتهم التي تؤهلهم ليغفر لهم ؟
- يوضح الله I أن دليل توبتهم هو إعلان التوبة ، وإتباع منهج الإسلام ، وعبادة الله I الواحد الأحد . الأمر الذي يترتب عليه أن لا يحق لأحد إجلاؤهم عن ديارهم أو منعهم من دخول المسجد الحرام ( فإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فخلوا سبيلهم ) ، ( فإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فإخوانكم في الدين ) وبالتالي فإن عرض الإسلام عليهم هو من قبيل الرحمة بهم وبابا لقبول توبتهم . ومن ثم إخلاء سبيلهم . وليس إكراها لهم للدخول في الإسلام ، إذ ما زال لهم حرية الاختيار بين إعلان التوبة أو الجلاء عن مكة أي البعد عن المسجد الحرام
- إن قتل المشركين ليس هدفا في حد ذاته ، وإنما قتالهم هنا هو لإرغام من يرفض تنفيذ حكم الجلاء ، وذلك لمنعهم من دخول المسجد الحرام ليعبدوا فيه أوثانهم معلنين شركهم وقصاصا عادلا بإخراجهم من حيث اخرجوا المؤمنين من قبل وإن بقاءهم وسط المسلمين معلنين شركهم ، لهو فتنة مستمرة قد تفتن المسلمين في دينهم . فهم الذين بدأؤوهم بالعدوان ومحاولة هدم الدين أول مرة ولا أمان لعهودهم وبالتالي فإن التصريح بقتالهم ، هو لإرغام من يرفض النزول على

maaan
13 - 05 - 2007, 09:03
حكم الجلاء من المتمسكين بشركهم . ولذلك يقول الله I للرسول أنه بعد انقضاء المهلة المحددة لهم وإذا جاءك أحد من المشركين ( الذين حق عليهم حكم الإجلاء ) ما زال متمسكا بشركه ، مستجيرا بك من القتل ، فلا تقتله . وإنما أجره وأسمعه كلام الله I فإن استجاب لدعوة الإسلام فقد زالت عنه صفة النجس ويحق له البقاء في مكة ودخول المسجد الحرام ، وبالتالي يخلى سبيله . وإذا لم يستجب واستحب البقاء على شركه ، فعليك أن تؤمن حياته إلي أن يبلغ بعيدا عن المنطقة المحرم وجوده فيها طالما بقى على شركه . ( وإن أحد من المشركين استجارك فأجره حتى يسمع كلام الله ثم أبلغه مأمنه ذلك بأنهم قوم لا يعلمون ) . ولم يقل أقتل المشرك الذي رفض دعوة الإسلام
إذن فالآيات السابقة تحدد للرسول والمسلمين كيفية التعامل مع المشركين عامة ومشركي قريش خاصة الذين فضلوا البقاء على شركهم ؛ وإن التصريح بالقتال هنا هوعند رفضهم الجلاء عن مكة تنفيذا لمنعهم من دخول المسجد الحرام ليعبدوا غير الله I معلنين شركهم ، وقصاصا واستردادا لحق من اخرجوا من ديارهم ونهبت أموالهم وإن عرض الإسلام عليهم هو من قبيل الرحمة بهم . وقبولهم به هو باب لإثبات توبتهم . ومن ثم إخلاء سبيلهم والصفح عنهم . فهل في هذه الآيات بعد ربطها ببعضها وفهمها على وجهها الصحيح أي أمر من الله I بالقتال بغرض إكراه أي أحد على الدخول في الإسلام ؟ وهل يحق لنا أن نعتبر أن عبارة ( فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم التي أطلقوا عليها آية السيف ) هو حكم عام ينبغي معه قتل المشركين ولو في الصين ؟ أم هو حكم خاص بمنع المشركين من دخول المسجد الحرام ؟
6- " قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالله وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ الله وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ" التوبة 29
إن من أركان الشريعة الإسلامية أن يدفع المسلمون الزكاة . وإن الدولة تجمع الزكاة من المسلمين وتنفقها في الوجوه التي أوضحها الله I في أحكام كتابه وهى في مجملها لصالح وحماية المجتمع . فإذا كان من رعايا الدولة الإسلامية يهود ونصارى وظلوا على دين آبائهم ( إذ لا إكراه في الدين ) ، وهم يدعون في الإسلام بأهل الذمة . أي الذين في ذمة المسلمين ، وعلى المسلمين أن يقوموا بحماية أرواحهم وأموالهم وحرية عقيدتهم . وهم في الوقت نفسه غير ملزمين بالدفاع عن الدولة الإسلامية ، ولا بالقتال في صفوفها . فماذا يدفع أهل الذمة إذا كانوا من رعايا دولة إسلامية ؟ هل يدفعون الزكاة مثل المسلمين ؟ لا يجوز ذلك

maaan
13 - 05 - 2007, 09:06
إذ لا إكراه لغير المسلمين بإتباع شريعة الإسلام . فهل تقوم الدولة على حمايتهم ورعاية مصالحهم وتوفير أسباب معيشتهم على حساب المسلمين دافعي الزكاة ؟
إنهم يدفعون للدولة مثل ما يدفع المسلمون تحت اسم آخر فيدفعون الجزية كما يدفع المسلمون الزكاة . ولقد قاتل الخليفة أبو بكر الصديق المسلمين الذين رفضوا دفع الزكاة فإذا رفض أهل الذمة دفع الجزية ، أفلا يحق قتالهم ؟
إن هذه الآية تصرح للمسلمين بقتال أهل الذمة من رعايا الدولة الإسلامية في حالة رفضهم دفع الجزية . والتي سيدفعون مثلها باسم الزكاة إذا دخلوا الإسلام وليس لإكراههم على الدخول في الإسلام .
7- " إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ الله اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ الله يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلَا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنْفُسَكُمْ وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ الله مَعَ الْمُتَّقِينَ "
التوبة 36
حدثتنا آيات سابقة عن المكان المحرم فيه القتال طوال العام ، وهو عند المسجد الحرام . وتحدثنا هذه الآية عن الفترة الزمنية من كل عام ، المحرم فيها القتال عموما وهى الأربعة شهور الحرم . ويصف الله I الذين يخالفون هذا الأمر بأنهم ظالمو أنفسهم . ولكنه يصرح للمؤمنين بقتال المشركين كافة في المكان والزمان المحرم فيهما القتال . ولكنه يضع شرط التصريح الذي بدونه لا يحق القتال وهو ( كما يقاتلونكم كافة )
فهل في ذلك إلا تصريحا بالقتال دفاعا عن النفس ؟ وهل في ذلك أي إشارة إلى إكراه أحد للدخول في الإسلام بالقتل والنهب ؟
8 ? " وَإِذْ يَمْكُرُ بِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِيُثْبِتُوكَ أَوْ يَقْتُلُوكَ أَوْ يُخْرِجُوكَ وَيَمْكُرُونَ وَيَمْكُرُ الله وَالله خَيْرُ الْمَاكِرِينَ " الأنفال 30
- " وَمَا لَهُمْ أَلَّا يُعَذِّبَهُمْ الله وَهُمْ يَصُدُّونَ عَنْ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَمَا كَانُوا أَوْلِيَاءَهُ إِنْ أَوْلِيَاؤُهُ إِلَّا الْمُتَّقُونَ وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لَا يَعْلَمُونَ " الأنفال 34
- " إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا يُنْفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ لِيَصُدُّوا عَنْ سَبِيلِ الله فَسَيُنفِقُونَهَا ثُمَّ تَكُونُ عَلَيْهِمْ حَسْرَةً ثُمَّ يُغْلَبُونَ وَالَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى جَهَنَّمَ يُحْشَرُونَ " الأنفال 36
- " قُلْ لِلَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ يَنتَهُوا يُغْفَرْ لَهُمْ مَا قَدْ سَلَفَ وَإِنْ يَعُودُوا فَقَدْ مَضَتْ سُنَّةُ الْأَوَّلِينَ ، وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ فَإِنْ انتَهَوْا فَإِنَّ الله بِمَا يَعْمَلُونَ بَصِيرٌ" الأنفال 38-39
تحدثنا هذه الآيات عن مشركي قريش أيضا ( ومن في حكمهم بالتالي ) فهم الذين دبروا لوقف دعوة الرسول . ثم دبروا لقتله وإخراجه والذين معه إلى شعاب

maaan
13 - 05 - 2007, 09:23
مكة وتوقيع الحظر الاقتصادي عليهم ثلاث سنوات ثم اضطروهم أخيرا إلى الخروج من ديارهم وقريتهم . وهم الذين صدوا الرسول والمؤمنين عن المسجد الحرام . وأرجعوهم ومنعوهم من أداء مناسك العمرة يوم صلح الحديبية . ونصبوا أنفسهم دون حق أولياء على المسجد الحرام . ورغم ذلك فالله I يقول لرسوله أن ينصحهم أولا بأنهم إنما ينفقون أموالهم ليصدوا الناس عن دين الله I دون جدوى فسيغلبون ويتحسرون على ما أنفقوا . وأنهم إذا انتهوا الآن عن تدابيرهم العدوانية فسيغفر الله I لهم ما قد سلف . أما إذا استمروا في التآمر على المؤمنين ، فإن الله I يصرح لرسوله والمؤمنين بقتالهم ، حتى لا يفتنوا المؤمنين عن دينهم .
إذن هذه الآيات تحدثنا عن قوم بدأوا العدوان ، وسبق لهم التدبير لهدم دعوة الإسلام بكل وسيلة ، وما زالوا يدبرون ، ويمنعونهم من أداء مناسكهم بالقوة ورغم ذلك فإن الله I يأمر رسوله بنصحهم أولا ، بالتوقف عن تدابيرهم الخاسرة ويعدهم بالصفح عما سبق من عدوانهم ، حتى أن الله I سيغفر لهم ما قد سلف فإن انتهوا فهو الخير . وإن لم ينتهوا ، فالله I يصرح لرسوله والمؤمنين بقتالهم حتى يستتب أمر الدين الذي يحاول الكافرون هدمه .
فهل التصريح بالقتال هنا إلا أن يكون دفاعا عن النفس ؟ وهل في هذه الآيات أي إشارة إلى قتال الناس بغرض إكراه أحد على الإسلام ؟
9 ? " عَسَى الله أَنْ يَجْعَلَ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَ الَّذِينَ عَادَيْتُمْ مِنْهُمْ مَوَدَّةً وَالله قَدِيرٌ وَالله غَفُورٌ رَحِيمٌ ، لَا يَنْهَاكُمْ الله عَنْ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ الله يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ ، إِنَّمَا يَنْهَاكُمْ الله عَنْ الَّذِينَ قَاتَلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَأَخْرَجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ وَظَاهَرُوا عَلَى إِخْرَاجِكُمْ أَنْ تَوَلَّوْهُمْ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الظَّالِمُونَ" الممتحنة 7-9
يكلمنا الله I هنا عن العلاقة بين المسلمين وغير المسلمين . ويخبرنا أن على المسلمين أن يتعاملوا مع الناس كافة بالبر والمودة والعدل والقسط فإن الله I يحب المقسطين ، ولكنه ينهاهم عن التعامل والتواد مع الذين يقاتلوهم بغرض هدم الدين ( قاتلوكم في الدين ) وأخرجوهم من ديارهم إذن فالله I يأمر المسلمين أن يتعاملوا مع غير المسلمين بالإحسان إليهم والبر بهم والعدل والقسط ما لم يقاتلوهم في الدين ويخرجوهم أو يظاهروا على إخراجهم من أرضهم وديارهم . فهل في ذلك أي إشارة إلى قتال غير المسلمين بغرض إكراههم على الدخول في الإسلام؟ أم هو دعوة صريحة للتعامل مع غير المسلمين بالبر والمودة والتراحم؟
10 ? " فَمَا لَكُمْ فِي الْمُنَافِقِينَ فِئَتَيْنِ وَالله أَرْكَسَهُمْ بِمَا كَسَبُوا أَتُرِيدُونَ أَنْ تَهْدُوا مَنْ أَضَلَّ الله وَمَنْ يُضْلِلْ الله فَلَنْ تَجِدَ لَهُ سَبِيلًا ، وَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا

maaan
13 - 05 - 2007, 09:26
كَفَرُوا فَتَكُونُونَ سَوَاءً فَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ أَوْلِيَاءَ حَتَّى يُهَاجِرُوا فِي سَبِيلِ الله فَإِنْ تَوَلَّوْا فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ وَلِيًّا وَلَا نَصِيرًا ، إِلَّا الَّذِينَ يَصِلُونَ إِلَى قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِيثَاقٌ أَوْ جَاءُوكُمْ حَصِرَتْ صُدُورُهُمْ أَنْ يُقَاتِلُوكُمْ أَوْ يُقَاتِلُوا قَوْمَهُمْ وَلَوْ شَاءَ الله لَسَلَّطَهُمْ عَلَيْكُمْ فَلَقَاتَلُوكُمْ فَإِنْ اعْتَزَلُوكُمْ فَلَمْ يُقَاتِلُوكُمْ وَأَلْقَوْا إِلَيْكُمْ السَّلَمَ فَمَا جَعَلَ الله لَكُمْ عَلَيْهِمْ سَبِيلًا ، سَتَجِدُونَ آخَرِينَ يُرِيدُونَ أَنْ يَأْمَنُوكُمْ وَيَأْمَنُوا قَوْمَهُمْ كُلَّ مَا رُدُّوا إِلَى الْفِتْنَةِ أُرْكِسُوا فِيهَا فَإِنْ لَمْ يَعْتَزِلُوكُمْ وَيُلْقُوا إِلَيْكُمْ السَّلَمَ وَيَكُفُّوا أَيْدِيَهُمْ فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأُوْلَئِكُمْ جَعَلْنَا لَكُمْ عَلَيْهِمْ سُلْطَانًا مُبِينًا " النساء 88 ? 91
- " لَئِنْ لَمْ يَنْتَهِ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ وَالْمُرْجِفُونَ فِي الْمَدِينَةِ لَنُغْرِيَنَّكَ بِهِمْ ثُمَّ لَا يُجَاوِرُونَكَ فِيهَا إِلَّا قَلِيلًا ، مَلْعُونِينَ أَيْنَمَا ثُقِفُوا أُخِذُوا وَقُتِّلُوا تَقْتِيلًا " الأحزاب 60-61
تحدثنا هذه الآيات عن كيفية التعامل مع قطاع خاص من الناس ، وهم المنافقون وليس الناس كافة . والمنافقون المقصودون هم إما المشركون الذين يتظاهرون بعدم العداء للمسلمين ويضمرون عكس ما يظهرون ، أو الذين دخلوا في الإسلام لا عن إيمان وإنما بغرض هدم الدين من الداخل . وهم بتعبيرنا الحالي الجواسيس الذين يزرعهم العدو في جسد الدولة بغرض إثارة الفتن وبلبلة الأفكار وبث الإشاعات . فهم أخطر أنواع الأعداء ، ودورهم إيجابي بحت في تفتيت العزيمة ، وغرضهم الأساسي هو رد المسلمين عن إيمانهم ( ودوا لو تكفرون فتكونون سواء ) وهم في الحقيقة كافرون .
فيأمر الله I المسلمين ألا يتخذوهم أولياء وألا يثقوا فيهم ما لم يحددوا موقفهم وإيمانهم بوضوح ( حتى يهاجروا في سبيل الله ) . وهؤلاء المنافقون قد صنفهم الله I إلى فئتين :
الأولى : هم الذين لا يريدون أن ينضموا إلى قومهم الكفار في قتال المسلمين . ولا يريدون أن ينضموا إلى المسلمين في قتال قومهم . ولكنهم قد استجاروا بقوم بينهم وبين المسلمين ميثاق . أو جاؤوا للمسلمين ليعاهدوهم على أن يعتزلوهم ولا يقاتلوهم . فيأمر الله I المسلمين بالامتناع عن قتالهم .
الثانية : فهم الذين كلما توقفوا عن الفتنة عادوا إليها . فإن لم يتوقفوا ويعلنوا عن توقفهم ويعاهدوا المسلمين على السلام فالله I يصرح للمسلمين بقتالهم وقتلهم
مرة أخرى نجد أن هذه الآيات تصرح بالقتال كوسيلة أخيرة للدفاع عن النفس ضد المنافقين ، إذا لم يعاهدوا المسلمين على أن يعتزلوهم ويتوقفوا عن إيذائهم . وأنه إذا تم ذلك من المنافقين ، فإن الله I يسحب من المسلمين هذا

maaan
13 - 05 - 2007, 09:28
التصريح بالقتال ( فما جعل الله لكمعليهم سبيلا) .فهل في هذه الآيات أي أمر بالقتال بغرض إكراه أي أحد للدخولفي الإسلام ؟
11 ? " إِنَّ شَرَّ الدَّوَابِّ عِنْدَ الله الَّذِينَ كَفَرُوا فَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ ، الَّذِينَ عَاهَدْتَ مِنْهُمْ ثُمَّ يَنقُضُونَ عَهْدَهُمْ فِي كُلِّ مَرَّةٍ وَهُمْ لَا يَتَّقُونَ ، فَإِمَّا تَثْقَفَنَّهُمْ فِي الْحَرْبِ فَشَرِّدْ بِهِمْ مَنْ خَلْفَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ ، وَإِمَّا تَخَافَنَّ مِنْ قَوْمٍ خِيَانَةً فَانْبِذْ إِلَيْهِمْ عَلَى سَوَاءٍ إِنَّ الله لَا يُحِبُّ الْخَائِنِينَ " الأنفال 55 ?58
12 ? "وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ الله وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لَا تَعْلَمُونَهُمْ الله يَعْلَمُهُمْ وَمَا تُنفِقُوا مِنْ شَيْءٍ فِي سَبِيلِ الله يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنْتُمْ لَا تُظْلَمُونَ ، وَإِنْ جَنَحُوا لِلسَّلْمِ فَاجْنَحْ لَهَا وَتَوَكَّلْ عَلَى الله إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ " الأنفال 60-61
يحدثنا الله I عن الكافرينالذين دأبوا على نقض العهد ، والذين قد سبق وصرح للمسلمين بقتالهم ، بأن يشردوا بهم في الحرب . وأن يتابعوهم قصاصا على نقض العهد . وفي الوقت نفسه يصرح للمسلمين بأنهم إذا رأوا من قوم ( بينهم وبين المسلمين عهد ) نية أو بوادر الخيانة فلهم أن يردوا عليهم عهدهم ، أي ينذرونهم بإلغاء العهد . ويعاملونهم معاملة من لا عهد معهم. بعد إنذارهم بفض عهدهم ( فانبذ إليهم على سواء إن الله لا يحب الخائنين ) .
وفى الوقت نفسه ينصح المسلمين بأن يكونوا دائما في قوة( وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل ) ، ليس للاعتداء ، ولا لإكراه أحد على الدخول في الإسلام . ولكنلردع العدو( ترهبون به عدو الله وعدوكم وآخرين من دونهم لا تعلمونهم الله يعلمهم ) . وبالتالي تفادى عدوان العدو ، الأمر الذي يترتب عليه ضرورة القتال . ولتأكيد أن التصريح للمسلمين هو للدفاع عن النفس فقط ، فالله I يأمر المسلمين بأن يجنحوا للسلم بمجرد أن يجنح العدو للسلم (وإنجنحوا للسلم فاجنح لها ) .
فهل في هذه الآيات أي دعوه لقتال الناس بغرض إكراههم على الدخول في الإسلام ؟
ولأن القتال في الإسلام مصرح به للدفاع عن الحق أينما كان . فهو دفاع عن النفس وعن الغير فقد قال لنا الله I :
13 ? "وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ الله فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ الله يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ " الحجرات 9
هذه الآية توضح لنا أنالتصريح بالقتال ضد المعتدين لا فرق فيه بين

maaan
13 - 05 - 2007, 09:30
المعتدين من المسلمين وغير المسلمين . فمحاولة الصلح وتجنب القتال هو الخطوة الأولى دائما . أما إذا أصر المعتدى على بغيه ، فللمسلمين الحق في قتاله حتى يرجع عن البغي ويفئ إلى أمر الله I أي إلى الحق . فإذا صرح الله I للمسلمين بقتال الفئة الباغية من غير المسلمين ، أفلا نجد في التصريح بالقتال ضد الفئة الباغية من المسلمين دفاعا عن الحق تعبيرا عن الكيل للفئة الباغية من مؤمنين وغير مؤمنين بنفس المكيال ؟ أو ليس ذلك هو عين العدل والقسط واجتناب العصبية الجاهلية ؟
14 ? " وَمَا لَكُمْ لَا تُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ الله وَالْمُسْتَضْعَفِينَ مِنْ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ وَالْوِلْدَانِ الَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا أَخْرِجْنَا مِنْ هَذِهِ الْقَرْيَةِ الظَّالِمِ أَهْلُهَا وَاجْعَل لَنَا مِنْ لَدُنْكَ وَلِيًّا وَاجْعَل لَنَا مِنْ لَدُنْكَ نَصِيرًا " النساء 75
تحدثنا هذه الآية عن الرجال والنساء والولدان الذين دخلوا الإسلام ، ولم يتمكنوا لضعفهم وقلة حيلتهم من الهجرة والهرب من مشركي قريش ، الذين يسومونهم سوء العذاب . والذين يدعون ربهم أن يخرجهم من هذه القرية الظالم أهلها وهي مكة في ذلك الوقت . فالله I يصرح للمسلمين أن يقاتلوا لنصرتهم ورفع الظلم عنهم . ويصف ذلك بأنه قتال في سبيل الله I . فإن القتال دفاعا عن النفس والغير والحق ضد البغي والعدوان هو قتال في سبيل إعلاء كلمة الحق ورد الظالمين عن بغيهم وهو ما نسميه الآن الدفاع عن حقوق الإنسان . فهل في ذلك دعوة لقتال أي أحد لإكراهه على الدخول في الإسلام ؟
15 ? " مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَنْ يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الْأَرْضِ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَالله يُرِيدُ الْآخِرَةَ وَالله عَزِيزٌ حَكِيمٌ ، لَوْلَا كِتَابٌ مِنْ الله سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ ، فَكُلُوا مِمَّا غَنِمْتُمْ حَلَالًا طَيِّبًا وَاتَّقُوا الله إِنَّ الله غَفُورٌ رَحِيمٌ ، يَاأَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِمَنْ فِي أَيْدِيكُمْ مِنْ الْأَسْرَى إِنْ يَعْلَمْ الله فِي قُلُوبِكُمْ خَيْرًا يُؤْتِكُمْ خَيْرًا مِمَّا أُخِذَ مِنْكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ وَالله غَفُورٌ رَحِيمٌ ، وَإِنْ يُرِيدُوا خِيَانَتَكَ فَقَدْ خَانُوا الله مِنْ قَبْلُ فَأَمْكَنَ مِنْهُمْ وَالله عَلِيمٌ حَكِيمٌ " الأنفال 67 ?71
جاءنا في تفسير هذه الآيات في أمهات الكتب ( تفاسير الأولين ) !! أنه بعد موقعة بدر ،أن كان للمسلمين أسرى من قريش الذين هم أهل وأعمام وأخوال المسلمين الذين هاجروا من مكة إلى المدينة . وأن عمر بن الخطاب قد أشار بقتل هؤلاء الأسرى باعتبارهم أئمة الكفر وأن عداءهم للمسلمين لن يتوقف . بينما رأى أبو بكر الصديق أن يمسكوا هؤلاء الأسرى ولا يطلقونهم إلا مقابل فدية يفتديهم بها أهلهم . وكما جاءنا في تلك التفاسير ، أن النبي أخذ برأي أبوبكر الصديق ، ولكن الله  أنزل هذه الآيات مؤيدا لرأى عمر بن الخطاب . بقتل الأسرى حتى يبسط

maaan
13 - 05 - 2007, 09:34
النبي سلطانه في الأرض . فيمكن بعدها إمساك الأسرى وإطلاقهم مقابل فدية .
ولكن هذا التفسير يثير في العقل تساؤلات كثيرة تحتم علينا قراءتها واضعين في الاعتبار
- في عبارة " ما كان لنبي " جاء وصف النبي غير معرفا بال التعريف ، الأمر الذي يعنى أن الأنبياء كافة ليس لهم أن يكون لهم أسرى . ومن مراجعة سلوك كافة الأنبياء السابقين ، لم نجد أي نبي حارب لنشر دعوته . وكان له أسرى أو أمر بقتلهم . أو أخذ فدية لإطلاق سراحهم . ( إلا ما جاء محرفا في التوراة كما سبق وبينا في الفصل الأول من هذا الكتاب )
- بمراجعة سيرة كافة الأنبياء لم نجد أن دورهم هو بسط سلطانهم في الأرض بالمفهوم الدنيوي . وإنما دورهم هو بسط كلمة الله I وشريعته في الأرض بالبلاغ وبالتبشير والإنذار .
- جاءنا في وصف المؤمنين :
" وَيُطْعِمُونَ الطَّعَامَ عَلَى حُبِّهِ مِسْكِينًا وَيَتِيمًا وَأَسِيرًا " الإنسان 8
أي أن الأسير قد ضمه الله I إلى زمرة المساكين واليتامى ، الذين يحضنا الله I على الإحسان إليهم والبر بهم وإطعامهم ما نحب من الطعام وليس بقتلهم .
- من هو الأسير ؟ انه العدو الذي أصبح غير قادر على القتال ، لجرح أصابه أو لتفتت عزيمته ، وأصبح لا حول له ولا قوة ، وأسلم نفسه إليك وأعلن توقفه عن القتال . وبالتالي فإن قتله هو مخالفة صريحة لأمر الله I :
" فَإِنْ انتَهَوْا فَلَا عُدْوَانَ إِلَّا عَلَى الظَّالِمِينَ " البقرة 192
- جاء في :
" وَإِنْ أَحَدٌ مِنْ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلَامَ الله ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَا يَعْلَمُونَ " التوبة 6
فهل الأسير المشرك إلا مستجير بك من القتل ؟
- إن كافة الأنبياء قد بعثهم الله I هدى ورحمة للعالمين . وإن قتل الأسير هو عين القسوة وانعدام الرحمة بكافة المعايير . وأن يأمر الله I نبي الرحمة بقتل الأسرى لهو مما لا يصدقه العقل .
- جاء في لسان العرب أن فعل " يثخن " يعني المبالغة والإكثار في الشيء مرادف في العربية لفعل " يكثر " فإذا قيل يثخن في القتل فهي تعني يكثر في القتل وإذا قيل أثخنه بالجراح فهي تعني أكثر من جراحه حتى أوقفه عن القتال ، وإذا قيل أثخن في الإكل أي أكثر من الأكل فهو رجل ثخين وجاء منها في قولنا الدارج ( رجل تخين ) وإذا أثخن في جمع المال فهي تعني أكثر من جمع المال ، وإذا قيل

maaan
13 - 05 - 2007, 09:36
أثخن في الأرض فهي تعني أكثر من جمع متاع الأرض من المال والولد والسلطان والنفوذ .
" أَلْهَاكُمْ التَّكَاثُرُ ، حَتَّى زُرْتُمْ الْمَقَابِرَ ، كَلَّا سَوْفَ تَعْلَمُونَ ، ثُمَّ كَلَّا سَوْفَ تَعْلَمُونَ ، كَلَّا لَوْ تَعْلَمُونَ عِلْمَ الْيَقِينِ ، لَتَرَوْنَ الْجَحِيمَ ، ثُمَّ لَتَرَوْنَهَا عَيْنَ الْيَقِينِ ، ثُمَّ لَتُسْأَلُنَّ يَوْمَئِذٍ عَنْ النَّعِيمِ " سورة التكاثر
يكلم الله I الذين ألهتهم حياتهم الدنيا عن آخرتهم فاهتموا بالإكثار في متع الحياة من المال والبنين والنفوذ والسلطان ونسوا آخرتهم ، ويحذرهم أنهم بعد موتهم ( زرتم المقابر ) سوف يرون الحق الذي تجاهلوه ويتيقنوا منه حين يرون بأعينهم الجحيم ويحاسبون عن النعيم الذي تمتعوا به في حياتهم الدنيا نتيحة الإكثار في الأرض . وبالتالي فإن الإثخان في الأرض يعني الإكثار في عرض ومتاع الحياة الدنيا " حَتَّى يُثْخِنَ فِي الْأَرْضِ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَالله يُرِيدُ الْآخِرَةَ "
- إن في التعبير " حتى يثخن في الأرض " فإن لفظ " حتى " يحتمل معنى السببية أي يعنى " لكي " أو لمعنى زمني أي يعنى " إلى أن " وعلينا من معاني سياق النص أن نقرر أيهما أولى بالاعتبار .
حين يكون لمنتصر في معركة أسرى . فماذا يفعل بهم ؟ ليس هناك إلا أربع خيارات
- أن يقتلهم .
- أن يتخذ منهم عبيدا وسبايا .
- أن يطلق سراحهم مقابل فدية .
- أن يطلق سراحهم دون فدية .
فأي الاختيارات أمر الله I نبيه باتخاذها ؟
فإذا قرأنا هذه الآيات واضعين في الاعتبار ما سبق فسوف نرى :
ا- أن النبي قد اتخذ خيار أن يمسك الأسرى ولا يطلقهم إلا مقابل الفدية (عَرَضَ الدُّنْيَا ) . ولكن الله I يلومه على ذلك ، ويخبره أنه كان من الممكن أن يمسكم عذاب عظيم بما أخذتم من قرار خاطئ بأخذكم مال الفدية . لولا أن غفر لكم الله I هذه المرة ( لولا كتاب من الله سبق لمسكم فيما أخذتم عذاب عظيم ) ثم يحذر الله I من العودة مرة أخرى ( واتقوا الله أن الله غفور رحيم )
ب- يصف الله I إمساك الأسرى وإطلاقهم مقابل الفدية بأنها رغبة في عرض الحياة الدنيا ( تريدون عرض الدنيا ) ويبين الله I أن هذا يغضب الله I فإن الله I ( والله يريد الآخرة ) .
ج- لم يقل الله I لنبيه أقتل من في أيديكم من الأسرى . وإنما يذكر الله I

maaan
13 - 05 - 2007, 09:38
النبي بأسلوب الدعوة الذي قيل له من قبل ( وما أرسلناك إلا مبشرا ونذيرا ) . فيأمره أن يقول للأسرى الذين بين يديه أن الله I يبشرهم بالتوبة والمغفرة إن رأى في قلوبهم الخير الأمر الذي يعني أن الله I يأمر النبي بأن يسمع الأسرى كلام الله  ثم يطلقهم دون فدية إذ لا فائدة من إسماعهم كلام الله I ثم قتلهم ( يا أيها النبي قل لمن في أيديكم من الأسرى إن يعلم الله في قلوبكم خيرا يؤتكم خيرا مما أخذ منكم ويغفر لكم والله غفور رحيم ) .
د ? ( وإن يريدوا خيانتك فقد خانوا الله من قبل فأمكن منهم والله عليم حكيم ) يؤكد لنا هذا النص أيضا الاختيار الذي يأمر الله I به نبيه في معاملة الأسرى وهو اختيار أن يطلقهم دون فدية بعد أن يسمعهم كلام الله I . ولهذا فالله I يقول لنبيه لا تخشى أن تطلقهم فيخونوك ، فقد خانوا الله I من قبل فأمكنك منهم وهو قادر على أن يمكنك منهم مرة أخرى ، والله I أعلم بما يقوله فإنه عليم حكيم .
ه - يمكننا الآن أن نرى أنه في عبارة " حتى يثخن في الأرض " فإن لفظ " حتى " أولى بأخذه في الاعتبار بمعنى " لكي " فيصبح معنى الآيات السابقة : أن الله I يقول لنبيه أن الأنبياءلا يحتفظون بأسرى ويأخذون فدية لإطلاق سراهم لكي يكثروا من متاع الحياة الدنيا " يثخن في الأرض " ، ويأمره أن يسمع أسراه كلام الله I ثم يطلق سراحهم دون فدية . وأن أخذ الفدية هو رغبة في عرض الحياة الدنيا لا يرضاها الله I . علما بأن هذا الأمر بإطلاق الأسرى بعد إسماعهم كلام الله I دون أخذ الفدية ، إنما هو موجه للنبي فقط . حيث أن الخطاب بدأ بأنه ليس للأنبياء كافة أن يكون لهم أسرى . ثم بيا أيها النبي وليس بيا أيها الذين آمنوا .
و - أوضح الله I للنبي أن أخذ مال الفدية هو من مظاهر طلب عرض الحياة الدنيا . الذي لا يرضى الله I عنه . فإذا قيل أن الله I قد أمر نبيه بأن لا يكون له أسرى ( بمعني قتلهم[1] (http://www.esgmarkets.com/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=53843#_ftn1) ) في المرحلة الأولى من الدعوة ، كنهى عن طلب عرض الحياة الدنيا بأخذ مال الفدية ؟ فهل يعود فيرخص له بذلك بعد أن يبسط سلطانه في الأرض ؟ فإن ذلك لأمر مناقض لكل مفاهيم كتاب الله I ، إذن فنحن نرى أن تفسير هذه الآية بأنها أمر من الله I بقتل الأسرى في بداية الدعوة بناء على نصيحة عمر بن الخطاب هو تفسير خاطيء من أساسه ، وأن هذه الآية

[1] (http://www.esgmarkets.com/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=53843#_ftnref1) سواء بقتلهم في ميدان المعركة أو بعدها فالأمر سيان فهو قتل بعد أن استسلم العدو

maaan
13 - 05 - 2007, 09:41
لم يفهمها الرسول بهذا المعنى وإلا لكان قد قتل أسرى بدر وهو ما لم يفعله .
ز- " فَإِذا لَقِيتُمْ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ذَلِكَ وَلَوْ يَشَاءُ الله لَانتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِنْ لِيَبْلُوَ بَعْضَكُمْ بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ الله فَلَنْ يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ " محمد 4
أغرت هذه الآية قدماءنا بأن يفهموا أن تعبير " يثخن في الأرض " تعني الإكثار من القتل بينما ، هي تعني أن قتال الكفار المعتدين هو أمر جاد لا هذل فيه فإذا تكاثرتم عليهم ( أثخنتموهم ) حتي أصبحوا غير قادرين على الإستمرار في القتال واستسلموا فشدوا الوثاق أي قيدوهم حتى لا يستمروا في القتال أو الهرب ليعاودوا قتالكم مرة أخرى ، وليبقوا تحت سيطرتكم كأسرى حتى تضع الحرب أوزارها ، وعندئذ يطلق سراح الأسرى إما منا أي بدون فداء أو بفداءهم بأسرى المسلمين أو بأموال طبقا للظروف ، وهذه الآية موجهة للمسلمين وليس للنبي فالأنبياء ليس لهم أن يتخذوا أسرى فهم يطلقونهم دون فدية بعد أن يسمعوهم كلام الله I كما جاء في الأية " الأنفال 67 " وفي كافة الأحوال فلا قتل للأسرى وإنما معاملتهم بالقسط والرحمة

16? " وَرَدَّ الله الَّذِينَ كَفَرُوا بِغَيْظِهِمْ لَمْ يَنَالُوا خَيْرًا وَكَفَى الله الْمُؤْمِنِينَ الْقِتَالَ وَكَانَ الله قَوِيًّا عَزِيزًا ، وَأَنْزَلَ الَّذِينَ ظَاهَرُوهُمْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مِنْ صَيَاصِيهِمْ وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمْ الرُّعْبَ فَرِيقًا تَقْتُلُونَ وَتَأْسِرُونَ فَرِيقًا ، وَأَوْرَثَكُمْ أَرْضَهُمْ وَدِيَارَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ وَأَرْضًا لَمْ تَطَئُوهَا وَكَانَ الله عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرًا "
الأحزاب 25-27
تحدثنا هذه الآيات عما حدث في موقعة الأحزاب أو الخندق . والذي وصلنا من أخبارها أن نفرا من يهود بنى النضير الذين كان النبي قد أجلاهم عن المدينة من قبل لنقضهم العهد ، قد راحوا يوعزون إلى قبائل قريش وغطفان حتى أقنعوهم بالسير معهم إلى المدينة طلبا لقتال محمد (r) والمسلمين . واضطرب المسلمون اضطرابا عظيما أمام هذه القوة التي تناهز أضعاف أضعافهم . فأقاموا حول المدينة خندقا جعلوه بينهم وبين عدوهم ، وراحوا يتراشقون بالنبال . وأصبح الخطر محدقا والبلاء عظيما ، خاصة حين أقنع يهود بنى النضير يهود بنى قريظة ( الذين كانوا مقيمين في المدينة وبينهم وبين محمد عهد ) بأن ينقضوا عهدهم مع محمد وأن ينضموا إلى الأحزاب في قتال محمد والمسلمين . ولكن الله I فتت عزيمة قريش وغطفا( ورد الله الذين كفروا بغيظهم لم ينالوا خيرا وكفى الله المؤمنين القتال وكان الله قويا عزيزا ) . فرجعوا إلى ديارهم تاركين بنى قريظة في المدينة في 8

maaan
13 - 05 - 2007, 09:45
لم يفهمها الرسول بهذا المعنى وإلا لكان قد قتل أسرى بدر وهو ما لم يفعله .
ز- " فَإِذا لَقِيتُمْ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ذَلِكَ وَلَوْ يَشَاءُ الله لَانتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِنْ لِيَبْلُوَ بَعْضَكُمْ بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ الله فَلَنْ يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ " محمد 4
أغرت هذه الآية قدماءنا بأن يفهموا أن تعبير " يثخن في الأرض " تعني الإكثار من القتل بينما ، هي تعني أن قتال الكفار المعتدين هو أمر جاد لا هذل فيه فإذا تكاثرتم عليهم ( أثخنتموهم ) حتي أصبحوا غير قادرين على الإستمرار في القتال واستسلموا فشدوا الوثاق أي قيدوهم حتى لا يستمروا في القتال أو الهرب ليعاودوا قتالكم مرة أخرى ، وليبقوا تحت سيطرتكم كأسرى حتى تضع الحرب أوزارها ، وعندئذ يطلق سراح الأسرى إما منا أي بدون فداء أو بفداءهم بأسرى المسلمين أو بأموال طبقا للظروف ، وهذه الآية موجهة للمسلمين وليس للنبي فالأنبياء ليس لهم أن يتخذوا أسرى فهم يطلقونهم دون فدية بعد أن يسمعوهم كلام الله I كما جاء في الأية " الأنفال 67 " وفي كافة الأحوال فلا قتل للأسرى وإنما معاملتهم بالقسط والرحمة

16? " وَرَدَّ الله الَّذِينَ كَفَرُوا بِغَيْظِهِمْ لَمْ يَنَالُوا خَيْرًا وَكَفَى الله الْمُؤْمِنِينَ الْقِتَالَ وَكَانَ الله قَوِيًّا عَزِيزًا ، وَأَنْزَلَ الَّذِينَ ظَاهَرُوهُمْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مِنْ صَيَاصِيهِمْ وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمْ الرُّعْبَ فَرِيقًا تَقْتُلُونَ وَتَأْسِرُونَ فَرِيقًا ، وَأَوْرَثَكُمْ أَرْضَهُمْ وَدِيَارَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ وَأَرْضًا لَمْ تَطَئُوهَا وَكَانَ الله عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرًا "
الأحزاب 25-27
تحدثنا هذه الآيات عما حدث في موقعة الأحزاب أو الخندق . والذي وصلنا من أخبارها أن نفرا من يهود بنى النضير الذين كان النبي قد أجلاهم عن المدينة من قبل لنقضهم العهد ، قد راحوا يوعزون إلى قبائل قريش وغطفان حتى أقنعوهم بالسير معهم إلى المدينة طلبا لقتال محمد (r) والمسلمين . واضطرب المسلمون اضطرابا عظيما أمام هذه القوة التي تناهز أضعاف أضعافهم . فأقاموا حول المدينة خندقا جعلوه بينهم وبين عدوهم ، وراحوا يتراشقون بالنبال . وأصبح الخطر محدقا والبلاء عظيما ، خاصة حين أقنع يهود بنى النضير يهود بنى قريظة ( الذين كانوا مقيمين في المدينة وبينهم وبين محمد عهد ) بأن ينقضوا عهدهم مع محمد وأن ينضموا إلى الأحزاب في قتال محمد والمسلمين . ولكن الله I فتت عزيمة قريش وغطفا( ورد الله الذين كفروا بغيظهم لم ينالوا خيرا وكفى الله المؤمنين القتال وكان الله قويا عزيزا ) . فرجعوا إلى ديارهم تاركين بنى قريظة في المدينة في

maaan
13 - 05 - 2007, 09:47
مواجهة محمد ، الذي اكتشف خيانتهم ونقضهم للعهد ، في أعظم لحظات الخطر. فقام بحصارهم حتى طلبوا التحكيم من سعد بن معاذ سيد الأوس (الذين كانوا في عهد مع بنى قريظة قبل هجرة محمد إلى المدينة ) . وكان أن حكم سعد بن معاذ بأن يقتل مقاتلو بنى قريظة وتسبى ذراريهم وأموالهم . فقال له النبي r لقد حكمت بحكم الله تعالى من فوق سبعة أرقعة ( أي سماوات ) . وتم تنفيذ الحكم . فما هو حكم الله I الذي حكم به سعد بن معاذ ؟
" الَّذِينَ عَاهَدْتَ مِنْهُمْ ثُمَّ يَنقُضُونَ عَهْدَهُمْ فِي كُلِّ مَرَّةٍ وَهُمْ لَا يَتَّقُونَ ، فَإِمَّا تَثْقَفَنَّهُمْ فِي الْحَرْبِ فَشَرِّدْ بِهِمْ مَنْ خَلْفَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ ، وَإِمَّا تَخَافَنَّ مِنْ قَوْمٍ خِيَانَةً فَانْبِذْ إِلَيْهِمْ عَلَى سَوَاءٍ إِنَّ الله لَا يُحِبُّ الْخَائِنِينَ " الأنفال 56-58
مما سبق نرى أن مقاتلي بنى قريظة لم يستحقوا معاملة أسرى الحرب . وإنما معاملة الخائن الذي نقض العهد ، وظاهر وانضم إلى العدو في أحرج الظروف . والحكم فيهم إنما هو حكم القصاص والعقاب على ما ارتكبوه . وذلك بعد محاكمة عادلة تم فيها اختيار القاضي بمعرفتهم . وليس الغرض منه إكراه أحد على الدخول في الإسلام .
17 ? يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قَاتِلُوا الَّذِينَ يَلُونَكُمْ مِنْ الْكُفَّارِ وَلْيَجِدُوا فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُوا أَنَّ الله مَعَ الْمُتَّقِينَ " التوبة 123
جاءنا في تفسير هذه الآية في أمهات الكتب من تفاسير الأولين ، أنها آخر حكم من أحكام أسلوب نشر الرسالة . وأنها نسخت كل ما قبلها من الدعوة بالتي هي أحسن المجادلة بالحسنى ، باعتبار أن ما سبق كانت أحكاما مرحلية . وأن معناها أن الأمر بالقتال قد تغير الغرض منه . فبدلا من أن يكون مقصورا على الدفاع عن النفس فقد أصبح أمرا قتال الكفرة لنشر رسالة الإسلام . وأن هذه الآية معناها أن على الذين آمنوا أن يقاتلوا الذين يجاورونهم من الكفار عامة . بل وأن يقاتلونهم بكل غلظة . فكأن الله I يأمر المؤمنين منذ نزول هذه الآية حتى تقوم الساعة بأن يقاتلوا العالم أجمع حتى يدخلوا قهرا وكرها في الإسلام !!
ولكن هذا التفسير يناقض كل ما سبق من أحكام نشر رسالة الإسلام في كتاب الله I . وعليه فلنقرأه بدقة أكثر ولا نعتمد على النقل من مفاهيم وتفاسير آبائنا الأولين
لكي تتفق مع مفهوم خاطئ مسبق فقد جاء آباؤنا الأولون بتفسير لعبارة " الذين يلونكم من الكفار " بمعنى " الذين يجاورونكم من الكفار " . فهل فعل " يلونكم " يعنى " يجاورونكم " ؟
إن مفرد يلونكم هو " يلي " . وهى تعنى يجئ من بعد أو يتبع . إذن الذي يلي

maaan
13 - 05 - 2007, 09:51
قد تعنى وصفا لحال ، وقد تعني الفعل الذي قد ينتج عنه هذا الحال . وبذلك يصبح معنى فعل الذي يلي هو الذي يجئ من بعد أو الذي يتبع أو يتابع أو يتعقب أو يقتفي وهو الفعل الذي قد ينتج عنه حالة المجاورة . وإذا كان فعل التتبع أو المتابعة أو التعقب أو الاقتفاء عن رغبة وإرادة ونية مبيتة للعدوان فتوصف بأنها ملاحقة .
وبذلك يصبح معنى الآية متسقا مع كل ما جاء في كتاب الله I من أحكام القتال فهي تعنى تصريحا بقتال الكفار الذين يلون أي يتتبعون ويتعقبون ويقتفون ويلاحقون المؤمنين بغرض العدوان . ويؤيد هذا المعنى عبارة ( وليجدوا فيكم غلظة ) فإذا كان القتال بغرض نشر رسالة الإسلام ، فلماذا الغلظة ؟ والله I يقول لرسوله ( لو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك ) . أما إذا كانت لردع الذين يلاحقونكم مصرين على العدوان ، فإن الغلظة لها ما يبررها . ثم يؤكد هذا المعنى عبارة ( واعلموا أن الله مع المتقين ) . إذ أن التقوى هي في إطاعة أحكام الله I ( فإن انتهوا فلا عدوان إلا على الظالمين ) .
فهل في هذه الآية بعد فهمها على وجهها الصحيح أي دعوة لقتال الناس لإكراههم على الدخول في الإسلام ؟ أم هي تصريح بالقتال دفاعا عن النفس وردعا للمعتدين المصرين على الملاحقة بالأذى والعدوان ؟
من كل ما سبق نجد أن الله I لم يأذن للمسلمين بالقتال إطلاقا إلا للدفاع عن النفس والغير والحق ( وثيقة حقوق الإنسان ) . وكآخر وسيلة . لذلك جاء دائما مشروطا بأن يبدأ العدو القتال وإن انتهى العدو عن القتال وجنح للسلم عن صدق وليس عن خديعة فالمسلمون مأمورون بالتوقف عن القتال ، والجنوح إلى السلم . وإن من يستمر في القتال بعد ذلك فهو معتد أمام الله I ، والله I لا يحب المعتدين .
وليس في كتاب الله I أي دعوة إلى القتال بغرض نشر الدين الإسلامي بالقوة والإكراه . بل على العكس تماما ، فكل ما جاءنا في كتاب الله I عن أسلوب نشر الإسلام هو أن نبلغ للناس كلام الله I بالجدل بالتي هي أحسن ، وبالحكمة والموعظة الحسنة ، وبالحوار والإقناع ، والبلاغ بالتبشير والإنذار ، وحسن الجوار والخلق الكريم دون إكراه ( ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك) ( وانك لعلي خلق عظيم ) .
وأوضح الله I لرسوله بالضبط ما عليه من مسئولية في هذا المجال . وما يقوله وما لا يقوله دون تبديل أو تغيير . وحين تصرف النبي من عند نفسه بوحي من رغبته في سرعة نشر الرسالة ، وأهمل الضعيف الأعمى الذي جاء يسأله عن

maaan
13 - 05 - 2007, 09:53
الإسلام ، وانصرف إلى أشراف قريش ، راجعه الله I في ذلك بشدة :
" عَبَسَ وَتَوَلَّى ، أَنْ جَاءَهُ الْأَعْمَى ، وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّهُ يَزَّكَّى ، أَوْ يَذَّكَّرُ فَتَنْفَعَهُ الذِّكْرَى ، أَمَّا مَنْ اسْتَغْنَى ، فَأَنْتَ لَهُ تَصَدَّى ، وَمَا عَلَيْكَ أَلَّا يَزَّكَّى ، وَأَمَّا مَنْ جَاءَكَ يَسْعَى ، وَهُوَ يَخْشَى ، فَأَنْتَ عَنْهُ تَلَهَّى ، كَلَّا إِنَّهَا تَذْكِرَةٌ ، فَمَنْ شَاءَ ذَكَرَهُ "
عبس 1-12
ولذلك فنحن نرى أمر الله I لرسوله دائما في كتابه العزيز:
" قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِنْ تِلْقَاءِ نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ "
يونس 15
إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ الله " النساء 105
" وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزَلَ الله فَأُوْلَئِكَ هُمْ الْكَافِرُونَ " المائدة 44
" وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزَلَ الله فَأُوْلَئِكَ هُمْ الظَّالِمُونَ " المائدة 45
" وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزَلَ الله فَأُوْلَئِكَ هُمْ الْفَاسِقُونَ" المائدة 47
" فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنزَلَ الله وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ " المائدة 48
" وَمَنْ أَحْسَنُ مِنْ الله حُكْمًا لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ " المائدة 50
" إِنْ الْحُكْمُ إِلَّا لِلَّهِ يَقُصُّ الْحَقَّ وَهُوَ خَيْرُ الْفَاصِلِينَ " الأنعام 57
" وَالله  يَحْكُمُ لَا مُعَقِّبَ لِحُكْمِهِ وَهُوَ سَرِيعُ الْحِسَابِ " الرعد 41
" وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى الله ذَلِكُمْ الله رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ" الشورى 10
إن الله I قد أعطانا المقياس الذي نفرق به بين الكلام الذي هو من عند الله I الذي هو الحق بلا جدال ، وبين الكلام الذي هو من عند غير الله I والذي قد يكون حقا وقد لا يكون بأن قال:
" أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ الله لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا"
النساء 82

ولقد تدبرنا القرآن الكريم ما شاء الله I لنا أن نتدبره . فلم نجد فيه أي اختلاف على الإطلاق ولم نجد أي داع لتبنى فكرة الناسخ والمنسوخ وأن الله I يغير أحكامه بين الحين والحين ، وبالأحرى فيما يخص أسلوب نشر الدعوة ، تبعا لموقف قوة المسلمين من أعدائهم . وكأن الله I ( وحاشا لله ) يأمر المسلمين بالمهادنة في هوانهم والعدوان حين قوتهم ( تمسكن حتى تتمكن ؟ ) ثم تدبرنا ما وصلنا من رواة الأحاديث النبوية الشريفة . فوجدنا فيها اختلافا كثيرا . وحيث أن هذا ليس موضوع ذلك الكتاب فسوف نكتفي الآن بالحكم على هذا الحديث الذي هو موضوع هذه الدراسة"أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا اله إلا الله وأن محمدا رسول الله

maaan
13 - 05 - 2007, 10:18
محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك عصموا منى دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله " . بأن هذا الحديث قيل لنا أن رسول الله I قد قاله وحيث أنه يناقض كل الأحكام الخاصة بأسلوب البلاغ وحيث أنه من عند غير الله I ونسب ظلما إلى الرسول ، فيمكننا أن نحكم عليه بأنه حديث غير صادق . وأن رسول الله I لا يمكن أن يكون قد قاله . وأنه حديث مدسوس وموضوع على لسان الرسول بغيا وافتراء .
ولقد حاول البعض أن يجد تبريرا ليصدق صحة هذا الحديث رغم وضوح معناه
- فقال بعضهم إن المقصود بهذا الحديث هو قتال حكام الدول غير المسلمة الذين يمنعون دعاة المسلمين من نشر الإسلام بين شعوبهم 0
- وقال آخرون أنه يعمل به إذا بدأ القتال مع المشركين فلا توقف إلا إذا أعلنوا إسلامهم .
- وقال آخرون أنه خاص بمشركي الجزيرة العربية فقط 0
ونحن نقول لهم من أين جاؤوا بهذه التبريرات المناقضة للقرآن الكريم ؟ فأين في كتاب الله I أن نقاتل حكاما رفضوا دعاة الإسلام . أو أن إيقاف القتال مرهون بدخول المشركين في الإسلام ؟ أو أنه لمشركي الجزيرة ، وإذا كان ذلك مقصود الرسول في هذا الحديث فلماذا لم يبين الرسول مقصوده بإضافة التبريرات السابقة ؟ وهل معنى ذلك أن الرسول (r) قد قال ( حاشا لله ) حديثا غير مكتمل البيان ؟ أم أن كتبة الحديث المدققين قد كتبوا جزءا من الحديث وأغفلوا بيان المقصود منه على وجهه الصحيح ؟ فإذا كان كتاب الله I يدحض هذا الحديث ، فماذا عن التاريخ وما يرويه لنا من أبلغونا بهذا الحديث ؟
قيل لنا أن أمير المؤمنين عمر بن الخطاب قد ذهب بنفسه ليتسلم بيت المقدس ويعطى عهد الأمان لكبير أساقفة بيت المقدس ، الذي أصر على أخذ عهد الأمان من أمير المؤمنين شخصيا . وأن عمر بن الخطاب قد أعطى له عهد الأمان ولشعبه على حياتهم وأعراضهم وأموالهم وعلى حرية عبادتهم . وأنه حين حل موعد الصلاة رفض أمير المؤمنين الصلاة في الكنيسة ، وصلى على سلمها الخارجي ، وأعلن أن الكنيسة هي بيت عبادة ، ولكنه لم يصل فيها حتى لا تكون سنة قد يتبعها المسلمون من بعده . وقد تدفعهم لأن يسلبوا النصارى كنائسهم فيما بعد ، الأمر الذي يتعارض مع عهد الأمان الذي أعطاه عمر بن الخطاب .
فهل كان عمر بن الخطاب ليفعل هذا لو كان قد سمع قول رسول الله " أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا ..... الخ " ؟ ألم يكن ليصر على قتال كبير أساقفة

maaan
13 - 05 - 2007, 10:20
بيت المقدس حتى يدخل الإسلام هو ومن معه ؟ وماذا عن اليهود والنصارى في الذين عايشوا النبي في المدينة وفي كافة الدول التي فتحها المسلمون في كافة عهود الخلفاء الراشدين ومن بعدهم ؟ ولماذا تركهم المسلمون الأوائل على دينهم وأمنوهم على حياتهم وأموالهم ولم يقاتلوهم حتى يشهدوا أن لا اله إلا الله وأن محمدا رسول الله... الخ وقد سمعوا قول رسول الله " أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا ... الخ " ؟ علما بأن لفظ الناس تعنى كافة الناس من أهل الكتاب أو المشركين أو الملحدين .
إننا الآن أمام أحد احتمالين :
- إما أن الرسول قد قالها (مخالفا كل ما جاء في كتاب الله I وهو ما نرفضه تماما ) وسمعها الصحابة وحفظوها لنا كتراث نتفاخر به بينما هم لم ينفذوها .
- وإما أن الرسول لم يقلها أصلا . ولم يسمعها منه أحد من الصحابة قط وأنها إنما وضعت على لسانه من بعد لأسباب مختلفة سياسية كانت أو اقتصادية أو عسكرية من حكام المسلمين الأوائل . أو لإظهار الدين الإسلامي بمظهر دين القهر والقتل والسلب والنهب من أعداء الدين الإسلامي لأسباب عقائدية .
إن الأقرب إلى المنطق هو الاحتمال الثاني بلا شك . إذ لو كان الصحابة قد سمعوا هذا القول ، لحرصوا على تنفيذه بالحرف . فها هو أبو بكر الصديق الذي كان من أقرب المقربين إلى الرسول (r) ، يقول يوم الردة " والله I لو منعوني عقال بعير كانوا يؤدونه لرسول الله لحاربتهم عليه بالسيف " . فكيف لا ينفذ ما أمر رسول الله به من قتال الناس كافة حتى يشهدوا أن لا اله إلا الله وأن محمدا رسول الله إن كان قد سمعها ؟
فإذا كان كتاب الله I يدحض هذا الحديث ، وسلوك الخلفاء الراشدين يؤكد بأنهم لم يسمعوه من الرسول . فإن لنا أن نقول دون خوف أو تردد ، أن هذا الحديث موضوع على لسان الرسول كذبا وافتراء وأنه (r) لم يقله يقينا .
على أن الخطورة الكبرى لا تكمن في القول أن هذا حديث موضوع فالأحاديث الموضوعة كثيرة . ولكن الخطورة الحقيقية هي أن آباءنا الأولين قد قرأوا كتاب الله I بمفهوم هذا الحديث ، وغيره من الأحاديث المدسوسة ، الذي وضع لهم وصدقوه . ولكي يتمشى النص القرآني مع مفهوم هذا الحديث وأمثاله ، فقد بدلوا المفهوم القرآني ، وأخرجوه عن معناه في سياقه . وجاؤونا بمفهوم مسيحي الأصل عن ( الناسخ والمنسوخ ) والتغيير المرحلي في أحكام الله I ( فالعقيدة المسيحية تقول بأن اليهودية هي العهد القديم الذي نسخ بالعهد الجديد ، أي المسيحية وأن أحكام العهد القديم أحكاما مؤقته انتهى العمل بها وكانت تمهيدا للمرحلة التالية ) .

maaan
13 - 05 - 2007, 10:22
واستخرج آباؤنا الأولون أن جميع الآيات التي توضح أسلوب نشر الدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة قد نسخت بآية السيف " واقتلوهم حيث ثقفتموهم " و " واقتلوا المشركين حيث وجدتموهم " . التي أخرجوها عن سياقها تماما وأصبحت تشير إلى غير المسلمين في كل زمان ومكان . وأصبح من مسئولية العالم الإسلامي أن يقاتلوا الناس أجمعين بغرض إكراههم على أن يشهدوا أن لا اله إلا الله وأن محمدا رسول الله .
وإن الخطورة الأعظم هي أن العالم الإسلامي قد صدق هذا القول . وأصبح الجهاد في سبيل الله I بالنسبة لهم لا يكون إلا بالسيف والرمح ، لإجبار الناس على الدخول في الإسلام ومن ثم نشر كلمة الله I . ولقد أعفاهم هذا الفهم ( بأن الجهاد في سبيل الله I لا يكون إلا بالقتال ) ، عن الجهاد الأعظم ، وهو جهاد النفس . باجتناب الفحشاء والمنكر والبغي . وأن نشر الإسلام هو بالقدوة الحسنة والعدل والقسط ومعاملة الناس بمكارم الأخلاق التي يحض الله I المؤمنين على إتباعها . والتي إذا ما اتبعوها فإن انتشار الدين لا شك فيه . وإلا فكيف وصل الإسلام إلى شرق آسيا وقلب إفريقيا دون سيف أو رمح ، إلا بمجاورة مسلمين مؤمنين كانوا قدوة حسنة لمن جاورهم من غير المسلمين . لقد وصف الله I رسوله في كتابه الكريم :
" وَإِنَّكَ لَعَلى خُلُقٍ عَظِيمٍ " القلم 4
ونصح المسلمين بأن يقتدوا برسول الله I فقال :
" لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ الله أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِمَنْ كَانَ يَرْجُو الله وَالْيَوْمَ الْآخِرَ وَذَكَرَ الله كَثِيرًا " الأحزاب 21
فهل الإقتداء برسول الله I هو في حف الشوارب وإطلاق اللحى . ثم بقتل ونهب الناس بغير حق تحت دعوى هدايتهم . بتصديق قول لا يمكن أن يصدر من الرسول . أم هو بهدايتهم بالخلق العظيم ؟ والذي يبينه لنا القرآن الكريم في معظم آياته التي فيها تبيان كل شئ .
لقد أمرنا الله سبحانه بإتباع الطريقة المثلى لنشر كلمته وشريعته وهي بالبلاغ والتبشير والإنذار والجدل بالتي هي أحسن والموعظة الحسنة والخلق العظيم وحسن الجوار والعدل والقسط . وليس بقتال الناس وإجبارهم على قبول كلمة الله I . فهل يوجد من هو أعلم من الله I بأفضل أسلوب لنشر الدعوة ؟ إن مسلمي العالم الآن حوالي ألف ومائتي مليون مسلم فكم منهم قد أسلم بالسيف(كما أوهمنا المرجفون ) وكم منهم قد أسلم بالكلمة الطيبة وحسن الجوار ؟ إن تعداد مسلمي الدول التي دخلها المسلمون فاتحين غزاه ، لا يتجاوز اليوم 100-150

maaan
13 - 05 - 2007, 10:23
مليون مسلم . فكيف أسلم الباقون ؟ أليس بالأسلوب الذي أمر به الله I وهو الأحق بأن يتبع ؟
ولأن العالم الإسلامي صدقهذا الحديث ، فقد تفضل مشكورا بالحفاظ عليه سنين طويلة ، في حرص شديد . ثم قام بتقديم الإسلام للعالم كدين يقوم على أساس من القهر والإكراه بأقوال مدسوسة ، بينما يردد في نفس الوقت أنه دين السلام وحرية العقيدة . غير مدرك للتناقض في أقواله ولا غرابة في ذلك إذا كان آباؤه الأولون قد أورثوه أن قمة الحكمة والإيمان تكمن في نص ( لا عقل في النقل ) !!
" كَبُرَ مَقْتًا عِنْدَ الله أَنْ تَقُولُوا مَا لَا تَفْعَلُونَ " الصف 3
وطبعا انتقل هذا المفهوم إلى غير المسلمين . وكيف لا ونحن الذين نقدمه لهم بأنفسنا . وأقتنص أعداء الإسلام هذا المفهوم ، ليقولوا للعالم أن الإسلام هو العدو الجديد بعد اندحار الشيوعية . بينما قرأ الغيورون على الدين " أمهات الكتب " ، والتقطوا هذا المفهوم الخاطئ أيضا . فراحوا ينشرون الإرهاب ، ويقتلون الناس بغير حق ، باسم الجهاد في سبيل الله I . ويحسبون أنهم سائرون على سنة نبيهم
"قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالًا ، الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا " الكهف 103-104
من كل ما سبق يمكن أن نوجز: أن الله I قد أذن للمؤمنين بالقتال في حالة الدفاع عن النفس فقط والتوقف فور توقف المعتدي . بينما رحنا نحن نعلن للعالم أجمع أننا أمرنا بالقتال والسلب والنهب لنشر دعوة الإسلام .
فتعال معي يا عزيزي القارئ لنرى سويا قواعد القتال التي خطها قلم الكاتب الكاذب ( كقول النبي إرميا ) ، في شريعة موسى في العهد القديم من الكتاب المقدس كما مر بنا في دراسة الفصل الأول من هذا الكتاب لنرى أي عقيدة هي عقيدة القتل والسلب والنهب :
العهد القديم , سفرالتثنية 20/10 " وحين تتقدمون لمحاربة مدينة فادعوها للصلح أولا . فإن أجابتكم إلى الصلح واستسلمت لكم ، فكل الشعب الساكن فيها يصبح عبيدا لكم . وإن أبت الصلح وحاربتكم فحاصروها ، فإذا أسقطها الرب إلهكم في أيديكم فاقتلوا جميع ذكورها بحد السيف ، وأما النساء والأطفال والبهائم وكل ما في المدينة من أسلاب فاغنموها لأنفسكم ،وتمتعوا بغنائم أعدائكم التي وهبها الرب إلهكم لكم . هكذا تفعلون بكل المدن النائية عنكم التي ليست من مدن الأمم القاطنة هنا . أما مدن الشعوب التي يهبها الرب إلهكم لكم ميراثا فلا تستبقوا فيها نسمة حية ، بل دمروها عن بكرة أبيها ، كمدن الحيثيين والأموريين والكنعانيين والفرزيين والحويين واليبوسيين كما أمركم الرب إلهكم ، لكي لا يعلموكم رجاساتهم

maaan
13 - 05 - 2007, 10:25
يعلموكم رجاساتهم التي مارسوها في عبادة آلهتهم فتغووا ورائهم وتخطئوا إلي الرب إلهكم " .
تلك هي قواعد القتال التي كتبها أحبار اليهود بأيديهم . وقالوا أنها من عند الله وهي قد أصبحت عقيدة ثابتة في العقلية اليهودية . ورغم ذلك فهم يوهمون العالم أجمع أنهم قوم مسالمون لا يبغون ظلما ولا عدوانا . حتى صدق العالم أجمع أنهم هم الضحايا المسالمون ، وأن المسلمين هم الهمج المعتدين . بينما يأمرنا الله :
" وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ " العنكبوت 46
أفما آن الأوان أن نتوقف عن العمل بحكمة ( لا عقل في النقل ) التي أوردتنا موارد التهلكة ، ونتدبر القرآن طاعة لله وخير لنا .
أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا " محمد 24

والآن آن لنا أن نتبين بوضوح حكم الله I فيما يسمى الصراع العربي الإسرائيلي
إن اليهود ( الذين أوتوا الكتاب من قبل وخدعوا العالم المسيحي ) وبمساعدة العالم المسيحي المخدوع ( أهل الكتاب ) قد اغتصبوا أرض الفلسطينيين مسلميهم ومسيحييهم وأخرجوهم من ديارهم بدعوى أنهم شعب الله I المختار وأن الله I وعدهم بهذه الأرض والتي ثبت للعالم الذي يعي أنها دعوة باطلة . أبطلها العهد القديم على لسان موسى وأنبيائهم . وأبطلها العهد الجديد على لسان عيسى . وأبطلها الله I في قرآنه الكريم . فما هو حكم الله I في حالتنا هذه ؟
" أُذِنَ لِلَّذِينَ يُقَاتَلُونَ بِأَنَّهُمْ ظُلِمُوا وَإِنَّ الله عَلَى نَصْرِهِمْ لَقَدِيرٌ ، الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ بِغَيْرِ حَقٍّ " الحج 39-40
في هذه الآية يأذن الله I للفلسطينيين أن يقاتلوا دولة إسرائيل الذين أخرجوهم من ديارهم بغير الحق ويعدهم بنصره . أي أن القتال هنا عمل مشروع وحق لا شك فيه يؤيده الله I ويعد بالنصر لمن يقوم به ، وتعترف به كافة القوانين الأخلاقية والدولية والوضعية .
" لَا يَنْهَاكُمْ الله عَنْ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ الله يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ ، إِنَّمَا يَنْهَاكُمْ الله عَنْ الَّذِينَ قَاتَلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَأَخْرَجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ وَظَاهَرُوا عَلَى إِخْرَاجِكُمْ أَنْ تَوَلَّوْهُمْ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الظَّالِمُونَ " الممتحنة 8-9
ينهانا الله I أن نتولى الذين يظاهرون من يقاتلوننا ويخرجوننا من ديارنا ويصف من يتولاهم بأنهم هم الظالمون . فمن هم الذين يظاهرون إسرائيل ؟

maaan
13 - 05 - 2007, 10:29
والذين ينهانا الله I عن أن نتولاهم أي أن نتخذهم أولياء ؟ أليس على رأسهم أمريكا وبريطانيا وأذيالهم ؟ أنتخذهم أولياء بدعوى أن لنا مصالح معهم ؟ أم ننفذ أمر الله I ؟
" وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ الله وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لَا تَعْلَمُونَهُمْ الله يَعْلَمُهُمْ " الأنفال 60-61
يأمر الله I مسلمي الأرض كافة أن يكونوا في قوة ومنعة ليس للإعتداء على الآخرين ، وإنما ليرهبوا أعداءهم فلا يجرؤا على الاعتداء عليهم .
" وَمَا لَكُمْ لَا تُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ الله وَالْمُسْتَضْعَفِينَ مِنْ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ وَالْوِلْدَانِ الَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا أَخْرِجْنَا مِنْ هَذِهِ الْقَرْيَةِ الظَّالِمِ أَهْلُهَا " النساء 75
في هذه الآية يأمر الله I مسلمي الأرض كافة أن يساندوا الفلسطينيين في رد الظلم عنهم ويعطيهم الحق المشروع في قتال المعتدين نصرة للحق .
" وَلَا تَقُولُوا لِمَنْ يُقْتَلُ فِي سَبِيلِ الله أَمْوَاتٌ بَلْ أَحْيَاءٌ وَلَكِنْ لَا تَشْعُرُونَ"
البقرة 154
" مِنْ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا الله عَلَيْهِ فَمِنْهُمْ مَنْ قَضَى نَحْبَهُ وَمِنْهُمْ مَنْ يَنْتَظِرُ وَمَا بَدَّلُوا تَبْدِيلًا " الأحزاب 23


إن الله I هو الحق ، وكل قتال في سبيل الحق أينما كان هو قتال في سبيل الله I .

فيا مسلمي الأرض : أنصروا الحق ينصركم الله I .. أنصروا الله I ينصركم .

مستثمر صغير
13 - 05 - 2007, 12:26
استاذ المستثمر الصغير تيجى نعمل مقارنة بين يسوع فى الكتاب المقدس وبين المسيح عيسى ابن مريم فى الاسلام ؟؟؟؟؟؟
من اول مولده حتى رفعه
؟؟؟؟؟؟؟؟
انا جاهزة لعقد المقارنة وكل كلمة هقولها هجيبلك عليها دليل من الكتابين
بس المهم متزعلش بعد عقد المقارنة دى
منتظرة ردك


عفوا فلست أعرف من هو عيسى النبى..

وأن كنت أرحب بكى للمناقشة فقط فلا داعى للمقارنات حيث لا يوجد وجه لها

أما دينى فليس به ثغرة واحدة لازعل منها...

تحياتى

مستثمر صغير
13 - 05 - 2007, 12:31
لأ إحنا مسألناش أصلا وطلبنا من حضرتك رد
الموضوع كان بخصوص قناة تبث الكراهية بين المسلمين والمسيحين وحضرتك حطيت مشاركة غريبة بتقارن بيها بين رسالة سيدنا محمد ورسالة سيدنا المسيح عايز تفرد فيها رايك وواخدها من مفهومك إنت يعنى مشاركة حضرتك بعيدة كل البعد عن الموضوع

تانى حاجة القناة ده عمالة تشحن فى المسلمين والمسيحين وتبث الكراهية بينهم يبقى المفروض إن المسيحين هما أول ناس يعترضوا عليها مش برضه رسالتكم من مفهومك رسالة تبث روح التسامح والمحبة مش رسالة تبث روح الكراهية والعداء يبقى حضرتك لازم أول واحد تعترض على القناة دى

لو إنت باحث عن الحقيقة أنا ممكن أكتب لحضرتك بعض الأيات عندكم فى الكتاب المقدس وعايز من حضرتك تفسير عليها بس أنا مكتبتش زى ما حضرتك عملت علشان الموضوع ميتحولش الى مقارنة أديان لو عايز ممكن أبعتهالك على البريد الالكترونى الخاص بيكم


وشكرا لكم
وتقبلوا تحياتى


عفوا يا أخى أنا لم أبحث عن حقيقة..

تفضل يا أخى و أبعث الايات و سأرد عليها.

تحت أمرك..

مستر كامل
13 - 05 - 2007, 13:07
أما دينى فليس به ثغرة واحدة لازعل منها...

تحياتى

وفيما هو جالس على جبل الزيتون تقدم اليه التلاميذ على انفراد قائلين قل لنا متى يكون هذا وما هي علامة مجيئك وانقضاء الدهر.
4. فاجاب يسوع وقال لهم انظروا لا يضلكم احد.
5 فان كثيرين سيأتون باسمي قائلين انا هو المسيح ويضلون كثيرين.
6 وسوف تسمعون بحروب واخبار حروب.انظروا لا ترتاعوا.لانه لا بد ان تكون هذه كلها.ولكن ليس المنتهى بعد.
7 لانه تقوم امة على امة ومملكة على مملكة وتكون مجاعات واوبئة وزلازل في اماكن.
8 ولكن هذه كلها مبتدأ الاوجاع.
....
....

33 هكذا انتم ايضا متى رأيتم هذا كله فاعلموا انه قريب على الابواب.

34 الحق اقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله.

35 السماء والارض تزولان ولكن كلامي لا يزول.
36 واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا ملائكة السموات الا ابي وحده.
37 وكما كانت ايام نوح كذلك يكون ايضا مجيء ابن الانسان.

يلاحظ عدم تحقق النبوءة فقد مر هذا الجيل(جيل الحواريين) ومات ودفن وشبع موتا منذ ما يزيد عن 1900 سنة ولم يأتى لهم يسوع ولم ينقضى الدهر!!!

نرجو سد هذه الثغرة الواضحة وضوح الشمس وحتى لا تسبب "زعل" يعقبه تجاهل و بالتالى ألم وضيق وصريخ وعويل و سقوط فى بحيرة الكبريت بعد عمر طويل!

مستثمر صغير
13 - 05 - 2007, 13:57
وفيما هو جالس على جبل الزيتون تقدم اليه التلاميذ على انفراد قائلين قل لنا متى يكون هذا وما هي علامة مجيئك وانقضاء الدهر.
4. فاجاب يسوع وقال لهم انظروا لا يضلكم احد.
5 فان كثيرين سيأتون باسمي قائلين انا هو المسيح ويضلون كثيرين.
6 وسوف تسمعون بحروب واخبار حروب.انظروا لا ترتاعوا.لانه لا بد ان تكون هذه كلها.ولكن ليس المنتهى بعد.
7 لانه تقوم امة على امة ومملكة على مملكة وتكون مجاعات واوبئة وزلازل في اماكن.
8 ولكن هذه كلها مبتدأ الاوجاع.
....
....

33 هكذا انتم ايضا متى رأيتم هذا كله فاعلموا انه قريب على الابواب.

34 الحق اقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله.

35 السماء والارض تزولان ولكن كلامي لا يزول.
36 واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا ملائكة السموات الا ابي وحده.
37 وكما كانت ايام نوح كذلك يكون ايضا مجيء ابن الانسان.

يلاحظ عدم تحقق النبوءة فقد مر هذا الجيل(جيل الحواريين) ومات ودفن وشبع موتا منذ ما يزيد عن 1900 سنة ولم يأتى لهم يسوع ولم ينقضى الدهر!!!

نرجو سد هذه الثغرة الواضحة وضوح الشمس وحتى لا تسبب "زعل" يعقبه تجاهل و بالتالى ألم وضيق وصريخ وعويل و سقوط فى بحيرة الكبريت بعد عمر طويل!


هارد حاضر عل تسأول حضرتك كلمة كلمة و حرف حرف ,,,

بس أعزرنى دلوقتى لحسن الجالسة دوشت دماغى

صدقنى يا أخى أنا مابزعلش خصوصا فى موضوع الدين ده

و لا هتجاهل طبعا لأن الاجابة موجودة ,واضحة, شافية

والحمد لله لا يوجد الم و لا ضيق و عويل لا قدر الله

أما بالنسبة للسقوط فى بحيرة النار و الكبريت
فلا تعليق

Islamegy
13 - 05 - 2007, 17:01
ما شاء اللة عليكم يا سارة ممتاز و Maan و مستر كامل عندكم علم قوى فى الدين و بالذات سارة و مستر كامل واضح انهم فهمين فى الانجيل كمان.
انا كنت رديت ان دة مش المكان المناسب للنقاش بس بعد ماشفت الوعى و العلم اللى عندكوا اتمنى ان يستمر هذا النقاش لكى نستزيد من اعجاز و احكام القرأن الكريم.

ربنا يجزيكم خير جزاء و اتمنى من الاخ المستثمر الصغير ان يقرأ ما يقال و يفهمة جيدا عسى الله ان يهديه الى ما فية الخير.

adel11941194
13 - 05 - 2007, 20:51
لقد تابعت بعض من حلقات السموم لزكريا بطرس
لكن عجبت كيف لرجل دين ان يكذب وبهذه الصورة و مش كان له افضل وهو رجل دين ان يهتم بدينه الذي هو مقتنع به وان يهدي اخوانه به لكن ان يوضح هذا الحقد المباشر لنبينا الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم
ان ابسط شئ نقول له ان القران الكريم لن يحفظه المسلمون ولا اي كائن كان علي هذا الكون
ببساطة ان الله هو الذي سيحفظه من التحريف والتغيير ونتحداه في جيلنا هذا واي جيل قادم سيتغير حرف منه او يستطيع ان يغير اية فيه
ربنا يهديه وانا لناظره لقريب عند دخوله القبر سيعرف من هو الواحد الاحد الفرد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد وسيعرف من هو خاتم الانبياء المصطفي صلي الله عليه وسلم
وعند الحساب سنري وجهه وهو في الدرك الاسفل من النار لانه كما يقول صاحب علم ويتكلم العربية
ويعرف تماما ان الايات القرانية لا يستطيع انس ولا جن حتي لو اجتمعوا بان ياتوا بصورة مثله
فيجب علينا عدم مشاهدته لانه لن يفيدنا في شئ والافضل مشاهدة فيلم كارتون افضل منه
وكذلك من لا يقتنع بالاسلام دينا و نبينا محمد صلي الله عليه وسلم سيعرف ان ذلك هو الحق
عندما يدخل القبر سيكون هو الشئ اليقين وان الباقي كان سراب فعيش يا اخي 100 سنة وثم نموت ونعرف الحقيقة ما هي
لذلك دعوة دينا الحنيف هو نصيحتنا ماذا تختار الخلود في الجنة او النار والقرار لك

للزيادة في المعلومات يمكن الرجوع الي الكاتب الاسلامي د حسين هيكل اسمه سيرة محمد
ستجد فصلا كاملا لماذا يكره المسيحييون محمد وماذا قال المستشرقون وبعض من امثال بطرس
سواء المحايدون او الحاقدين وهذا الكتاب موجود في المكتبات المصرية

Frozen
13 - 05 - 2007, 22:58
عفوا يا أخى أنا لم أبحث عن حقيقة..

تفضل يا أخى و أبعث الايات و سأرد عليها.

تحت أمرك..

أول سؤال :-

أول سؤال سيكون من العهد القديم

( وأبتدأ نوح العمل على الأرض وغرس كرما . وشرب من الخمر فسكر وتعرى داخل خبائه . فأبصر حام أبو كنعان عورة أبيه . وأخبر أخويه خارجا - أى خارج الخباء - فأخذ سام ويافث الرداء ووضعاه على أكتافهما ومشيا إلى الوراء وسترا عورة أبيهما فلما إستيقظ نوح من خمره علم ما فعل به ابنه الصغير فقال ملعون كنعان عبد العبيد يكون لإخوته وقال مبارك الرب إله سام وليكن كنعان عبدا لهم ليفتح الله ليافث فيسكن فى مساكن سام وليكن كنعان عبدا لهم )
(سفر التكوين - الإصحاح 9: 20-27)

أرجو الرد على الأسئلة التالية :-
1- ليه سيدنا نوح تصوروه بالصورة السيئة دى ليه خليتوه واحد خمورجى عورته مكشوفة وهو مش حاسس هل الصورة ده ترضاها للبابا شنوده

2- اللى شاف سيدنا نوح وهو سكران طينة وعريان هو حام أبو كنعان طيب ليه سيدنا نوح بعد لما فاق لعن حفيده وملعنش إبنه هو أصلا حفيده شاف حاجة .

أرجو أن يتسع صدركم للرد

تقبلوا تحياتى

مستثمر صغير
13 - 05 - 2007, 23:21
أول سؤال :-

أول سؤال سيكون من العهد القديم

( وأبتدأ نوح العمل على الأرض وغرس كرما . وشرب من الخمر فسكر وتعرى داخل خبائه . فأبصر حام أبو كنعان عورة أبيه . وأخبر أخويه خارجا - أى خارج الخباء - فأخذ سام ويافث الرداء ووضعاه على أكتافهما ومشيا إلى الوراء وسترا عورة أبيهما فلما إستيقظ نوح من خمره علم ما فعل به ابنه الصغير فقال ملعون كنعان عبد العبيد يكون لإخوته وقال مبارك الرب إله سام وليكن كنعان عبدا لهم ليفتح الله ليافث فيسكن فى مساكن سام وليكن كنعان عبدا لهم )
(سفر التكوين - الإصحاح 9: 20-27)

أرجو الرد على الأسئلة التالية :-
1- ليه سيدنا نوح تصوروه بالصورة السيئة دى ليه خليتوه واحد خمورجى عورته مكشوفة وهو مش حاسس هل الصورة ده ترضاها للبابا شنوده

2- اللى شاف سيدنا نوح وهو سكران طينة وعريان هو حام أبو كنعان طيب ليه سيدنا نوح بعد لما فاق لعن حفيده وملعنش إبنه هو أصلا حفيده شاف حاجة .

أرجو أن يتسع صدركم للرد

تقبلوا تحياتى



وهل نوح يدعو للضلال كما ذكر فى القرأن!


كما جاء في سورة نوح 71: 24 "وَلاَ تَزِدِ الظَّالِمِينَ إِلاَّ ضَلاَلاً".

فكيف يدعو نوح ربه أن يزيد الناس ضلالاً؟ كما أن الله ليس مصدر الضلال، ونوح نفسه لا يحب الضلال،

فالتاريخ المقدس يشهد له "كَانَ نُوحٌ رَجُلاً بَارّاً كَامِلاً فِي أَجْيَالِهِ" (تكوين 6: 9) و"أنه كان كارزاً للبر" (2 بطرس 2: 5).

وليس كما أعتقدت فى السؤال الاول لحضرتك
المعنى هنا هو مجرد سرد لما حدث فى العهد القديم ..

مستثمر صغير
13 - 05 - 2007, 23:35
أول سؤال :-

أول سؤال سيكون من العهد القديم

( وأبتدأ نوح العمل على الأرض وغرس كرما . وشرب من الخمر فسكر وتعرى داخل خبائه . فأبصر حام أبو كنعان عورة أبيه . وأخبر أخويه خارجا - أى خارج الخباء - فأخذ سام ويافث الرداء ووضعاه على أكتافهما ومشيا إلى الوراء وسترا عورة أبيهما فلما إستيقظ نوح من خمره علم ما فعل به ابنه الصغير فقال ملعون كنعان عبد العبيد يكون لإخوته وقال مبارك الرب إله سام وليكن كنعان عبدا لهم ليفتح الله ليافث فيسكن فى مساكن سام وليكن كنعان عبدا لهم )
(سفر التكوين - الإصحاح 9: 20-27)

أرجو الرد على الأسئلة التالية :-
1- ليه سيدنا نوح تصوروه بالصورة السيئة دى ليه خليتوه واحد خمورجى عورته مكشوفة وهو مش حاسس هل الصورة ده ترضاها للبابا شنوده

2- اللى شاف سيدنا نوح وهو سكران طينة وعريان هو حام أبو كنعان طيب ليه سيدنا نوح بعد لما فاق لعن حفيده وملعنش إبنه هو أصلا حفيده شاف حاجة .

أرجو أن يتسع صدركم للرد

تقبلوا تحياتى


ممكن أنا أسأل بأه

سؤال سهل جدا :

جاء في سورة الأحزاب 33: 50 و51 و53 يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَالكَ أَزْوَاجَكَ اللاَّتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاءَ اللهُ عَلَيْكَ وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّاتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَالاَتِكِ اللاَّتِي هَاجَرْنَ مَعَكَ وَا مْرَأَةً مُؤْمِنَةً إِنْ وَهَبَتْ نَفْسَهَاللنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَنْ يَسْتَنْكِحَهَا خَالِصَةً لَكَ مِنْدُونِ المُؤْمِنِينَ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكْتَ أَيْمَانُهُمْ لِكَيْ لاَ يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ وَكَانَ اللهُ غَفُوراً رَحِيماً تُرْجِي مَنْ تَشَاءُ مِنْهُنَّ وَتُؤْوِي إِلَيْكَ مَنْ تَشَاءُ وَمَنِ ابْتَغَيْتَ مِمَّنْ عَزَلْتَ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكَ...وَمَا كَانَ لَكُمْ أَنْ تُؤْذُوا رَسُولَ اللهِ وَلاَ أَنْ تَنْكِحُوا أَزْوَاجَهُ مِنْ بَعْدِهِ أَبَداً إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ عِنْدَ اللهِ عَظِيما .


ونحن نسأل: لماذا حلل محمد لنفسه ما حرمه على غيره؟ ألم يحدد للمسلم أربع زوجات فقال: فَا نْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا (سورة النساء 4: 3(؟ فلماذا أطلق العنان لنفسه دون المسلمين وتزوج بأكثر ممّا يسمح به القانون من أي امرأة تهبه نفسهالو أنه وقع في هواها، فكان له عند وفاته تسع نسوة أحياء وسريتينمارية وريحانة؟ وقال البيضاوي إن النساء اللاتي وهبن أنفسهن للنبي هن: ميمونة بنت الحرث، وزينب بنت خزامة الأنصارية، وأم شريك بنت جابر، وخولة بنت حكيم! أليس غريباً أن محمداً أوصى المسلمين بالعدل بين النساء وأباح لنفسه حرية عدم العدل بين أزواجه فقال: تُرجي من تشاء منهن، وتؤوي إليك من تشاء ومن ابتغيت ممن عزلتَ فلا جُناح عليك !

مستثمر صغير
13 - 05 - 2007, 23:40
لى سؤال أخر لو سمحتوا..


سورة النساء 136
يا أيها الذين آمنوا آمنوا بالله ورسوله والكتاب الذي نزل على رسوله والكتاب الذي انزل من قبل ومن يكفر بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر فقد ضل ضلالا بعيدا

السؤال : هنا يطلب من المسلمين أن يؤمنوا بالقرآن وبالكتاب المقدس نتساءل كيف يمكن لإنسان أن يؤمن بكتابين متناقضين من حيث الخلاص والكفارة والتوبة وغفران الخطايا والسلوك في هذه الحياة في موضوع الزواج مثلا وايضا تعليمين مختلفين في موضوع الجنة في الحياة الأخرى أليس هذا تناقضا هل يمكن أن يكون هذا وحي من الله ؟ وإذا سلمنا فيه فالمسلمون اليوم لا يطيعون هذا الكلام فهل هم على ضلال بعيد ؟؟

مستثمر صغير
13 - 05 - 2007, 23:50
طيب بلاش موضوع الانجيل و القرأن ده علشان محدش ينزعج من الى هايتكتب..

أنا و الله لو أنسان عادى و غير ملم بتفاصيل دينى و الاديان الاخرى زى ناس كثيرة جدا سؤال مسيحية أو مسلمة
فالكلام ده هيلخبطهم

تعالوا نقول حاجة بسيطة تماما ممكن اى حد يميز فيها بين الحق و الباطل يمكن دى نعرف نتناقش فيها
وبجد بجد أنا نفسى أفهم يعنى أيه الكلام ده وفى حد ممكن يتقبلها على نفسه أو على حتى أعدائه..

أسئلة تشريعية


- قطع يد السارق

س 1: جاء في سورة المائدة 5: 38 وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَا قْطَعُوا أَيْدِيَهُمَا جَزَاءً بِمَا كَسَبَا نَكَالاً مِنَ اللهِ وَاللهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ .

ونحن نسأل: إذا كان القرآن وضع شريعة قطع يد السارق خلافا لكل الشرائع السماوية والوضعية، ألا يسيء هذا إلى الإنسانية ويجعل أصحاب الأيدي المقطوعة، حتى بعد توبتهم، عالةً على المجتمع، يعيشون فيه بمرارة ناقمين عليه؟ إن قطع يد السارق يحرمه من العمل وكسب رزقه بعرق جبينه. وجاء في كتاب الملل والنحل للشهرستاني أن قطع يد السارق عقوبة جاهلية، فلماذا شرَّع محمد عوائد الوثنيين الذميمة في دينه؟

مستثمر صغير
13 - 05 - 2007, 23:52
تعدد الزوجات

س 2: جاء في سورة النساء 4: 3 فَا نْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا .

وقد فسَّر البيضاوي ما ملكت اليمين بالسراري.

ونحن نسأل: أليس تعدد الزوجات والتسرّي مخالفا لسُنَّة الله منذ بدء الخليقة؟ لقد خلَق الله حواء واحدة لآدم واحد. ونحن نكرم الرجولة باحترام الأمهات والأخوات والبنات والزوجات، ومن يفسد البيت يفسد الإنسانية. في تعدد الزوجات إفساد لأخلاق الرجل بالمظالم، وتأخير لنجاح الأولاد، وإهانة للزوجات، وتدمير للتقدم الاجتماعي والسلامة القومية.

مستثمر صغير
13 - 05 - 2007, 23:54
الطلاق

س 3: جاء في سورة البقرة 2: 236 لَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ إِنْ طَلَّقْتُمُ النِّسَاءَ .

أباح القرآن للرجل، بإرادته المنفردة، بدون رجوعٍ لأحد في ما يريد، أن يهدم أسرته ويقوّض أركانها ويشتتها، فيوقّع يمين الطلاق على زوجته. ومن المبكيات أن نرى الرجل المسلم إذا تشاجر خارج البيت وحلف اليمين ثلاثاً يطرد زوجته الآمنة من بيتها، لا لسببٍ إلا لأنه حلف في مشاجرة، لا ناقة للمرأة فيها ولا جمل! ثم يقولون إن أبغض الحلال عند الله الطلاق . فكيف يحلل الله شيئاً يكرهه؟ أليس الأصح أن ما يكرهه يحرِّمه؟

مستثمر صغير
13 - 05 - 2007, 23:58
أسئلة اجتماعية

1 - شهادة المرأة نصف شهادة الرجل!
س 1: جاء في سورة البقرة 2: 282 وَا سْتَشْهِدُوا شَهِيدَيْنِ مِنْ رِجَالِكُمْ فَإِنْ لَمْ يَكُونَا رَجُلَيْنِ فَرَجُلٌ وَا مْرَأَتَانِ مِمَّن تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاءِ أَنْ تَضِلَّ إِحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الأُخْرَى .
قال البيضاوي: واستشهدوا شهيدين - واطلبوا أن يشهد على الدين شاهدان. من رجالكم - من رجال المسلمين، وهو دليل اشتراط إسلام الشهود، وإليه ذهب عامة العلماء. وقال أبو حنيفة تقبل شهادة الكفار بعضهم على بعض. وإن لم يكونا رجلين - فإن لم يكن الشاهدان رجلين. فرجل وامرأتان - فليشهد رجل وامرأتان. وأن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى - إن ضلت وفيه إشعار بنقصان عقلهن وقلة ضبطهن .

مستثمر صغير
14 - 05 - 2007, 00:00
2 - ميراث المرأة نصف ميراث الرجل
س 2: جاء في سورة النساء 4: 11 يُوصِيكُمُ اللهُ فِي أَوْلَادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنْثَيَيْنِ .
قال البيضاوي: للذكر مثل حظ الأنثيين - أي يعد كل ذكر بأنثيين حيث اجتمع الصنفان فيضعف نصيبه. ويخصص الذكر بالتنصيص على حظه لأن القصد إلى بيان فضله والتنبيه على أن التضعيف كاف للتفضيل .

ونحن نسأل: لماذالا يتساوى الولد والبنت في الميراث؟ أليس لكلٍ منهما جسد يحتاج للكساء، ومعدة تحتاج للقوت؟ أليست مطالب المعيشة على كليهما واحدة؟ بل قد تكون أقسى على البنت وهي قاصر أو عانس أو أرملة؟

مستثمر صغير
14 - 05 - 2007, 00:03
- الثأر
س 3: جاء في سورة النحل 16: 126 وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ ولَئِنْ صَبَرْتُمْ لَ هُوَ خَيْرٌ لِلصَّابِرِينَ .

قال البيضاوي: قيل إن النبي لما رأى حمزة وقد مثل به قال - والله لئن أظفرني الله بهم لأمثلهم بسبعين مكانك. فنزلت فكفّر عن يمينه. وفيه دليل على أن للمقتص أن يماثل الجاني وليس أن يجاوزه .

ونحن نسأل: هل الأخذ بالثأر يهذّب النفس ويحفظ الأمن؟ إننا نعاني من عادة الأخذ بالثأر ويلات مرَّة. قال المسيح إن الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون (متى 26: 52). وما أبعد الفرق بين قول محمد والله لئن ظفرت بهم لأمثلن بسبعين مكانك وبين قول المسيح إن أخطأ إليك أخوك سبعين مرة سبع مرات فاغفر له (متى 18: 21 و22 ولوقا 17: 4(!

مستثمر صغير
14 - 05 - 2007, 00:06
أسئلة تاريخية
مريم العذراء أخت هارون وبنت عمران!!
س 1: جاء في سورة التحريم 66: 12 "وَمَرْيَمَ ابْنَةَ عِمْرَانَ التي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ القَانِتِينَ". وجاء في سورة مريم1:2و"فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئاً فَرِيّاً. يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ اِمْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيّا".

ونحن نسأل: يقول الإنجيل إن مريم العذراء هي بنت هالي (لوقا 3: 23). ?فكيف يقول القرآن إنها بنت عمران أبي موسى النبي وإنها أخت هارون، مع أن بينها وبين عمران وهارون وموسى ألف وستمائة سنة؟!

مستثمر صغير
14 - 05 - 2007, 00:11
مريم تلد في البرية ووليدها يكلمها من تحتها!!


س 2: جاء في سورة مريم 19: 22-26 "َحَمَلَتْهُ فَانْتَبَذَتْ بِهِ مَكَاناً قَصِيّاً فَأَجَاءَهَا المَخَاضُ إِلَى جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَاليْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هذا وَكُنْتُ نَسْياً مَنْسِيّاً فَنَادَاهَا مِنْ تَحْتِهَا أَلاَّ تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيّاً وَهُزِّي إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَباً جَنِيّاً فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْناً فَإِمَّا تَرَيِنَّ مِنَ البَشَرِ أَحَداً فَقُولِي إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمَانِ صَوْماً فَلَنْ أُكَلِّمَ اليَوْمَ إِنْسِيّاً".

لقد ولدت مريم السيد المسيح في بيت لحم كما تنبأ أنبياء التوراة بذلك قبل حدوثه بمئات السنين، وليس بجوار جذع نخلة! ووضعت مريم وليدها في مذود (لوقا 2: 1-20). وغريب أن يكلّمها وليدها من تحتها أن تهز جذع النخلة وتأكل من البلح وتشرب من الجدول، فإذا مرَّ بها أحدٌ تقول إني نذرت للرحمن صوماً فلن أكلم اليوم إنسياً. فأين الصوم وهي الآكلة الشاربة المتكلمة؟

مستثمر صغير
14 - 05 - 2007, 00:13
إنكار الصَّلب!

س 3: جاء في سورة النساء 4: 157-158 "وَقَوْلِهِمْ (اليهود) إِنَّا قَتَلْنَا المَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً بَل رَفَعَهُ اللهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللهُ عَزِيزاً حَكِيماً".

فلماذا ينكر القرآن صلب المسيح وقتله بأيدي اليهود، مع أن اليهود يعترفون بذلك والنصارى يؤكدونه ويفتخرون به؟ والإنجيل كله هو خبر صلب المسيح والبشارة به كفادٍ للبشر؟ وفي القرآن عشرات الآيات التي تفيد أن القرآن جاء مصادقالما مع اليهود والمسيحيين من التوراة والإنجيل؟ ويذكر القرآن في مواضع أخرى موت المسيح وقيامته وارتفاعه إلى السماء كقوله: "إِذْ قَالَاللهُ يَا عِيسَى إِنِّيمُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ" (سورة آل عمران 3: 55). وفيه يقول المسيح: "َلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ" (سورة المائدة 5: 117). ويقول أيضاً: "وَالسَّلاَمُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ ويَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيّاً" (سورة مريم 19: 33)؟

أليس غريباً أن يجيء من ينكر صلب المسيح بعد حدوثه بستمائة سنة؟ إن حادثة الصلب حقيقة تاريخيّة سجّلها الرّومان واليونان واليهود والمسيحيون. وفي مجمع نيقية الذي انعقد سنة 325م كتب أساقفة العالم المسيحي قانون الإيمان مقرراً صلب المسيح لأجل خلاصنا، وهو القانون الذي يتلوه كل مسيحي في كل كنيسة في كل مكان وزمان! وآثار المسيحيين في القرون العشرين الفائتة في كل أنحاء العالم تحمل شارات الصليب؟ فكيف ينكر أحدٌ تاريخيّة الصليب؟

Frozen
14 - 05 - 2007, 00:19
المعنى هنا هو مجرد سرد لما حدث فى العهد القديم ..

أولا :- يعنى حضرتك موافق على إن الصورة ده حقيقة وفعلا حصلت من رجل المفروض إن ربنا
إختاره لحمل الرسالة (فعلا إختيار موفق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟)

ثانيا :
وهل نوح يدعو للضلال كما ذكر فى القرأن!



كما جاء في سورة نوح 71: 24"وَلاَ تَزِدِ الظَّالِمِينَ إِلاَّ ضَلاَلاً".

طيب حضرتك إيه علاقة ده بالى أنا قلته
أنا طلبت منك شرح الآية والرد على أسئلتى (سفر التكوين - الإصحاح 9: 20-27)
هل حضرتك مؤمن بالقرآن الكريم طبعا لا وأنا مطلبتش منك تفسير للآية اللى إنت ذكرتها طيب أنا قولتلك أنا هسألك وحضرتك وافقت لو أنا عايز تفسير لمعنى الأيه هاروح لشيخ وهسأله
يا ريت متخرجش عن سياق الإجابة أنا عايز إجابة منك


وشكرا لكم

Frozen
14 - 05 - 2007, 00:37
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Frozen
لأ إحنا مسألناش أصلا وطلبنا من حضرتك رد
الموضوع كان بخصوص قناة تبث الكراهية بين المسلمين والمسيحين وحضرتك حطيت مشاركة غريبة بتقارن بيها بين رسالة سيدنا محمد ورسالة سيدنا المسيح عايز تفرد فيها رايك وواخدها من مفهومك إنت يعنى مشاركة حضرتك بعيدة كل البعد عن الموضوع

تانى حاجة القناة ده عمالة تشحن فى المسلمين والمسيحين وتبث الكراهية بينهم يبقى المفروض إن المسيحين هما أول ناس يعترضوا عليها مش برضه رسالتكم من مفهومك رسالة تبث روح التسامح والمحبة مش رسالة تبث روح الكراهية والعداء يبقى حضرتك لازم أول واحد تعترض على القناة دى

لو إنت باحث عن الحقيقة أنا ممكن أكتب لحضرتك بعض الأيات عندكم فى الكتاب المقدس وعايز من حضرتك تفسير عليها بس أنا مكتبتش زى ما حضرتك عملت علشان الموضوع ميتحولش الى مقارنة أديان لو عايز ممكن أبعتهالك على البريد الالكترونى الخاص بيكم


وشكرا لكم
وتقبلوا تحياتى

عفوا يا أخى أنا لم أبحث عن حقيقة..

تفضل يا أخى و أبعث الايات و سأرد عليها.

تحت أمرك..

حضرتك المشاركات اللى إنت كتبتها إيه علاقتها بسؤالى
إنت قلت
تفضل يا أخى وأبعث الأيات وسأرد عليها تحت أمرك
طيب إيه علاقتها بالموضوع

وإنت قلت عفوا ياأخى أنا لم أبحث عن حقيقة
وأسئلتك القديمة اللى إنت كتبتها سهلة إن الواحد يرد عليك فيها بس برضه إيه علاقتها بالموضوع إعتبرنى واحد علمانى أو بوذى
هل أنا ناقشتك فى القرآن الكريم أو طلبت مناقشتك فيه
لا يا حبيب قلبى

يا ريت متخرجش عن سياق الموضوع

وشكرا لكم

تقبلوا تحياتى

Frozen
14 - 05 - 2007, 01:20
أنا داخل أنام يا أخى / مستثمر صغير

كنت مستنى منك رد على القصة المذكورة فى سفر التكوين عن سيدنا نوح
عموما أنا عندى أسأله كتيرة جدا عن الأنبياء فى العهد القديم وإذا جاوبت هسألك عن سيدنا لوط وعن سيدنا داود وعن سيدنا سليمان .......
وبعد كده نخش على العهد الجديد وبعد كده نخش على رسائل بولس

ويا ريت الاجابة تكون واضحة ومفهومة مش مبهمة

تصبح على خير

سارة ممتاز
14 - 05 - 2007, 02:48
استاذ المستثمر ايه الاسئلة دى كلها ماشاء الله عليك انت بارع فى النقل والاقتباس طيب خليهم سؤال سؤال

انا مش هعقد معاك مناظرة ونشوف مين فينا على حق
انا واجبى كمسلمة انى ارد على كل اسئلتك اولا وبعد كده اسالك بقى زى ما انا عايزة ومش هعمل زيك وانقل اسئلة كوبى وبيست واطالب الناس بالرد عليها

المهم
ان انت معلقتش على مشاركتى الاولى وعلقت بس على موضوع المقارنة وانا هبدا معاك من البداية
انت بتقول انك متعرفش مين هو نبى الله عيسى
انا هقولك
نبى الله عيسى هو رسول حامل رسالة لقومه وخاصته من اليهود واخر انبياء بنى اسرائيل
هو من اولى العزم من الرسل ومن المكرمين ووجيه فى الدنيا وفى الاخرة وعليه السلام ويوم ولد ويوم يموت ويوم يبعث عحيا باذن الرحمن
عارف يعنى ايه وجيه فى الدنيا وفى الاخرة ؟
يعنى ما اتضربش على قفاه ولا لبس رداء قرمزى ولا اتجلد ولا اليهود لعبو على قفاه صلح زى ما هو مذكور فى كتابك المقدس
فاكر فى كتابك فى نص بيقول ان اليهود اجتمعو حوله وكانو بيضحكو عليه ويضربو على قفاه ويقولو خمن من ضربك
انا مش هقولك ده اسمو ايه اكيد انت عارف

المهم خلينا فى المهم
انت طرحت شبهات واسئلة كتير انا هراجعها معاك
انت بتسال ازاى المسلم ممكن يؤمن بالقران وبالكتاب الذى انزل من قبل
انا اقسم لك انى اؤمن بالقران والتوارة والانجيل انهم منزلين من عند الله
ولكن
اين التوراة والانجيل ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هما الكتاب المقدس
؟؟؟؟؟؟؟
اؤكد لك ان الكتاب الذى بين ايديكم ان امنا به كله لكفرنا بالقران
هقولك ازاى
احنا مؤمنين بالاتوراة والانجيل الغير مزيفين والدليل راجع الكتاب المقدس كاملا وبكل ترجماته ترجمة الملك جيمس وغيره وغيره من المئات من الترجمات وانت هتلاقى الفرق واضح جدا
ازاى بقى عايزنى اؤمن بكتاب كل اصدار فيه مختلف عن التانى ؟؟؟
بالله عليك هل يجوز
والشئ المهم ان القران نسخ كل الكتب السابقة يعنى يعنى القران مهيمن على كل الكتب السماوية

المهم بس راجع الترجمات وشوف الفرق بين كتابك وكتاب البروتوستانت والكاثوليك ومتنسااااااااش تبص بصة على الترجمات


اللى بعده

قطع يد السارق

انت عارف ان التشريع ده مش بيحصل الا فى حالة واحدة بس وهى اعتراف السارق بانه سرق
ده غير ان فى حالات لا يقطع فيها يد السارق
زى اللى بيسرق فى المجعات والكلام ده
يعنى لو مفيش اعتراف من السارق انه سرق لا تقطع يده

ده غير انى مش عايزة افكرك ان نفس التشريع موجود عندك فى العهد القديم لكن اتكسف اقولك ايه اللى مكتوب فى كتابك بخصوص التشريع ده انت اعفينى من الحرج واقرا كتابك كويس

المهم تطبيق مثل هذه الحدود لا تتم الا بعد اجرائات دقيقةةةةةةةة جدا ومؤكدة
يعنى مثلا لو انت دخلت بيت وسرقت واتمسكت قبل خروجك من البيت (لا يتم تطبيق الحد عليك )
ولو انت دخلت بيت وسرقت وهبرت بالمسروقات واتمسكت بعد هروبك واثبتو ان المسروقات معاك وانت انكرت انك سرقتها (لا يتم تطبيق الحد عليك )

تطبيق الحدود يعتبر قانون ارضى يا استاذ مستثمر لحماية المجتمع وحمايتك وحماية غيرك
( متنساش تقرا تطبيق حد قطع اليد فى الكتاب المقدس وتقرا سببه ) وترد عليا بدون ما تتهرب

سارة ممتاز
14 - 05 - 2007, 02:53
اللى بعده
حضرتك بتتكلم عن تعدد الزوجات ومش عاجبك
ليك حق ماهو عدم تعدد الزوجات معجبش تلاميذ المسيح نفسهم وده بنص كتابك المقدس هيعجبك انت ازاى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المهم لو انت شايف انه تشريع شاز
ليه سيدنا ابراهيم عدد فى الزوجات ؟؟؟
ليه سيدنا يعقوب عدد فى الزوجات
ليه سيدنا موسى عدد الزوجات
ليه سيدنا يوسف اتجوز 1000 امراة
ليه سيدنا داود عدد فى الزوجات
ليه ايوب عدد فى الزوجات
وكل ده بنص كتابك ومش بس كده لا
ده ربنا كان راضى عنهم كمان

تعدد الزوجات رحمة بالنساء
ولو كل راجل اتجوز واحدة بس يبقى باقى الستات هيتجوزو مين ؟؟؟؟؟

ولو كان تعدد الزوجات يعتبر اخلال بالطبيعة البشرية ليه كل الانبياء اللى فى كتابك المقدس عددو فى الزوجات ؟؟؟؟؟؟؟؟
بتمنى اشوف رد يا استاذ مستثمر

سارة ممتاز
14 - 05 - 2007, 03:01
اللى بعده
الطلاق
مش عاجبك الطلاق
ماشاء الله
طيب ليه موسى اباح الطلاق هل موسى فى كتابك المقدس كان بيألف ؟ ولا كان وحى من الرب ؟؟؟؟؟؟
والرب فى نظرك هو يسوع المسيح واللى حرم الطلاق هو بردو يسوع المسيح
يبقى ليه من الاول اباح الطلاق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

متنكرش ان موضوع الطلاق سبب ازمة اسر كتيرررررررررررررر جدا مسيحية

الطلاق ابغض الحلال
الطلاق مباح لكنه بغيض
الطلاق بيكون احيانا انقاذ للاسرة مش هدم لها يا استاذ
لو الزوجة بتزنى او خاينة او بتهيم جوزها ايه العمل ؟؟؟؟؟؟؟؟
طيب لو طبقنا تشريعكم وقولنا الطلاق حرام
والزوجة بتزنى يبقى ايه العمل
طبعا هتقولى هروح الكنيسة واثبت انها بتزنى عشان اطلقها
طيب هتثبت ازاى ؟؟؟؟؟؟
ولو الزوجة انكرت وقالت انك بتدعى عليها الباطل هتعمل ايه يا مسكين ؟؟؟؟؟؟؟؟
لو مراتك بتشتمك وبتينك ومش بتحترمك هتعمل ايه ؟؟؟؟؟
طيب لو واحد مراته بتخونه لكن مش بتزنى يعنى مثلا بتعرف شاب غير جوزها وبتكلمه وبتخرج معاه وبتحبه لكن مش بتزنى
قولى ايه هيكون موقفك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اظن ردى وصلك وبتمنى اقرا تعليقك وخاصتا ان تشريع الطلاق موجود فى كتابك المقدس فى العهد القديم حتى يومنا هذا ومش بس كده
ده المسيح فى كتابك قال انه مش هينقض الناموس اللى هو التشريع
يبقى ازاى بينكر تشريع وهو اللى وضعه ازاى بيقول مش هنقض وهو بيحرم الطلاق
طيب ليه الطلاق اصلا كان مباح فى العهد القديم اصلا ؟؟؟؟؟؟؟

مستثمر صغير
14 - 05 - 2007, 03:05
أولا :- يعنى حضرتك موافق على إن الصورة ده حقيقة وفعلا حصلت من رجل المفروض إن ربنا
إختاره لحمل الرسالة (فعلا إختيار موفق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟)

ثانيا :


طيب حضرتك إيه علاقة ده بالى أنا قلته
أنا طلبت منك شرح الآية والرد على أسئلتى (سفر التكوين - الإصحاح 9: 20-27)
هل حضرتك مؤمن بالقرآن الكريم طبعا لا وأنا مطلبتش منك تفسير للآية اللى إنت ذكرتها طيب أنا قولتلك أنا هسألك وحضرتك وافقت لو أنا عايز تفسير لمعنى الأيه هاروح لشيخ وهسأله
يا ريت متخرجش عن سياق الإجابة أنا عايز إجابة منك


وشكرا لكم[/right]


هاجاوب حضرتك بكل سرور ..

أولا ما تزكرينه فى الأيه مثلما قلت من قبل ( و عفوا أن كنت غير دارس للعهد القديم )
لان الله أكمل (و خدى بالك من كلمة أكمل دى) هو أكمل الرسالة فى الانجيل .

ففلماضى كانت تحدث بالفعل أعمال ممكن تكون مشينة لنا هذه الايام

( الفراعنة مثلا الى كانو بعدهم بالاف السنين كانوا يتزوجون من أخوة لهم - يعنى واحد يتجوز أخته وكان أمر عادى جدا هى أيامهم كانت كده )

و الاية الى حضرتك زكرتيها ماهى الا سرد لاحداث معينا فالنبى موسى مثلا قتل ولاكنه كان أمر غير عادى ..

ومن هنا جاءت رسالة السيد المسيح جاء ليكمل الرسالة و دعينى ان نتحدث فى العهد الجديد أكثر تقدرى حضرتك توضحيلى أيه واحدة فيها أستباحة القتل أو الزنا أو السرقة و النهب أو السكر أو ماشابه

لا يوجد لان الله أكمل الناموس بالانجيل

وللحديث بقية...

سارة ممتاز
14 - 05 - 2007, 03:08
اللى بعده

شهادة المراة بنصف شهادة الرجل

ده مش تقليل من شان المراة

الشهادة هنا لها حالات يعنى مثلا الشهاد على عقد او اتفاق او غيره
بتكون بنصف شهادة الرجل لان الرجال قومون على النساء ولان المراة احيانا بتمر بظروف صحية كل شهر زى الحيض ولها تاثير كبير على تركيزها
ولان المراة لا يجوز ان تستدعى للشهادة على اتفاق وعقود وما خلافه نظرا وضعها الحساس ومكانتها ولان المراة المسلمة لها حيائها كيف تستدعيها للشهادة على عقد او اتفاق وسط الرجال
سؤالى ليك
لما بيجى عريس يطلب منك الجواز من اختك هل الاصح ان والدتك هى اللى تقعد وتتفق وتتكلم فى وجودك انت ووالدك ؟؟؟؟؟طيب لما بيكون فى حرب بين بلدين هل يجوز للمراة ان تقوم بدور الرجل ؟؟؟؟
فى جميع الاحوال المراة تختلف عن الرجل فى كل شئ بطبيعتها وفطرتها يا استاذى الفاضل

سؤالى ليك كمان
ليه لما رجالة بيتفقو على اتفاق ويرجع واحد فى كلامه بتقولو هو كان كلام ستات ؟؟؟
واقسم لك بمن خلق السماء بلا عمد انى سمعتها من مسيحى
بيقول لواحد صديقه ان ده كان اتفاق رجالة مش ستات الكلام كان قدامى وكان بيتكلم فى التليفون
سبحان الله هل انتو بقى بتقللو من شان المراة ؟؟؟؟؟؟

سارة ممتاز
14 - 05 - 2007, 03:13
اللى بعده
الميراث
حضرتك زعلان ان المراة بترث نص الرجل
طيب تقدر تقولى فين حقوق المراة فى المسيحية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل المراة اصلا لها حق فى الميراث عندك ؟؟؟؟؟؟
قولى فين التشريع ده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المرأة فى كتابك بتورث مش بترث
بس هقولك ليه المراة بترث نصف ما يرثه الرجل
لان الرجل هو من يتكفل بالمراة
يعنى لو الاب مات وترك ولد وبنت
الولد بيرث ضعف البنت وملزم يصرف عليها ويكسيها وياكلها ويجوزها كمان بدون ما يمس اى قرش من ميرثها يعنى الولد بيصرف اكتر من اللى بتصرفه البنت ده لو اصلا هى صرفت حاجة
الولد هو اللى هيفتح البيت ويصرف عليه مش البنت
وفى النهاية لها الحق كاملا فى ميراثها تحتفظ بيه او حتى تتبرع بيه
المهم ان الذكر هو الذى يتكفل بالانثى
وده تكريم للمراة يا استاذى المستثمر
بس المهم قولى
فين حقوق المرأة فى المسيحية ؟؟؟؟؟
فين حقها فى الميراث؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟
منتظرة الرد
ونكتفى بذلك القدر انهاردة وباذى الرحمن نكمل بكرة
ومنتظرة ردود على كل كلامى
كله
لما نشوف الرد

سارة ممتاز
14 - 05 - 2007, 03:19
يا استاذ مستثمر منتظرة
وبعدين انت ليه بتنفى دور العهد القديم اومال محتفظين بيه ليه ؟؟؟؟؟
العهد القديم كان بيامر بالقتل وبشق بطون الوامل وقتل الحمير طيب ذنبهم ايه الحمير
وذنب الطفل الرضيع فى بطن امه ايه عشان الرب يؤمر بقتله ؟؟؟؟؟
كتابك بيامر مش بيحكى قصص حصلت
كتابك بيقول وهكذا قال السيد الرب
شقو بطون الحوااااااااااااااااااااامل
اقتلو كل شيخ وكل شاب
اقتلو للهلاك هكذا قال السيد الرب
ده بنص كتااااااااابك فى العهد القديم
انت ايه اول مرة تعرف الكلام ده
دى مش حكاوى دى اوامر الرب يا استاذى فى كتابك المقدس

مستثمر صغير
14 - 05 - 2007, 03:43
استاذ المستثمر ايه الاسئلة دى كلها ماشاء الله عليك انت بارع فى النقل والاقتباس طيب خليهم سؤال سؤال

انا مش هعقد معاك مناظرة ونشوف مين فينا على حق
انا واجبى كمسلمة انى ارد على كل اسئلتك اولا وبعد كده اسالك بقى زى ما انا عايزة ومش هعمل زيك وانقل اسئلة كوبى وبيست واطالب الناس بالرد عليها

المهم
ان انت معلقتش على مشاركتى الاولى وعلقت بس على موضوع المقارنة وانا هبدا معاك من البداية
انت بتقول انك متعرفش مين هو نبى الله عيسى
انا هقولك
نبى الله عيسى هو رسول حامل رسالة لقومه وخاصته من اليهود واخر انبياء بنى اسرائيل
هو من اولى العزم من الرسل ومن المكرمين ووجيه فى الدنيا وفى الاخرة وعليه السلام ويوم ولد ويوم يموت ويوم يبعث عحيا باذن الرحمن
عارف يعنى ايه وجيه فى الدنيا وفى الاخرة ؟
يعنى ما اتضربش على قفاه ولا لبس رداء قرمزى ولا اتجلد ولا اليهود لعبو على قفاه صلح زى ما هو مذكور فى كتابك المقدس
فاكر فى كتابك فى نص بيقول ان اليهود اجتمعو حوله وكانو بيضحكو عليه ويضربو على قفاه ويقولو خمن من ضربك
انا مش هقولك ده اسمو ايه اكيد انت عارف

المهم خلينا فى المهم
انت طرحت شبهات واسئلة كتير انا هراجعها معاك
انت بتسال ازاى المسلم ممكن يؤمن بالقران وبالكتاب الذى انزل من قبل
انا اقسم لك انى اؤمن بالقران والتوارة والانجيل انهم منزلين من عند الله
ولكن
اين التوراة والانجيل ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هما الكتاب المقدس
؟؟؟؟؟؟؟
اؤكد لك ان الكتاب الذى بين ايديكم ان امنا به كله لكفرنا بالقران
هقولك ازاى
احنا مؤمنين بالاتوراة والانجيل الغير مزيفين والدليل راجع الكتاب المقدس كاملا وبكل ترجماته ترجمة الملك جيمس وغيره وغيره من المئات من الترجمات وانت هتلاقى الفرق واضح جدا
ازاى بقى عايزنى اؤمن بكتاب كل اصدار فيه مختلف عن التانى ؟؟؟
بالله عليك هل يجوز
والشئ المهم ان القران نسخ كل الكتب السابقة يعنى يعنى القران مهيمن على كل الكتب السماوية

المهم بس راجع الترجمات وشوف الفرق بين كتابك وكتاب البروتوستانت والكاثوليك ومتنسااااااااش تبص بصة على الترجمات


اللى بعده

قطع يد السارق

انت عارف ان التشريع ده مش بيحصل الا فى حالة واحدة بس وهى اعتراف السارق بانه سرق
ده غير ان فى حالات لا يقطع فيها يد السارق
زى اللى بيسرق فى المجعات والكلام ده
يعنى لو مفيش اعتراف من السارق انه سرق لا تقطع يده

ده غير انى مش عايزة افكرك ان نفس التشريع موجود عندك فى العهد القديم لكن اتكسف اقولك ايه اللى مكتوب فى كتابك بخصوص التشريع ده انت اعفينى من الحرج واقرا كتابك كويس

المهم تطبيق مثل هذه الحدود لا تتم الا بعد اجرائات دقيقةةةةةةةة جدا ومؤكدة
يعنى مثلا لو انت دخلت بيت وسرقت واتمسكت قبل خروجك من البيت (لا يتم تطبيق الحد عليك )
ولو انت دخلت بيت وسرقت وهبرت بالمسروقات واتمسكت بعد هروبك واثبتو ان المسروقات معاك وانت انكرت انك سرقتها (لا يتم تطبيق الحد عليك )

تطبيق الحدود يعتبر قانون ارضى يا استاذ مستثمر لحماية المجتمع وحمايتك وحماية غيرك
( متنساش تقرا تطبيق حد قطع اليد فى الكتاب المقدس وتقرا سببه ) وترد عليا بدون ما تتهرب


والله يا أستاذة سارة أنا كان نفسى فعلا أن المشاركة تأخد هذا الاهتمام

بس عفوا لا يمكنى التحدث مع شخص يتكلم بتلك اللهجة لانك للأسف لا تعرفى لغة الحوار

و انا لن أرد عليكى بما هو أسواء مما كتبتيه ( وأنا قادر صدقينى ) ده لانه مش من تعاليم السيد المسيح لنا ..

ثانيا ممكن بكون بقتبس أو بارع فى الكوبى و بيست بس ده أساسا مش موضوعنا
فى حاجة واحدة من الى انا نقلتها غلط ..؟؟

بصى بقه حضرتك الى أنتي أتكلمتى عليه ده السيد يسوع المسيح يعنى مش البواب بتعاكوا
و الطريقة الى أتكلمتى بيها عليه دى هو بس الى هايجاوبك عليها

( الله يسامحك يا أختى )

Frozen
14 - 05 - 2007, 07:59
صباح الخير على الجميع
يوم أخضر على الجميع بإذن الله

أخى / المستثمر الصغير
كان أول سؤالى هو

أول سؤال :-

أول سؤال سيكون من العهد القديم

( وأبتدأ نوح العمل على الأرض وغرس كرما . وشرب من الخمر فسكر وتعرى داخل خبائه . فأبصر حام أبو كنعان عورة أبيه . وأخبر أخويه خارجا - أى خارج الخباء - فأخذ سام ويافث الرداء ووضعاه على أكتافهما ومشيا إلى الوراء وسترا عورة أبيهما فلما إستيقظ نوح من خمره علم ما فعل به ابنه الصغير فقال ملعون كنعان عبد العبيد يكون لإخوته وقال مبارك الرب إله سام وليكن كنعان عبدا لهم ليفتح الله ليافث فيسكن فى مساكن سام وليكن كنعان عبدا لهم )
(سفر التكوين - الإصحاح 9: 20-27)


أرجو الرد على الأسئلة التالية :-
1- ليه سيدنا نوح تصوروه بالصورة السيئة دى ليه خليتوه واحد خمورجى عورته مكشوفة وهو مش حاسس هل الصورة ده ترضاها للبابا شنوده

2- اللى شاف سيدنا نوح وهو سكران طينة وعريان هو حام أبو كنعان طيب ليه سيدنا نوح بعد لما فاق لعن حفيده وملعنش إبنه هو أصلا حفيده شاف حاجة .

أرجو أن يتسع صدركم للرد

تقبلوا تحياتى




بس حضرتك جاوبت فى حتة تانية
مش مهم سيبك من السؤال ده خد السؤال التانى

-----------------------------------------------------------------------------
ثانى سؤال

قصة سيدنا لوط فى العهد القديم
-----------------------------------
(وصعد لوط من صوغر وسكن فى الجبل وابنتاه معه لأنه خاف أن يسكن فى صوغر فسكن فى المغارة وابنتاه وقالت البكر للصغيرة أبونا قد شاخ وليس فى الارض رجل ليدخل علينا كعادة كل الأرض هلم نسقى أبانا خمرا ونضطجع معه فنحيى من أبينا نسلا فسقتا أباهما خمرا فى تلك الليلة ودخلت البكر وإضطجعت مع أبيها ولم يعلم بإضطجاعها ولا بقيامها وحدث فى الغد أن البكر قالت للصغيرة إنى قد إضطجعت مع أبى فأسقه خمرا الليلة أيضا فادخلى إضطجعى معه فنحيى من أبينا نسلا فسقتا أباهما خمرا فى تلك الليلة أيضا وقامت الصغيرة واضطجعت معه ولم يعلم بإضطجاعها ولا بقيامها فحبلت ابنتا لوط من أبيهما فولدت البكر إبنا ودعن اسمه مواب وهو أبو الموابين إلى اليوم والصغيرة أيضا ولدت ابنا ودعت اسمه - بن عمى - وهو أبو بنى عمون الى اليوم)
(سفر التكوين. الإصحاح 19 : 30-38)

أنا عايز من حضرتك شرح للقصة


شكرا لكم
تقبلوا تحياتى

Yasser Shams Eldin
14 - 05 - 2007, 08:06
والله يا أستاذة سارة أنا كان نفسى فعلا أن المشاركة تأخد هذا الاهتمام

بس عفوا لا يمكنى التحدث مع شخص يتكلم بتلك اللهجة لانك للأسف لا تعرفى لغة الحوار

و انا لن أرد عليكى بما هو أسواء مما كتبتيه ( وأنا قادر صدقينى ) ده لانه مش من تعاليم السيد المسيح لنا ..

ثانيا ممكن بكون بقتبس أو بارع فى الكوبى و بيست بس ده أساسا مش موضوعنا
فى حاجة واحدة من الى انا نقلتها غلط ..؟؟

بصى بقه حضرتك الى أنتي أتكلمتى عليه ده السيد يسوع المسيح يعنى مش البواب بتعاكوا
و الطريقة الى أتكلمتى بيها عليه دى هو بس الى هايجاوبك عليها

( الله يسامحك يا أختى )


بصراحة شديدة كنت منتظر جدا جدا انك يا مستثمر تقول مش ها اقدر احاور عشان اللهجة لان احنا اتعلمنا من ولاد عمنا اليهود عندما لا نجد اجابة ونحاول ما نقدرش نقول بسرعة اسلوب الحوار ومش عارف ايه - زى ما قالوا مش لاقيين شريك فلسطينى للسلام - على فكرة اسئلتك كلها مضحكة واترد عليها من زماااااااااااااااااااااااااان وبعضها من المزايا فى الاسلام كالطلاق - فاهمنى الطلاق - يعنى 160الف قضية طلاق والناس تغير دينها عشان تتطلق وغيره وغيره
يا جماعة ارجوكم اقفلوا النقاش فليس منه غرض - لقد قدمنا المعلومة وهذا تكرار لمعلومات موجودة منذ قديم الازل - والله يهدى من يشاء

Yasser Shams Eldin
14 - 05 - 2007, 08:13
انت لم ترد لانك لست اهلا للرد وهو لو كان صادق فى تساؤله فليسأل من يستطيع الاجابة والحوار على وتيرة عنزة ولو طارت ليس مجدى ابدا ويتحول الى جدال ويدخل الكبر فى التمسك بالرأى ما هى برضه عنزة ولو طارت
كنت تتحدث بلسانك الان تتحدث بلسان اخر من غير دين الاسلام
فى واحد صاحبى نصرانى يدخل باسم مسلم ليستطيع ان يكتب ما يشاء ويثير الشكوك ويثير قضايا محسومة يطرحها وكأنها اسئلة بلا اجابات
صاحبك الذى على غير دين الاسلام يكفيه فقط ان يكتب رجم الزانى فى جوجل وسيجد الرد وكذلك ستجده انت
ارجو ان يكون هذا نهاية النقاش فى هذه النقطة وسنعود الى الدين المسيحى وسأقص عليكم قصة عم ابراهيم
عم ابراهيم شخص فقير عامل يجمع الاحذية فى مسجد كبير ولكنه مطلع على الكتب اختلف مع الامام الكبير للجامع الحاصل على الدكتواره فى مجاله
واختلف معه امام الجميع وسفه رأيه فغضب غضبا شديدا وحاول ان يطرده خارج الجامع ونجح فى طرده من الوظيفة ولكن عم ابراهيم استمر يصلى فى الجامع ولم يستطيع الامام ان يمنعه من دخول الجامع حتى كان ذات يوم ومات عم ابراهيم ورفض الامام ان يصلى عليه فتقدم اى مصلى وصلى بالناس صلاة الجنازة ودفن عم ابراهيم - طبعا هذه قصة خيالية -
ولكن السؤال لو كان عم ابراهيم مسيحيا واختلف مع القس الاكبر ماذا كان سيحدث له
سأترك لكم المجال لتجيبون وللاخوة المسيحين الاولوية فى الاجابة وسأجيبكم يوم الخميس القادم

انا طرحت السؤال ده وكنت متوقع تماما انه لا ردود ستأتينى لان عم ابراهيم لو كان مسيحى كان اتشلح واتطرد من الملكوت لان البابا هو الاله يغفر ويمنح الصك ويحرم ويطرد
مش مصدقين خدوا القصة دى بتاعة القس ابراهيم عبد السيد الذى اختلف مع البابا شنودة ولما مات رفضت كل الكنائس تصلى عليه تقول زوجته انها لفت على الكنائس واستجدت وبكت وباست الايادى ولا منادى - لقد نوعت الرحمة من قلوب هؤلاء الاشخاص - واللى يضربنى على خدى الايمن اقطع رقابته عموما خدوا كلام ابنة القس ابراهيم عبد السيد وهى مسيحية

قصة القس إبراهيم عبد السيد الذى مات ورفضت الكنيسة الصلاة عليه بعد وفاته وظلت أسرته تسترحم البابا أياماً ليأذن في الصلاة على جثمانه في أية كنيسة لكنه تمسك بالرفض! , وقد كان الحرم عقاباً له على سلسلة مقالات نشرها في مجلة "روز اليوسف" تطرق فيها إلى مواضيع إصلاح الكنيسة وعصرنتها وتحجيم السلطة البابوية، وإدخال آليات ديمقراطية وشفافة في إدارة الكنيسة، وهو ما اعتبره البابا شنودة محاولة لخلعه من على الكرسي البابويّ!.



هكذا حاكموا ابي في الكنيسة و الموضوع له شقان..
الأول: فيما يخص المحاكمات الكنسية
والثانى: يتعلق بقوانين الكنيسة


وسأبدأ أولاً وأروى لأول مرة تجربتى الشخصية فيما يتعلق بالمحاكمة الكنسية لوالدى لتتضح الصورة كاملة أمام القارئ عما يحدث فى هذه المحاكمات.
لقد تم استدعاء أبى من قبل الأنبا بيشوى فى يوليو سنة 1992 إلى الكاتدرائية المرقسية بالعباسية وتم إبلاغه شفاهة بأنه فى أجازة مفتوحة دون إبداء أسباب ودون إجراء أية تحقيقات معه ودون تحديد لمدة هذه الأجازة. ولقد انتاب أبى ـ رحمه الله ـ ذهول كامل حتى أنه عاد إلى المنزل دون أن ينطق بكلمة واحدة. وبعد شهور من الصدمة وملازمته الفراش لمرضه من جراء ما حدث تجرأت وفتحت معه هذا الموضوع لمعرفة الأسباب، ودهشت حينما أخبرنى بأنه لا يدرى ما حدث أو ما فعله استوجب هذا العقاب.. وكان حديثى معه فى أواخر شهر ديسمبر من نفس العام ومع اقتراب عيد الميلاد المجيد عز علىَّ ألا يقيم أبى صلاة قداس العيد فى كنيسته، فعرضت عليه أن أتوسط لمقابلة البابا شنودة ومحادثته فلم يمانع. وذهبت إلى اجتماع معهد الرعاية يوم الثلاثاء مساء وتقدمت نحو البابا شنودة لمعرفة إياه بنفسى فاقتضب جبينه وسألته عن سبب منح أبى هذه الأجازة فأجابنى: إن أباك لا يحضر جلسات المجلس الإكليريكى المخصص لمحاكمته فنفيت له ذلك ـ صادقة ـ إذ لم يحدث أن استدعى أبى إلى جلسة واحدة من هذه الجلسات وتخلف عنها.. وعرضت عليه تحديد موعد لإحدى هذه الجلسات وسأكون مسئولة أمامه على حضورها.. فحدد لى اليوم التالى أى يوم الأربعاء صباحا، وعدت إلى المنزل لأبلغ أبى بما حدث مؤكدة أن ما يصل إلى إلبابا شنودة معلومات مغلوطة عن عدم حضوره لجلسات المجلس الإكليريكى وعليه ذهبنا فى اليوم التالى وفى الميعاد المحدد لنا، وتوجهت مباشرة إلى المقر البابوى منتظرة البابا شنودة لأبلغه بحضور أبى فى موعده وكان برفقته الأنبا بيشوى فهمس البابا فى أذنه عدة عبارات ثم أمرانى بالتوجه إلى المبنى الآخر المقرر فيه اجتماع المجلس الإكليريكى بصحبة أبى.. وهناك مكثنا عدة ساعات دون أن نستدعى من أحد، وكانت تناقش هناك عدة قضايا أحوال شخصية بحضور الأنبا بولا والقس داود تادرس. ثم طلبت مرة أخرى مقابلة الأنبا بيشوى وبعد عدة ساعات أخرى خرج الأنبا بيشوى متسائلا عن والدى الذى كان يجلس فى سيارته منتظراً استدعاءه، ثم فوجئت بتوجه الأنبا بيشوى صوب سيارة أبى طالباً منه فتح شنطة السيارة وقام بتفتيشها ثم دخل إلى السيارة وبدأ بتفتيش التابلوه وحتى تحت الدواسات فى مشهد تجمع عليه المارة فى أنحاء الكاتدرائية متسائلين عما يحدث، وللحق فلقد أصبت بانهيار حاد وشعرت بدوار وكدت أن أقع أرضاً لولا أن تلقفتنى إحدى السيدات الحضور لمشاهدة هذه المهزلة، ولم يتوقف الأنبا بيشوى عما كان يفعله إلا بعد سماعه لصراخى وبكائى وبعد أن تأكد أنه لن يجد شيئاً يستطيع أن يدين به أبى داخل سيارته . ثم دلف إلى داخل المقر البابوى مستدعياً إياى مرة أخرى... وفى إحدى الغرف الواسعة متعددة الكراسى جلس وبجانبه أحد القساوسة ممسكا بيده قلماً وأوراقاً وبدأ فى التحقيق معى!!! نعم فى التحقيق معى أنا وليس أبى. وكانت أسئلته غريبة لا تتعلق من قريب أو بعيد بقضية أبى، وكان الكاهن الجالس معنا يدون الأسئلة والإجابات.
أما عن هذه الأسئلة فكانت من نوعية أين تسكنين؟ وهل عقد شقتك تمليك أم إيجار؟ وما هى طبيعة علاقتك بزوجك؟ وأسئلة أخرى يعف قلمى عن ذكرها مرة أخرى. ثم قام بإمضائى على هذا التحقيق ومضى مسرعاً.. فجريت وراءه مرة أخرى لأسأله عن وضع أبى وبعد وقت طويل من الانتظار خرج ممسكا بورقة بيضاء قائلا: اذهبى لوالدك وقولى له أن يوقع هذه الورقة فإذا تم ذلك سأقوم بإعادته مرة أخرى إلى كنيسته!!
وللحق فلقد كنت قد أنهكت قواى من الجرى وراءهم طوال اليوم تاركة ابنة لى رضيعة مع أمى والأخرى لم تتعد السنتين، وذهبت إلى أبى ومعى الورقة مخبرة إياه بما يريده الأنبا بيشوى أن يفعله فنظر إلى أبى نظرة أسى لن أنساها طوال عمرى قائلا: يا ابنتى من فعل جرماً لا يوقع عليه فما بالك بى ولم أفعل شيئاً، هل تريدين أن أوقع على ورقة بيضاء؟ لا لن أفعل.
وعدنا إلى المنزل فى ذلك اليوم الأسود دون إحراز تقدم يذكر ولم نتجرع سوى المهانة التى لحقت بنا. هذا هو واقع المحاكمات الكنسية التى يتكلم عنها الأنبا موسى واصفا إياها بأنها عادلة ولا توجد بها تجاوزات، ومع ذلك فلقد طالب أبى أكثر من مرة بعد ذلك بإقامة أية جلسات لمناقشة وقفه عن خدمته ولم يُجب طلبه ورفض تماماً.
ويأتى الشق الثانى من القوانين الكنسية وليسمح نيافته ويأتينى بنص واحد من قوانين الكنيسة يسمح بالتحقيق مع أبناء الكاهن وتفتيش سياراتهم على مرأى ومسمع من كثيرين بصورة مهينة مثلما حدث معنا. لا أظن أن الابن الضال الذى عاد إلى أبيه أجبره أبوه على الاعتراف بخطاياه، ولا المرأة الزانية التى ضبطت فى ذات الفعل وشهد الجميع على زناها وأدانوها، ولا المرأة السامرية ولا حتى بطرس الرسول الذى أنكر سيده استكتبهم السيد المسيح إقرارات ضماناً لتوبتهم «إن المحبة تستر كثرة من الخطايا».
ثم جاء فى رد نيافته. أن أبى كان موقوفاً ولم يتراجع عن «أفعاله»، وهذه العبارة تفتح المجال للتفكير أمام الكثيرين لتقييم هذه الأفعال التى استوجبت عدم السماح بالصلاة عليه. فما هو الجرم العظيم الذى ارتكبه ولم يتب عنه؟ ومن هو الذى يدين على الأرض مهما بلغت مكانته أو درجته؟ من ذا الذى يضع نفسه فى مكانة الديان العادل الذى يعرف خبايا النفوس والقلوب؟ ثم كيف للمرء التثبت من توبة غيره ويرده الى أحضان كنيسته؟ أين هو هذا الجهاز العجيب الذى يقطع بتوبة إنسان عن خطيته أو استمراريته فيها؟ لقد استكثر نيافته تعاطف الناس معنا فى ألمنا وأرجعه إلى العاطفة موضحاً بذلك قسوة القرارات التى تتخذ بلا عاطفة ولكنها تعبر فقط على نفسية متخذيها. إذ إنه لا رحمة لأحد حتى لو بلغه الموت.
كلمة أخيرة أوضح بها ما انتهت إليه هذه القصة التى لم أسرد منها إلا قشوراً بسيطة من معاناة كبيرة.. لقد تمت الصلاة على جثمان أبى بحضور كاهن أرثوذكسى ونائب عن كل من الطائفة الكاثوليكية والبروتستانتية فى كنيسة المقابر. ثم جاء كاهن آخر فى اليوم الثالث للوفاة وأقام صلاة أخرى بمنزلنا، وفى الأربعين أقمنا قداساً إلهيا بكنيسة العذراء بمسرة تأبيناً لروح أبى الذى مات شهيداً للظلم وعاش وسيعيش بآرائه وكتاباته إلى الأب

عبد الفتاح محمود
14 - 05 - 2007, 09:10
والله يا أستاذة سارة أنا كان نفسى فعلا أن المشاركة تأخد هذا الاهتمام

بس عفوا لا يمكنى التحدث مع شخص يتكلم بتلك اللهجة لانك للأسف لا تعرفى لغة الحوار

و انا لن أرد عليكى بما هو أسواء مما كتبتيه ( وأنا قادر صدقينى ) ده لانه مش من تعاليم السيد المسيح لنا ..

ثانيا ممكن بكون بقتبس أو بارع فى الكوبى و بيست بس ده أساسا مش موضوعنا
فى حاجة واحدة من الى انا نقلتها غلط ..؟؟

بصى بقه حضرتك الى أنتي أتكلمتى عليه ده السيد يسوع المسيح يعنى مش البواب بتعاكوا
و الطريقة الى أتكلمتى بيها عليه دى هو بس الى هايجاوبك عليها

( الله يسامحك يا أختى )


اخى المستثمر الضغير انت تعلم تماما ان دين الاسلام هو الدين الوحيد الذى يؤمن بجميع الانبياء السابقين ويحترمهم انما مشاركة الاخت سارة لم تزيد عن نقل ما هو مكتوب فى الانجيل ولم تأت بشىء جديد فهل تنكر ان هذا مكتوب فى الانجيل فعلا
اما بالنسبة لمشاركاتك السابقة التى اتيت فيها بايات من القران الكريم وطلبت الرد عليها
فسيتم الرد عليها فقرة فقرة عن طريقى وعن طريق الاخوة الزملاء بالرغم ان كل هذه الايات تم الرد عليها من قبل فى مناظرات عدة ولكن من الواضح ان لم تطلع عليها او انك لا تريد ان تطلع عليها ومع كل رد سنقوم بارفاق مقتطف من الانجيل لتقوم بالرد عليه .
وعذرا لانى لم استطع المشاركة فى الفترة السابقة لظروف عملى خارج مصر

مستثمر صغير
14 - 05 - 2007, 12:31
تعدد الزوجات رحمة بالنساء
ولو كل راجل اتجوز واحدة بس يبقى باقى الستات هيتجوزو مين ؟؟؟؟؟



[/quote]


طالما أنتى موافقة يبقى دى حاجة ترجعليك..

وهو فى حد قل لحضرتك ان النساء فى العالم عددهم 30% فقط من عدد أهلها

قرأتيها فين دى؟؟؟

بالمرة بقى طالمة دخلتى فى الموضوع ده ياريت نتكلم فيه شوية

وتعالى نسميه ..

مكانة المرأة فى الإسلام

المرأة ضلع أعوج

‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الله ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الزناد ‏ ‏عن ‏ ‏الأعرج ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏المرأة كالضلع إن أقمتها كسرتها وإن استمتعت بها استمتعت بها وفيها عوج

ناقصات عقل و دين و أكثر أهل النار

‏حدثنا ‏ ‏سعيد بن أبي مريم ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏زيد هو ابن أسلم ‏ ‏عن ‏ ‏عياض بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏ ‏قال ‏‏خرج رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في أضحى أو فطر إلى المصلى فمر على النساء فقال يا معشر النساء ‏ ‏تصدقن فإني ‏ ‏أريتكن ‏ ‏أكثر أهل النار فقلن وبم يا رسول الله قال تكثرن ‏ ‏اللعن ‏ ‏وتكفرن ‏ ‏العشير ‏ ‏ما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب ‏ ‏للب ‏ ‏الرجل الحازم من إحداكن قلن وما نقصان ديننا وعقلنا يا رسول الله قال أليس شهادة المرأة مثل نصف شهادة الرجل قلن بلى قال فذلك من نقصان عقلها أليس إذا حاضت لم تصل ولم تصم قلن بلى قال فذلك من نقصان دينها

المرأة كالكلب و الحمار

‏حدثنا ‏ ‏عمر بن حفص بن غياث ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏ح ‏ ‏قال ‏ ‏الأعمش ‏ ‏وحدثني ‏ ‏مسلم ‏ ‏عن ‏ ‏مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏‏ذكر عندها ما يقطع الصلاة الكلب والحمار والمرأة فقالت شبهتمونا بالحمر والكلاب والله ‏ ‏لقد رأيت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يصلي وإني على السرير بينه وبين القبلة مضطجعة فتبدو لي الحاجة فأكره أن أجلس فأوذي النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأنسل ‏ ‏من عند رجليه
ههههههههههه بالزمة ده كلام

أرجو التعليق بس بأدب

مستر كامل
14 - 05 - 2007, 12:41
هارد حاضر عل تسأول حضرتك كلمة كلمة و حرف حرف ,,,

بس أعزرنى دلوقتى لحسن الجالسة دوشت دماغى

صدقنى يا أخى أنا مابزعلش خصوصا فى موضوع الدين ده

و لا هتجاهل طبعا لأن الاجابة موجودة ,واضحة, شافية

والحمد لله لا يوجد الم و لا ضيق و عويل لا قدر الله

أما بالنسبة للسقوط فى بحيرة النار و الكبريت
فلا تعليق

حتى الآن أنا فى انتظار الرد (إن وجد) و بالنسبة لمواضيعك التى كتبتها فيما يخص الزواج والطلاق والحدود وغيرها فأرجو أن ترجع الى ردى رقم 174 وفيه الرد على معظم ما كتبت و يلاحظ انك لم تقرء شيئا منه !!!

و أثناء بحثك عن الرد على ما هو مكتوب أعلاه نرجو أن تفسر لنا ما يعنيه الوحى فى المقطع من رسالة بولس كالتالى :

4: 10 لان ديماس قد تركني اذ احب العالم الحاضر و ذهب الى تسالونيكي و كريسكيس الى غلاطية و تيطس الى دلماطية 4: 11 لوقا وحده معي خذ مرقس و احضره معك لانه نافع لي للخدمة
4: 12 اما تيخيكس فقد ارسلته الى افسس
4: 13 الرداء الذي تركته في ترواس عند كاربس احضره متى جئت و الكتب ايضا و لا سيما الرقوق
4: 14 اسكندر النحاس اظهر لي شرورا كثيرة ليجازه الرب حسب اعماله
4: 15 فاحتفظ منه انت ايضا لانه قاوم اقوالنا جدا
4: 16 في احتجاجي الاول لم يحضر احد معي بل الجميع تركوني لا يحسب عليهم
4: 17 و لكن الرب وقف معي و قواني لكي تتم بي الكرازة و يسمع جميع الامم فانقذت من فم الاسد
4: 18 و سينقذني الرب من كل عمل رديء و يخلصني لملكوته السماوي الذي له المجد الى دهر الدهور امين
4: 19 سلم على فرسكا و اكيلا و بيت انيسيفورس
4: 20 اراستس بقي في كورنثوس و اما تروفيمس فتركته في ميليتس مريضا
4: 21 بادر ان تجيء قبل الشتاء يسلم عليك افبولس و بوديس و لينس و كلافدية و الاخوة جميعا
4: 22 الرب يسوع المسيح مع روحك النعمة معكم آمين


فنرجو شرح كيف أحب ديماس العالم و حكاية نسيان بولس لرداؤه فى تراوس و ما هى الشرور التى فعلها اسكندر النحاس الى بولس المسكين ومن هى فرسكا و أكيلا ... نرجو التوضيح حتى نستخلص العبر و الدروس المستفادة من هذا "الوحى" المذكور أعلاه على يد بولس والمدرج فى كتابكم المقدس.

Yasser Shams Eldin
14 - 05 - 2007, 12:48
طبعا فى ناس لا يتزوجون كلنا عارفينهم وفى ناس لا مؤاخذة جنس ثالث وبعدين انت كده سطحت الموضوع بالكامل عندما افترضت ان الجميع سيتزوجون 4 طيب معلش تعمل ايه الارملة وتعمل ايه المطلقة على فكرة دائما عدد النساء بالعلم اكثر من عدد الرجال وارجع لاحصائيات الامم المتحدة وبعدين متهيألى الجواوز افضل من الزنا اللى حاصل فى اوروبا وعارفين ليه منتشر لان الدين المسيحى يغفر كل شئ وبالتالى اى شئ مسموح من الكذب حتى القتل ما فيش مشكلة طالما فيه بابا ومعاه الصك
حلو قوى نيجى للمراة الاسلام يذكر الحق وان كان الحق مر ولكنه الحق ربنا سبحانه وتعالى لا يخشى احد حتى قيصر عبد لله
انت اخذت الضلع الاعوج شتيمة وهى ليست كذلك انها الدلع والدلال ونقصان الدين فعلا يكون هناك حيض ولا تؤدى فيها العبادات ولا تجامع فيها المراة - فاهمنى والعلم الحديث اثبت الضرر المباشر للجماع فى الحيض وعلى فكرة مباح عندكم - ولان المراة فعلا عاطفية فعقلها فى المرتبة الثانية مش عاجبك كلامى شوف على مر التاريخ فى كام عالم وكام عالمة فى كام قديس عندكم وكام قديسة فى كام نبى وكام نبيه
ثالثا الاحاديث التى توردونها عد فيها لاهل الحديث الاحاديث لها تصنيفات منها اعلاها الصحيح وادنها الضعيف دى قصة وحدها ولكنها فى اخر فروع وليس الاساس
الاساس عندنا سليم قائم قوى اما غير الاسلام ؟؟؟؟؟؟؟

مستثمر صغير
14 - 05 - 2007, 12:51
بصي بيقولوا ايه على المراة فى الدين الاسلامى

الملائكة تلعن المرأة

‏حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو عوانة ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حازم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إذا دعا الرجل امرأته إلى فراشه فأبت فبات غضبان عليها لعنتها الملائكة حتى تصبح ‏
‏تابعه ‏ ‏شعبة ‏ ‏وأبو حمزة ‏ ‏وابن داود ‏ ‏وأبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش

المرأة المسلمة نعجة أو شاة أو بقرة أو ناقة لأن الكل مركوب

إِنَّ هَذَا أَخِي لَهُ تِسْعٌ وَتِسْعُونَ نَعْجَةً وَلِيَ نَعْجَةٌ وَاحِدَةٌ فَقَالَ أَكْفِلْنِيهَا وَعَزَّنِي فِي الْخِطَابِ (ص 23).

أَيْ قَالَ الْمَلَك الَّذِي تَكَلَّمَ عَنْ أوريا " إِنَّ هَذَا أَخِي " أَيْ عَلَى دِينِي , وَأَشَارَ إِلَى الْمُدَّعَى عَلَيْهِ . وَقِيلَ : أَخِي أَيْ صَاحِبِي . " لَهُ تِسْع وَتِسْعُونَ نَعْجَة " وَقَرَأَ الْحَسَن : " تَسْعٌ وَتَسْعُونَ نَعْجَة " بِفَتْحِ التَّاء فِيهِمَا وَهِيَ لُغَة شَاذَّة , وَهِيَ الصَّحِيحَة مِنْ قِرَاءَة الْحَسَن ; قَالَ النَّحَّاس . وَالْعَرَب تُكَنِّي عَنْ الْمَرْأَة بِالنَّعْجَةِ وَالشَّاة ; لِمَا هِيَ عَلَيْهِ مِنْ السُّكُون وَالْمَعْجِزَة وَضَعْف الْجَانِب . وَقَدْ يُكَنَّى عَنْهَا بِالْبَقَرَةِ وَالْحُجْرَة وَالنَّاقَة ; لِأَنَّ الْكُلّ مَرْكُوب
وَلِيَ نَعْجَةٌ وَاحِدَةٌ أَيْ اِمْرَأَة وَاحِدَة


ضرب النساء و هجرهن في المضاجع

الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللَّهُ وَاللَّاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلَا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلًا إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا (النساء 34).

حبس المرأة حتى الموت

وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِنْ نِسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِنْكُمْ فَإِنْ شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّى يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلًا (النساء 15).

المطلقة لا تعود لزوجها إلا بعد أن ينكحها رجل آخر

فَإِنْ طَلَّقَهَا فَلَا تَحِلُّ لَهُ مِنْ بَعْدُ حَتَّى تَنْكِحَ زَوْجًا غَيْرَهُ فَإِنْ طَلَّقَهَا فَلَا جُنَاحَ عَلَيْهِمَا أَنْ يَتَرَاجَعَا إِنْ ظَنَّا أَنْ يُقِيمَا حُدُودَ اللَّهِ وَتِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ يُبَيِّنُهَا لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ (البقرة 230).

المرأة هي للمتعة الجنسية و يدفع لها الأجر بعد الإستمتاع بها

وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاءِ إِلَّا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُمْ مَا وَرَاءَ ذَلِكُمْ أَنْ تَبْتَغُوا بِأَمْوَالِكُمْ مُحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُمْ بِهِ مِنْ بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا (النساء 24).


المرأة عورة و خروجها ممنوع


‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمرو بن عاصم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏همام ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏مورق ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الأحوص ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏
‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏المرأة عورة فإذا خرجت ‏ ‏استشرفها ‏ ‏الشيطان ‏
‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن غريب

لا ترفعن رءوسكن قبل الرجال

‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏عن ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حازم ‏ ‏عن ‏ ‏سهل بن سعد ‏ ‏قال ‏‏لقد رأيت الرجال عاقدي ‏ ‏أزرهم ‏ ‏في أعناقهم مثل الصبيان من ضيق ‏ ‏الأزر ‏ ‏خلف النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال قائل يا معشر النساء لا ترفعن رءوسكن حتى يرفع الرجال

المرأة تقبل في صورة شيطان

‏حدثنا ‏ ‏عمرو بن علي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الأعلى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشام بن أبي عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏جابر ‏‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏رأى امرأة فأتى امرأته ‏ ‏زينب ‏ ‏وهي ‏ ‏تمعس ‏ ‏منيئة ‏ ‏لها ‏ ‏فقضى حاجته ‏ ‏ثم خرج إلى أصحابه فقال ‏ ‏إن المرأة تقبل في صورة شيطان ‏ ‏وتدبر ‏ ‏في صورة شيطان فإذا أبصر أحدكم امرأة ‏ ‏فليأت أهله ‏ ‏فإن ذلك يرد ما في نفسه

والله يوجد مالم أستطيع نشره على العام

ممكن أبعتهوليكم على الخاص أن أردتم

وبما أن كل الى بيردوا عليا من النساء

أنا ليا سؤال واااااااااااااحد

و مش عاوز غير رد واحد فيه كلمة واحدة

نعم أو لا

هل ترضى على نفسك أن يكون ذلك مصيركم فى الاسلام ؟؟؟

و هاكتفى بكده و مش هادخل الباب ده تانى و كفاية تتفرجوا على قناة الحياه..

مستر كامل
14 - 05 - 2007, 12:53
عزيزى المستثمر ... قبل أن ترد عليك الأخت سارة دعنى أوضح لك شيئا من كتابك المقدس التى من الواضح انك لا تدرى ما به و سأقتبس لك المقطع البسيط التالى:

أقرا معي نصوص الكتاب المقدس كيف يصف المراة في بأنها نجسة (استغفر الله العظيم)


كلم بني إسرائيل قائلا.اذا حبلت امرأة وولدت ذكرا تكون نجسة نجسة سبعة ايام.كما في ايام طمث علتها تكون. [ سفر لاوي 12: 2]
لا 12: 5 وان ولدت أنثى تكون نجسة أسبوعين كما في طمثها.ثم تقيم ستة وستين يوما في دم تطهيرها. [ سفر لاوي 12: 5]
وإذا كانت امرأة لها سيل وكان سيلها دما في لحمها فسبعة ايام تكون في طمثها وكل من مسّها يكون نجسا الى المساء. [ سفر لاوي 15/19]
لا وكل ما تضطجع عليه في طمثها يكون نجسا وكل ما تجلس عليه يكون نجسا. [ سفر لاوي 15: 20]
وكل من مسّ فراشها يغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا الى المساء. لاوي 15: 21
وكل من مسّ متاعا تجلس عليه يغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا الى المساء. لاوي 15: 22
وان كان على الفراش او على المتاع الذي هي جالسة عليه عندما يمسّه يكون نجسا الى المساء. لاوي 15: 23
وإذا كانت امرأة يسيل سيل دمها أياما كثيرة في غير وقت طمثها او اذا سال بعد طمثها فتكون كل ايام سيلان نجاستها كما في ايام طمثها.إنها نجسة. لاوي 15: 25
كل فراش تضطجع عليه كل ايام سيلها يكون لها كفراش طمثها.وكل الأمتعة التي تجلس عليها تكون نجسة كنجاسة طمثها. لاوي 15: 26
وكل من مسّهنّ يكون نجسا فيغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا الى المساء لاوي 15: 27.

ولان مريم ولدت الرب ذكر ......في تكون نجستها لمدة أسبوع.......... كلم بني إسرائيل قائلا.اذا حبلت امرأة وولدت ذكرا تكون نجسة سبعة ايام.كما في ايام طمث علتها تكون نجسة. [ سفر لاوي 12: 2]
وخلال هذه المدة كان الرب ملاصق لمريم امه ..... وكل من مس امراة في طمسها يكون نجس.... وكل من مسّها يكون نجسا الى المساء. [ سفر لاوي 15/19]
ونتيجة لذلك وبشهادة الكتاب المقدس يكون رب الكتاب المقدس نجس

أي إنسان يملك الا يأتي الي هذه الدنيا بدون المرور من مكان مرور دم الطمس لفعل لكن ليس بيده وإنما بيد الخالق العظيم .......فهناك حكمة من وراء خروجنا من هذا المكان وهو تذكيرنا بالا نتكبر علي الأرض .....فمن أين خرجت ايه الإنسان ؟ من المكان الذي يخرج منه دم الطمث النجس

ما هذا الظلم الرهيب للمرأة علاوة على التساؤل التالى:

ما الحكمة من وراء خروج الرب من هذا المكان ؟
وما الحكمة من نجاسة الرب ؟
وكيف يكون الرب نجس ؟!!!

مستثمر صغير
14 - 05 - 2007, 13:06
عزيزى المستثمر ... قبل أن ترد عليك الأخت سارة دعنى أوضح لك شيئا من كتابك المقدس التى من الواضح انك لا تدرى ما به و سأقتبس لك المقطع البسيط التالى:


أقرا معي نصوص الكتاب المقدس بما يصف المراة في طمثها

كلم بني إسرائيل قائلا.اذا حبلت امرأة وولدت ذكرا تكون نجسة نجسة سبعة ايام.كما في ايام طمث علتها تكون. [ سفر لاوي 12: 2]
لا 12: 5 وان ولدت أنثى تكون نجسة أسبوعين كما في طمثها.ثم تقيم ستة وستين يوما في دم تطهيرها. [ سفر لاوي 12: 5]
وإذا كانت امرأة لها سيل وكان سيلها دما في لحمها فسبعة ايام تكون في طمثها وكل من مسّها يكون نجسا الى المساء. [ سفر لاوي 15/19]
لا وكل ما تضطجع عليه في طمثها يكون نجسا وكل ما تجلس عليه يكون نجسا. [ سفر لاوي 15: 20]
وكل من مسّ فراشها يغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا الى المساء. لاوي 15: 21
وكل من مسّ متاعا تجلس عليه يغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا الى المساء. لاوي 15: 22
وان كان على الفراش او على المتاع الذي هي جالسة عليه عندما يمسّه يكون نجسا الى المساء. لاوي 15: 23
وإذا كانت امرأة يسيل سيل دمها أياما كثيرة في غير وقت طمثها او اذا سال بعد طمثها فتكون كل ايام سيلان نجاستها كما في ايام طمثها.إنها نجسة. لاوي 15: 25
كل فراش تضطجع عليه كل ايام سيلها يكون لها كفراش طمثها.وكل الأمتعة التي تجلس عليها تكون نجسة كنجاسة طمثها. لاوي 15: 26
وكل من مسّهنّ يكون نجسا فيغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا الى المساء لاوي 15: 27.

ولان مريم ولدت الرب ذكر ......في تكون نجستها لمدة أسبوع.......... كلم بني إسرائيل قائلا.اذا حبلت امرأة وولدت ذكرا تكون نجسة سبعة ايام.كما في ايام طمث علتها تكون نجسة. [ سفر لاوي 12: 2]
وخلال هذه المدة كان الرب ملاصق لمريم امه ..... وكل من مس امراة في طمسها يكون نجس.... وكل من مسّها يكون نجسا الى المساء. [ سفر لاوي 15/19]
ونتيجة لذلك وبشهادة الكتاب المقدس يكون رب الكتاب المقدس نجس

أي إنسان يملك الا يأتي الي هذه الدنيا بدون المرور من مكان مرور دم الطمس لفعل لكن ليس بيده وإنما بيد الخالق العظيم .......فهناك حكمة من وراء خروجنا من هذا المكان وهو تذكيرنا بالا نتكبر علي الأرض .....فمن أين خرجت ايه الإنسان ؟ من المكان الذي يخرج منه دم الطمث النجس

ما هذا الظلم الرهيب للمرأة علاوة على التساؤل التالى:

ما الحكمة من وراء خروج الرب من هذا المكان ؟
وما الحكمة من نجاسة الرب ؟
وكيف يكون الرب نجس ؟!!![/quote]

هايل رد هايل

بس حضرتك مأخدتش بالك من حاجة مهمة ..

وهل كانت ولادة العزراء مريم لسيدنا يسوع المسيح ولادة عادية أشبه بكل نساء العالم؟

هل كانت العزراء مريم شخصية عادية؟

هل العزراء مريم تزوجت من الاساس لينطبق عليها ما يطبق على باقى نساء العالم؟

هل جاء السيد المسيح للعالم عن طريق زواج رجل و امراة؟؟

راعى الله يا أخى فيما تكتبه

maaan
14 - 05 - 2007, 13:44
تعدد الزوجات رحمة بالنساء
ولو كل راجل اتجوز واحدة بس يبقى باقى الستات هيتجوزو مين ؟؟؟؟؟






طالما أنتى موافقة يبقى دى حاجة ترجعليك..

وهو فى حد قل لحضرتك ان النساء فى العالم عددهم 30% فقط من عدد أهلها

قرأتيها فين دى؟؟؟

بالمرة بقى طالمة دخلتى فى الموضوع ده ياريت نتكلم فيه شوية

وتعالى نسميه ..

مكانة المرأة فى الإسلام

المرأة ضلع أعوج

‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الله ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الزناد ‏ ‏عن ‏ ‏الأعرج ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏المرأة كالضلع إن أقمتها كسرتها وإن استمتعت بها استمتعت بها وفيها عوج

ناقصات عقل و دين و أكثر أهل النار

‏حدثنا ‏ ‏سعيد بن أبي مريم ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏زيد هو ابن أسلم ‏ ‏عن ‏ ‏عياض بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏ ‏قال ‏‏خرج رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في أضحى أو فطر إلى المصلى فمر على النساء فقال يا معشر النساء ‏ ‏تصدقن فإني ‏ ‏أريتكن ‏ ‏أكثر أهل النار فقلن وبم يا رسول الله قال تكثرن ‏ ‏اللعن ‏ ‏وتكفرن ‏ ‏العشير ‏ ‏ما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب ‏ ‏للب ‏ ‏الرجل الحازم من إحداكن قلن وما نقصان ديننا وعقلنا يا رسول الله قال أليس شهادة المرأة مثل نصف شهادة الرجل قلن بلى قال فذلك من نقصان عقلها أليس إذا حاضت لم تصل ولم تصم قلن بلى قال فذلك من نقصان دينها

المرأة كالكلب و الحمار

‏حدثنا ‏ ‏عمر بن حفص بن غياث ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏ح ‏ ‏قال ‏ ‏الأعمش ‏ ‏وحدثني ‏ ‏مسلم ‏ ‏عن ‏ ‏مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏‏ذكر عندها ما يقطع الصلاة الكلب والحمار والمرأة فقالت شبهتمونا بالحمر والكلاب والله ‏ ‏لقد رأيت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يصلي وإني على السرير بينه وبين القبلة مضطجعة فتبدو لي الحاجة فأكره أن أجلس فأوذي النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأنسل ‏ ‏من عند رجليه
ههههههههههه بالزمة ده كلام

أرجو التعليق بس بأدب
[/quote]

سارة ممتاز
14 - 05 - 2007, 14:04
والله يا أستاذة سارة أنا كان نفسى فعلا أن المشاركة تأخد هذا الاهتمام

بس عفوا لا يمكنى التحدث مع شخص يتكلم بتلك اللهجة لانك للأسف لا تعرفى لغة الحوار

و انا لن أرد عليكى بما هو أسواء مما كتبتيه ( وأنا قادر صدقينى ) ده لانه مش من تعاليم السيد المسيح لنا ..

ثانيا ممكن بكون بقتبس أو بارع فى الكوبى و بيست بس ده أساسا مش موضوعنا
فى حاجة واحدة من الى انا نقلتها غلط ..؟؟

بصى بقه حضرتك الى أنتي أتكلمتى عليه ده السيد يسوع المسيح يعنى مش البواب بتعاكوا
و الطريقة الى أتكلمتى بيها عليه دى هو بس الى هايجاوبك عليها

( الله يسامحك يا أختى )

مش انا اللى بقول كده
كتاااااااااابك المقدس هو اللى بيقول
انت خجلان من كتابك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كتابك المقدس قال ان اليهود اجتمعو والتفو حوله وواحد من اليهود يضصفعو على قفاه ويقولو خمن من ضربك
انا مش بألف من دماغى ولا انت مش بتقرا كتابك المقدس
كتابك بيقول ان اليهود استهزئو بيه وخلعو ملابسو ولبسو رداء قرمزى
كتابك بيقول ان ربك اللى بتعبده اتضرب واتجلد
واتصلب ومات
كتابك بيقول ان يسوع ملعون لان بردو كتابك بيقول ملعون كل من علق على خشبة
كتابك بيقول ان الناموس صار لعنة ( الناموس اللى هو شريعة الرب )
كتابك اللى قال ان يسوع المسيح خروف بسبع قرون وسبع عيون
كتابك استهزء بالمسيح وقال انه كان قاعد على الترعة فى مصر بيصفر للذباب
كتابك بيقول ان المسيح كان بيحلق شعر رجله بموس مستاجرة
ده كلام كتابك يا استاذى الفاضل مش كلامى
وحاشا لسيدنا المسيح ان يكون هكذا
السيد المسيح وجيه فى الدنيا وفى الاخرة
السيد المسيح من اولى العزم
السيد المسيح من المكرمين
السيد المسيح عليه سلام ربه يوم ولد ويوم مات ويوم ان يبعث حيا
هذا هو سيدنا المسيح
واقسم لك بمن خلقك وخلق المسيح ان كل كلمة قولتها موجودة بالفعل فى كتابك ولا تستعى الزعل او الاحراج
ولكن كنت منتظرة منك رد منطقى على كل اسئلتى لكن يظهر ان مفيش رد

Frozen
14 - 05 - 2007, 14:12
ممنوع القراءة إلا للى عندهم أكتر من 18
ممنوع القراءة للمرأة اللى عندها حياء

زنى المحارم فى الكتاب المقدس
====================
1- قصة سيدنا لوط فى العهد القديم
-----------------------------------
(وصعد لوط من صوغر وسكن فى الجبل وابنتاه معه لأنه خاف أن يسكن فى صوغر فسكن فى المغارة وابنتاه وقالت البكر للصغيرة أبونا قد شاخ وليس فى الارض رجل ليدخل علينا كعادة كل الأرض هلم نسقى أبانا خمرا ونضطجع معه فنحيى من أبينا نسلا فسقتا أباهما خمرا فى تلك الليلة ودخلت البكر وإضطجعت مع أبيها ولم يعلم بإضطجاعها ولا بقيامها وحدث فى الغد أن البكر قالت للصغيرة إنى قد إضطجعت مع أبى فأسقه خمرا الليلة أيضا فادخلى إضطجعى معه فنحيى من أبينا نسلا فسقتا أباهما خمرا فى تلك الليلة أيضا وقامت الصغيرة واضطجعت معه ولم يعلم بإضطجاعها ولا بقيامها فحبلت ابنتا لوط من أبيهما فولدت البكر إبنا ودعن اسمه مواب وهو أبو الموابين إلى اليوم والصغيرة أيضا ولدت ابنا ودعت اسمه - بن عمى - وهو أبو بنى عمون الى اليوم)
(سفر التكوين. الإصحاح 19 : 30-38)


2-رأوبين يزنى بإمرأة أبيه
----------------------------
(وحدث إذا كان إسرائيل ساكنا فى تلك الأرض أن رأوبين ? بكر يعقوب ? ذهب وإضطجع مع بلهة سرية أبيه وسمع إسرائيل) (سفر التكويين 35:21-22)
الغريب أن إسرائيل - يعقوب - لم يعلن غضبه على هذه الفعلة الشنعاء بل سكت عليها وبارك إبنه البكر الذى قال له (رأوبين أنت بكرى قوتى وأول قدرتى فضل الرفعة وفضل العز فائرا كالماء لا تتفضل لأنك صعدت على مضجع أبيك حينئذ دنسته على فراشى صعد)

3-يهوذا يزنى ثمارا زوجة إبنه عير
-------------------------------
(سفر التكوين الإصحاح 38 :6-27)
(وأخذ يهوذا زوجة لعير بكره وكان عير شريرا فى عينى الرب فأماته الرب فقال يهوذا لأونان ? إبنه الثانى ? ادخل على إمرأة أخيك وتزوج بها وأقم نسلا لأخيك فعلم أونان أن النسل لا يكون له فكان إذا دخل على إمرأة أخيه أنه أفسد على الأرض لكيلا يعطى نسلا لأخيه - ومعنى ذلك أن أونان كان يعزل لأنه لو أنجب من ثامارا لدعى النسل لعير وهو منطق غريب كل الغرابة وسخيف كل السخف ? فقبح فى عينى الرب ما فعله أونان (لماذا ؟) فأماته أيضا (غريب جدا هذا التصرف ؟) فقال يهوذا لثامارا كنته اقعدى أرملة فى بيت أبيك حتى يكبر شيلة إبنى فمضت ثامارا وقعدت فى يت أبيها ? وهكذا كانت المرأة تحبس على الصبى حتى يكبر فإن شاء تزوجها وإن شاء زوجها من أراد وأخذ مهرها ? وهى نفس عادات العرب فى الجاهلية التى أبطلها الإسلام ? ولما طال الزمان ماتت إمرأ يهوذا فصعد يهوذا إلى جزار غنمه إلى تمنه فأخبرت ثامارا وقيل لها هوذا حموك صاعد الى تمنة ليجز غنمه فخلعت عنها ثياب ترملها وتغطت ببرقع وتلففت وجلست فى مدخل عينايم التى على طريق تمنة لأنها رأت أن شيلة قد كبر وهى لم تعط له زوجة فنظرها يهوذا وحسبها زانية لأنها كانت قد غطت وجهها ? عجيب الزوانى فقط هن اللائى يغطين وجوههن ? فمال إليها على الطريق وقال هاتى أدخل عليك لأنه لم يعلم أنها كنته ? ياللوقاحة المتناحية بيصطاد بنات الليل ? فقالت : ماذا تعطينى لكى تدخل على ? عايزة أجرتها يا سلام سلم - فقال : إنى أرسل جدى معزى من الغنم ? تمنهم دلوقتى 1000 جنيه ? فقالت : هل تعطينى رهنا حتى ترسله ؟ فقال : ما الرهن الذى أعطيك ? نبى ومش مصدقاه أصله عايزه ? فقالت خاتمك وعصابتك وعصاك التى فى يدك فأعطاها ودخل عليها فحبلت منه . ثم قامت ومضت وخلعت عنها برقعها ولبست ثياب ترملها ? أصل اللبس كان معاها فى الشنطة زى بنت الليل اللى كانت موجودة فى فيلم ظرف طارق-
ولما كان نحو ثلاثة أشهر أخبر يهوذا وقيل له قد زنت ثامارا كنتك وها هى حبلى من الزنى فقال يهوذا أخرجوها فتحرق ? ليه بس يا عم إنت ? أما هى فلما أخرجت أرسلت إلى حميها قائلة : من ارجل الذى هذه له أنا حبلى وقالت : حقق لمن الخاتم والعصابة والعصا هذه فتحققها يهوذا وقال : هى أبر منى لأنى لم أعطها لشيلة إبنى )

وولدت ثامارا من زناها بيهوذا المجرم توأمين : أحدهما فارص والآخر زارح وتحدر من فارص ولد الزنى داوود عليه السلام أما سليمان فكما تزعمون ابن زنى عندما قام داوود بالتلصص على حليلة جاره أوريا اللى كان بيحارب وهو كان عمال يتفرج عليها وهى بتستحمى وإن شاء الله سيت ذكرها فيما بعد

قصة النبى يهوذا بتفكرنى بالضبط بالناس اللى بيبحث عن بنات الليل أيه الوقاحة دى هل هذا نبى ربنا إختاره علشان يوصل رسالته لقومه كل اللى همه لما شاف واحدة زانية إنه عايزها ويساومها على أجرتها

ده اللى إنت مؤمن بيه وجاى بعد كده بتعرض نصوص القرآن والأحاديث من وجهة نظرك وحضرتك مش فاهم حاجة وعايز تفرض علينا فكرك السقيم

يا حبيب قلبى يا ريت تتكرم وتشرح لنا قصائد نزار القبانى اللى أنا ذكرتها ده اللى هى المفروض من كتبكم

أنا رايح أتغدى وبعد كده هواصل معاكم سلسة زنى المحارم فى الكتاب المقدس

تقبلوا تحياتى

mido30499
14 - 05 - 2007, 14:20
معنديش لكم الا رد واحد
بسم الله الرحمن الرحيم
قل هو الله أحد * الله الصمد * لم يلد ولم يولد * ولم يكن له كفوا أحد

صدق الله العظيم

zetooo
14 - 05 - 2007, 14:25
السلام لكم جميعا

كنت قد نويت قبل يومين ان لم ترد الادارة على هذا الموضوع ان اقوم بالرد على كل كلمة

ولكن لاحظت أن : كل يغنى على ليلاه !!!

فلا احد يكتب و لا احد يقرأ ما يكتب

أغلب ما كتب هو عباره عن : copy & paste

كما وأننى أريد لفت انتباهكم لنقطة بارك الله فيكم :

سلوك الأفراد لا يحكم على الدين .. فلا يعنى ان الشيخ فلان تنصر صحة المسيحية .. ولا ان القس فلان أسلم صحة الاسلام

فكم من شيوخ وقسوس قد غيروا !!!

فقط كان تعليقى هذا بالأخص على العضو الكريم : عبد الفتاح محمود صاحب الحلقات !!

اسمحوا لى ايضا أن ابرز لكم شعور المسمين و المسيحيين عند قراءة هذا الموضوع

يقول المسلمون : الله اكبر و لا الله لا الله .. اللهم امين .. اللهم زد وبارك
ويقول المسيحيين : أمين امين امين .. يارب شكرا لك .. وهكذا ,,

ولا يزال تعليقى قائما : كل يغنى على ليلاه , حيث لا ينظر المسلم لمشاركة المسيحى و لا المسيحى لمشاركة المسلم
(ودى ظاهرة صحية)

ربى والهى : اننى اتضرع اليك ان تزرع المحبة فى قلوب الجميع وأن تهدى الجميع الى طرقك .. تكشف لهم عن ذاتك ومحبتك .. تعرفهم من أنت ؟ فأنت لا تتاخر أبدا عن الصارخين اليك بصدق القلب

تحياتى و سلامى لجميعكم
zetooo










دى كانت مشاركتى يوم 2/5/2007

وكما توقعت الموضوع قلب بقله ادب وارججوا وقفه لانى لم اراى مكان له هنا فالكل هنا يريدون الربح وليس تغير دينهم

zetooo
14 - 05 - 2007, 14:40
بعد التحيه

اولا احب استفسر عن شئ فى البدايه هل كتب على باب المنتدى انه للدين ام للبورصه ؟

ارجوا الرد


وبعد مانرد على السول ده ارجوا لفت الانظار لموضوع الرد على زكريا بطرس

فهو ليس من اعضاء المنتدى الكريم فلماذا تردوا عليه هنا

الذى يرد ان يرد عليه فليتفضل و يفتح قناه فضائيه و يقوم بالرد عليه

وان قولنا ان الدين يحتم عليكم كدا وماحدش يقدر يشوف كدا و يسكت قولت انا معاكم فى الراى ده و فعلا تردوا عليه بتوضيح الصوره اللى هو ممكن يكون بيقولها غلط ولكن فى نطاق معين

وطبعا كذا اخ كريم دخل وقال بلاش من الموضوع ده (وكانوا مسلمين على فكره )

ودخلت انا شاركت وقولت الموضوع هايقلب بقله ادب واهى وصلت لكدا

من طريقه الكلام بتاع الاستاذه ساره ممتاز

ومع العلم انى مشارك جيد فى منتديات كثيره و بالصدفه وجدت لها مشاركه او موضوع بتطلب من ادراه منتدى اخر بجعل قسم للدين و كان الرد هناك حكيم جدا و قالوا انه منتدى مادى ومن الممكن نضع موضوع فى القسم العام وننزل فيه ايات و دعاء و صلاه لله

وفعلا ده حصل بس هى ماعجباش كدا لانها داخله لهدف معين طبعا انا عرفته تعمل نفس الموضوع ده هناك فهى لو كانت من المهتمين بذكر الدين فى كل مكان تذكره هناك فى الموضوع اللى ماشفتش فيه اى رد ليها و فشلت محاولتها فى جعل موضوع مثل هذا




لذا ارجوا وقف الموضوع ده لانى بعت رساله للاداره وهذه صيغتها

اولا اسف للازعاج بارسالى هذه الرساله

انا عضو فى هذه القله الجميله و اتمنى ان يتسع صدرك لى و تتفهم قصدى

انا عندى طلب صغير من حضرتك

ارجوا النظر على هذا الموضوع

http://www.esgmarkets.com/forum/show...?t=6270&page=1 (http://www.esgmarkets.com/forum/showthread.php?t=6270&page=1)

بعنوان الرد على زكريا بطرس

ولعدم الاطالع على حضرتك انا كتبت كل ارائى فى مشاركه فى هذا الموضوع ارجو النظر اليها

صفحه رقم 9 مشاركه رقم 85

http://www.esgmarkets.com/forum/show...?t=6270&page=9 (http://www.esgmarkets.com/forum/showthread.php?t=6270&page=9)

وتوقعاتى بدات ان تحدث وهى

كان فى الاول هدف الموضوع الدفاع عن الدين و الرد على القس زكريا ومعهم حق فى كل هذا

ولكن سريعا ما تحول الدفاع الى هجوم دون قصد من اشخاص اخرين ليس لهم علاقه بكتاب الموضوع الاصلين

(خير وسيله للدفاع هى الهجوم )

ارجوا من حضرتك التدخل و النظر فى الموضوع من كل الجوانب والاخذ فى الاعتبار انى مسيحى واملك اصدقاء كثيره فى المنتدى مسلمين فى فتره قصيره قضيتها فى المنتدى

واتمنى زياده اخوانى و اصدقائى و مشركاتى وليس العكس !!!


انتظر الرد من حضرتك
ابن المنتدى
zetooo





وشاركت فى هذا الموضوع و قلت

السلام لكم جميعا

كنت قد نويت قبل يومين ان لم ترد الادارة على هذا الموضوع ان اقوم بالرد على كل كلمة

ولكن لاحظت أن : كل يغنى على ليلاه !!!

فلا احد يكتب و لا احد يقرأ ما يكتب

أغلب ما كتب هو عباره عن : copy & paste

كما وأننى أريد لفت انتباهكم لنقطة بارك الله فيكم :

سلوك الأفراد لا يحكم على الدين .. فلا يعنى ان الشيخ فلان تنصر صحة المسيحية .. ولا ان القس فلان أسلم صحة الاسلام

فكم من شيوخ وقسوس قد غيروا !!!

فقط كان تعليقى هذا بالأخص على العضو الكريم : عبد الفتاح محمود صاحب الحلقات !!

اسمحوا لى ايضا أن ابرز لكم شعور المسمين و المسيحيين عند قراءة هذا الموضوع

يقول المسلمون : الله اكبر و لا الله لا الله .. اللهم امين .. اللهم زد وبارك
ويقول المسيحيين : أمين امين امين .. يارب شكرا لك .. وهكذا ,,

ولا يزال تعليقى قائما : كل يغنى على ليلاه , حيث لا ينظر المسلم لمشاركة المسيحى و لا المسيحى لمشاركة المسلم
(ودى ظاهرة صحية)

ربى والهى : اننى اتضرع اليك ان تزرع المحبة فى قلوب الجميع وأن تهدى الجميع الى طرقك .. تكشف لهم عن ذاتك ومحبتك .. تعرفهم من أنت ؟ فأنت لا تتاخر أبدا عن الصارخين اليك بصدق القلب

تحياتى و سلامى لجميعكم
zetooo








فان كنت غلطان ارجو من الاداره وقف عضويتى او وقف وحذف هذا الموضوع لما ذكر فيه من اهانه للسيد المسيح فانتم لا تعلمون عنه شئ ونحن لا نعلم عنكم كل شئ

وهنا ليس للنقاش فى مثل هذا الموضوع




انتظر ايقافى او ايقاف الموضوع

maaan
14 - 05 - 2007, 14:52
دى كانت مشاركتى يوم 2/5/2007

وكما توقعت الموضوع قلب بقله ادب وارججوا وقفه لانى لم اراى مكان له هنا فالكل هنا يريدون الربح وليس تغير دينهم


كدة عيب كل الناس الي هنا محترمة ومافيش حد قل ادبة علي حد ولو في حد هايتعدي حدودة الادارة هاتوقفة زية زي اي باب في المنتدي لو الباب مش عاجبك ماتدخلوش تاني

sos
14 - 05 - 2007, 14:57
استاذ زيتو اعتقد ان كلامك مقبول بس انا بلوم عليك هجومك على الاخت سارة وحبيت اوضح حاجة وانا شفت مشاركتها فى منتدى اخر اللى حضرتك بتقول علية وانا كنت مقيد الفكرة ايضا ومكنش الهدف تنزيل (ايات ودعاء وصلاة ) ولكن حتى لا تشغلنا اموالنا عن ذكر اللة

( رجالا لا تلهيهم تجارة ولا بيع عن ذكر اللة )

zetooo
14 - 05 - 2007, 15:19
استاذ زيتو اعتقد ان كلامك مقبول بس انا بلوم عليك هجومك على الاخت سارة وحبيت اوضح حاجة وانا شفت مشاركتها فى منتدى اخر اللى حضرتك بتقول علية وانا كنت مقيد الفكرة ايضا ومكنش الهدف تنزيل (ايات ودعاء وصلاة ) ولكن حتى لا تشغلنا اموالنا عن ذكر اللة

( رجالا لا تلهيهم تجارة ولا بيع عن ذكر اللة )


تمام ياباشا انا معاك بس فعلا اتعمل ليها موضوع علشان تذكر فيه الله لما لا تذكره حينها

انا لا اتهم احد ولكنى عندما قرات موضوعها كانها تقول اريد تكرار هذا الموضوع هناك

وابقى اذكر الله فى اى وقت و اى مكان ده مش غلط واذكرنى فى صلاوتك وبطرقتك وماحدش يقدر يتكلم


لكن انا عايز تقراء الموضوع بعنايه شديده انا قراته من الاول الى الاخر و اخذ منى اكثر من 5 ساعات عندما كان 13 صفحه ومتابعه من ساعتها بجد الحاله اللى نا فيها دى من طريقه الكلام انظر فى اخر صفحات


فى غلط كتيررررررررررررررررررر

محمد المنوفى
14 - 05 - 2007, 15:23
بسم الله الرحمن الرحيم

( قل يا ايها الكافرون * لا اعبد ما تعبدون * ولا انتم عابدون ما اعبد * ولا انا عابد ما عبدتم *ولا انتم عابدون ما اعبد * لكم دينكم ولى دين )

صدق الله العظيم


اخوانى دعوهم فى طغيانهم يعمهون وكفى هذه الردود واغلقوا هذا الموضوع نهائيا

Yasser Shams Eldin
14 - 05 - 2007, 15:26
اخوانى المسلمين ردكم على المستثمر الصغير يجعله يزيد فى غيه ويسب من طرف خفى الله سبحانه وتعالى ويغمز ويلمز فى احاديث الرسول عليه الصلاة والسلام وانتم بهذا تحملوه ذنوب كثيرة وتغضبوا الله عز وجل عليه
ارجو ان يتوقف النقاش فلا فائدة منه

zetooo
14 - 05 - 2007, 15:31
بسم الله الرحمن الرحيم

( قل يا ايها الكافرون * لا اعبد ما تعبدون * ولا انتم عابدون ما اعبد * ولا انا عابد ما عبدتم *ولا انتم عابدون ما اعبد * لكم دينكم ولى دين )

صدق الله العظيم


اخوانى دعوهم فى طغيانهم يعمهون وكفى هذه الردود واغلقوا هذا الموضوع نهائيا

لا تعليق
لانى قولت كدا من زمان

Yasser Shams Eldin
14 - 05 - 2007, 15:32
مستغرب منك جدا اى ان كنت
اى كلام لا يروق لنا ولا يتفق مع اهوائنا ولا نستطيع الرد عليه نقول قلة ادب عيب جدا هذا
ليس من المعقول ابدا ان يكون كل الكلام على هوايا والا اقطع السنة المتحدثين واسبهم
ارجو منك ان تعتذر وفورا للاخت سارة كلامها كله ليس من بنات افكارها لقد قاله من كتبوا لكم الاناجيل يا ريت كمان تعمل معاهم كده
غريبة قوى

zetooo
14 - 05 - 2007, 15:38
ودى ارى بعض المشاركين هناك

بسم الله الرحمن الرحيم

( قل يا ايها الكافرون * لا اعبد ما تعبدون * ولا انتم عابدون ما اعبد * ولا انا عابد ما عبدتم *ولا انتم عابدون ما اعبد * لكم دينكم ولى دين )

صدق الله العظيم


اخوانى دعوهم فى طغيانهم يعمهون وكفى هذه الردود واغلقوا هذا الموضوع نهائيا

لصاحبها الاستاذ / محمد المنوفى


اخوانى المسلمين ردكم على المستثمر الصغير يجعله يزيد فى غيه ويسب من طرف خفى الله سبحانه وتعالى ويغمز ويلمز فى احاديث الرسول عليه الصلاة والسلام وانتم بهذا تحملوه ذنوب كثيرة وتغضبوا الله عز وجل عليه
ارجو ان يتوقف النقاش فلا فائدة منه

لصاحبها / yshamseldin

ويوجد الكثير يجمع على وقف الموضوع فلما الانتظار

فالكل سيبقى على دينه
كل يغنى على ليلاه

zetooo
14 - 05 - 2007, 15:41
مستغرب منك جدا اى ان كنت
اى كلام لا يروق لنا ولا يتفق مع اهوائنا ولا نستطيع الرد عليه نقول قلة ادب عيب جدا هذا
ليس من المعقول ابدا ان يكون كل الكلام على هوايا والا اقطع السنة المتحدثين واسبهم
ارجو منك ان تعتذر وفورا للاخت سارة كلامها كله ليس من بنات افكارها لقد قاله من كتبوا لكم الاناجيل يا ريت كمان تعمل معاهم كده
غريبة قوى


ارجوا قراءه الموضوع من اوله مثلما فعلت وفى الاول كان دفاع عن دينكم و ماحدش يقدر يتكلم

لكن لو كانت لغه الكلام فيها تريقه او غلط يبقى بلاش منه او الاختيار الاسهل وقف عضويتى لانى لان اسكت عن هذا الا بوقفى و عدم دخولى هنا مره اخرى

mido30499
14 - 05 - 2007, 15:42
الى ادارة المنتدى برجاء قفل هذا الباب علشان احنا الحمد كلنا مصريين مسلمون ومسيحيون وموش عاوزين فتنة طائفية
هو انتم تبع امريكا ولا ايه ولا انتم عجبكم وضع العراق وعاوزين تبقوا زيهم
اللى عاوز يعبد ربنا يعبد واللى موش عاوز ربنا هيحسبه حساب عسير وهو حر
( وادعوا الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة ) صدق الله العظيم

مطلب جماعى برجاء قفل الباب موش عاوزين فتنة
والفتنة كالنار فى الهشيم

zetooo
14 - 05 - 2007, 15:44
zetooo (http://forum1.esgmarkets.com/member.php?u=9650), ‏dohin (http://forum1.esgmarkets.com/member.php?u=11347), ‏abdelhamed (http://forum1.esgmarkets.com/member.php?u=1225), ‏ayman.. (http://forum1.esgmarkets.com/member.php?u=5616), ‏elawady (http://forum1.esgmarkets.com/member.php?u=2289), ‏waleed fawzy (http://forum1.esgmarkets.com/member.php?u=3), ‏atta (http://forum1.esgmarkets.com/member.php?u=8620), ‏ابوالعربي (http://forum1.esgmarkets.com/member.php?u=6179)


الزوار حاليا انتظر رد

لماذا مشهدات الموضوع اكثر من الردود

mido30499
14 - 05 - 2007, 15:45
اضم صوتى مع الاخ زيتو انا هبطل مشاركة فى المنتدى تماما الا فى حالة تدخل الادارة وقفل الباب بتاع الفتنة الطائفية ده هم مكفهمش العراق ولا ايه حرام عليهم
ميدووووووووووووووو

Yasser Shams Eldin
14 - 05 - 2007, 16:07
لا يمكن الرضوخ للارهاب الفكرى
ندائى لادارة المنتدى لا توقفوا النقاش قبل اعتذار زيتو لسارة على وصفه لها بقلة الادب
انا ناديت بوقف النقاش خوفا من الاثام التى تقع على من يتكلمون بغير علم
اما الان فلا يصح ابدا ان نسب بعضنا ثم نتعلل بوقف النقاش

force
14 - 05 - 2007, 16:22
اضم صوتى مع الاخ زيتو مع وقف الفتنه مابين كل الاطراف حالا بدون اي نقاش اخر

hala
14 - 05 - 2007, 16:35
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته للمسلمين فقط والسلام على من اتبع الهدى للجمع مسلمين وغير مسلمين-------أولا لا أحد ينكر ترابطنا فى هذا المنتدى ومنفعتنا لبعضنا البعض بغض النظر عن كوننا مسلم ونصرانى .أود أن أطلب من العضو زيتو الأعتزار الفورى للأخت الفاضلة سارة ممتاز لأنه ليس من حقه أن يصف كلامها بعبارة قلة أدب.ثانيا أطالب من إدراة المنتدى الذى أسعد بشرف الإنضمام له ألا يحتوى المنتدى على أى قسم مخصص للدين أو السياسة لأن هذا المنتدى هو منتدى مالى متخصص ويوجد عدد لاحصر له من المواقع الدينية والسياسية فإذا أراد أحد المشاركة بموضوع دينى أو سياسى فعليه بالإشتراك فى المكان المخصص وهو المواقع المؤهلة لذلك ونقل عنوان المشاركة فى الموقع الآخر هنا فى منتدانا وإذا أراد أحد التعليق فليعلق فى المكان المخصص وليس هنا.ولكن إذا حدث وعلق أحد نصرانى علينا هنا فى المنتدى فليتحمل هجوم كل الأعضاء عليه ويكون أحضره لنفسه ولنا مطلق الحرية فى الرد وقتها.مع دعوة الأخوة لنشر الأدعية المناسبة التى نحتاجها كثيرا وتحقق من خلالها حسنات كثيرة إن شاء الله فى خضم إنشغالنا بالمال حتى لا يلهينا عن زكر الله عزوجل وهناك فرق بين الأدعية والموضوعات .وشكرا

mido30499
14 - 05 - 2007, 16:38
الفتنة عدو نائم لا تيقظوه
ميدوووووووووووووووووووووو

Frozen
14 - 05 - 2007, 16:58
اخوانى المسلمين ردكم على المستثمر الصغير يجعله يزيد فى غيه ويسب من طرف خفى الله سبحانه وتعالى ويغمز ويلمز فى احاديث الرسول عليه الصلاة والسلام وانتم بهذا تحملوه ذنوب كثيرة وتغضبوا الله عز وجل عليه
ارجو ان يتوقف النقاش فلا فائدة منه

يعنى حضرتك مش عايز أكمل السلسلة ده لسه فيه تانى
إبن أمنون بن داوود زنى بأخته بنصيحة الحكيم يوناداب
يوشلام بن داوود زنى بعشر من نساء أبيه (على فكرة داوود عندهم إجوز أكتر من 100 إمرأة وسليمان إجوز ألف ألف إمرأة - نشيد الإنشاء)
داوود زنى بحليلة جاره
يوشع بن نون تزوج راحاب الزانية التى ولدت بنات كن أمهات لثمانية من أنبياء بنى إسرائيل
......... وغيرهم
وكنت ناوى أكمل معاكو لغاية رسائل بولس اللى فرض عليهم زوجة واحدة بس لكن ربنا أباح لهم الزواج بأكثر من واحدة

خلاص مفيش مشكلة عندى

المشكلة عند أخى المستثمر الصغير لأنه بدل ما يهتم بدراسة دينه ترك الدراسة وإهتم بفكر معين عايز يفرضه علينا فحبيت بس أقوله شوف المنهج بتاعك بيقول إيه


عموما إحنا إخوة وإحنا عايز رفعة مصر وتقدمها وإزدهارها إن شاء الله بإيدى مسلمين ومسيحين


شكرا لكم

تقبلوا تحياتى

mido30499
14 - 05 - 2007, 17:05
يعنى حضرتك مش عايز أكمل السلسلة ده لسه فيه تانى
إبن أمنون بن داوود زنى بأخته بنصيحة الحكيم يوناداب
يوشلام بن داوود زنى بعشر من نساء أبيه (على فكرة داوود عندهم إجوز أكتر من 100 إمرأة وسليمان إجوز ألف ألف إمرأة - نشيد الإنشاء)
داوود زنى بحليلة جاره
يوشع بن نون تزوج راحاب الزانية التى ولدت بنات كن أمهات لثمانية من أنبياء بنى إسرائيل
......... وغيرهم
وكنت ناوى أكمل معاكو لغاية رسائل بولس اللى فرض عليهم زوجة واحدة بس لكن ربنا أباح لهم الزواج بأكثر من واحدة

خلاص مفيش مشكلة عندى

المشكلة عند أخى المستثمر الصغير لأنه بدل ما يهتم بدراسة دينه ترك الدراسة وإهتم بفكر معين عايز يفرضه علينا فحبيت بس أقوله شوف المنهج بتاعك بيقول إيه


عموما إحنا إخوة وإحنا عايز رفعة مصر وتقدمها وإزدهارها إن شاء الله بإيدى مسلمين ومسيحين


شكرا لكم

تقبلوا تحياتى

الى الاستاذ وليد فوزى عاجل وهام
يا جماعة بلاش كده شيلوه الباب ده حرام عليكم احنا مصريين ومفيش فرق بس الباب ده فتنة واياكم والفتنة

Frozen
14 - 05 - 2007, 17:19
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Frozen
يعنى حضرتك مش عايز أكمل السلسلة ده لسه فيه تانى
إبن أمنون بن داوود زنى بأخته بنصيحة الحكيم يوناداب
يوشلام بن داوود زنى بعشر من نساء أبيه (على فكرة داوود عندهم إجوز أكتر من 100 إمرأة وسليمان إجوز ألف ألف إمرأة - نشيد الإنشاء)
داوود زنى بحليلة جاره
يوشع بن نون تزوج راحاب الزانية التى ولدت بنات كن أمهات لثمانية من أنبياء بنى إسرائيل
......... وغيرهم
وكنت ناوى أكمل معاكو لغاية رسائل بولس اللى فرض عليهم زوجة واحدة بس لكن ربنا أباح لهم الزواج بأكثر من واحدة

خلاص مفيش مشكلة عندى

المشكلة عند أخى المستثمر الصغير لأنه بدل ما يهتم بدراسة دينه ترك الدراسة وإهتم بفكر معين عايز يفرضه علينا فحبيت بس أقوله شوف المنهج بتاعك بيقول إيه


عموما إحنا إخوة وإحنا عايز رفعة مصر وتقدمها وإزدهارها إن شاء الله بإيدى مسلمين ومسيحين


شكرا لكم

تقبلوا تحياتى
الى الاستاذ وليد فوزى عاجل وهام
يا جماعة بلاش كده شيلوه الباب ده حرام عليكم احنا مصريين ومفيش فرق بس الباب ده فتنة واياكم والفتنة



يا أستاذ mido30499

إنت لم تقرأ مشاركتى جدا لو كنت عايز أكتب كنت كملت الكتابة وجبت النصوص من الكتاب المقدس وكملت المشوار
يا ريت كل أخى مسيحى يقرأ دينه كويس

وشكرا لكم
تقبلوا تحياتى

remongamil
14 - 05 - 2007, 17:33
في كل مرة كنت بدخل المنتدي , كنت بهتم ان ادخل علي طول للنقاش العام والمتابعة اللحظية وغيرها من الموضوعات التي تهم الاستثمار في البورصة . ولم اهتم ابدا بالتصفح في الجزء العلوي من صفحة المنتدي والذي يهتم بالدردشة ومواضيع اخري غير متعلقة بالاستثمار في البورصة , لذلك لم يلفت نظري هذا الموضوع الا الان بعد اثارته فقمت بالبحث عنه وقرائه بعض المشاركات وللاسف......

شيئ مؤسف حقا ان يتحول الحوار الي تلك الطريقة المبتذلة , لانه بدلا من توضيح وجهات النظر تحول الموضوع للسب والغلط .

انا اوؤيد ان ليس لمثل هذه المواضيع المثيرة للفتنة من مكان داخل هذا المنتدي المحترم الذي يقدم النصيحة والمشورة للمستثمرين في البورصة , هذة هي رسالة المنتدي فقط الاستثمار في البورصة مش الغلط في بعضينا واثارة الفتنة

اطلب من ادارة المنتدي بوقف الموضوع بالكامل وحذف كل مشاركاته حتي لا تتصاعد الامور اكثر من ذللك .


وللاخوة محبي المشاركة في حوارات الاديان هناك الكثير من المواقع الخاصة بمثل هذه الموضوعات يمكنكم البحث عنها والاشتراك فيها وابداء ارائكم , ليس هذا المنتدي بالمكان المناسب لهذه الموضوعات.

مرة اخيرة اطلب من الادارة الموقره بوقف موضوع ( الرد علي زكريا بطرس ) وشكرا

zetooo
14 - 05 - 2007, 17:35
اولا انا ماغلطش فى العضو ساره ممتاز ولم اقل ذالك


انا قولت الموضوع قلب قله ادب

بعد ماقرأت جمله نرفزتى جدا (اللى هايدور فى اخر صفحتين هايقرها لا استطيع ان اكتبها مره اخرى)

ولكن انا اعرف كويس جدا ان اقود الحور دون الغلط فى احد وان لم اخذ ما اريده مادام انا على حق برتاح نفسيا انى كنت على حق ولم احصل على هذا الحق فهذا شرف لى

لذا لا استطيع الغلط فى ساره او غيرها لان الغلط بيصغر من شان من يلفظه ويعظم من شان من يقصد به الغط وانا لا اريد ذالك

من الممكن ان تتصفحوا مشركاتى واحده تلو الاخره وانا جاهز باى شئ لو كنت فى اى مشاركه غلط فى اى عضو كبير ام صغير حبيب ام عدو


اخوكم ( لمن لا يفرق فى الاخوه )

زيتو

mido30499
14 - 05 - 2007, 17:37
يا أستاذ mido30499

إنت لم تقرأ مشاركتى جدا لو كنت عايز أكتب كنت كملت الكتابة وجبت النصوص من الكتاب المقدس وكملت المشوار
يا ريت كل أخى مسيحى يقرأ دينه كويس

وشكرا لكم
تقبلوا تحياتى
يا عم فروزن انت انا مصرى قبل ان اكون مسلم وموحد بالله وقد اوصانا الرسول صلى الله عليه وسلم باقباط مصر ويجب عدم الخضوع لمشعلى الفتن ( اهلها فى رباط الى يوم الدين ) صدق حبيبى ورسولى محمد عليه افضل صلاة وتسليم
شيلوا الباب يا جماعة الفتنة الفتنة يدق مسمارها فى جسد الشعب تحت اخطر باب فى الدنيا الحرية والديمقراطية الامريكية موش شايفين العراق وفلسطين وغيرهم
ميدوووووووووووووووو

Admin
14 - 05 - 2007, 18:01
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولاً أسف في التأخر في الرد

ثانياً تم دمج الموضعين مع بعض في موضوع واحد

ثالثاً : الأخ العزيز زيتو

إذا كنت تريد الشكوي

لديك قسم خاص بالشكاوي والإقتراحات حتي تصلنا شكوتك

وحتي نرد عليها

وانت قلت إنك بعثت شكوي من قبل لإدارة المنتدي

وهذه الشكوي لم تصلنا ولم نسمع عنها من قبل

لإنك لم تضعها في مكانها الطبيعي



والموضوع فعلاً تحول عن مساره الطبيعي

ولكن يجب الرد علي كل شئ بالتفصيل



المنتدي متدي بورصة بشكل عام هذا صحيح

ولكن هناك أقسام عامة للمواضيع البعيدة عن البورصة

ومنهم منتدي أبواب السماء وهو منتدي خاص بالدين الإسلامي

ولن يتم حذف هذا القسم أو غيره من الأقسام العامة

لإرضاء أي أحد مهما كان

واللي داخل يبحث عن أخبار البورصة فقط

لا يدخل هذه الأقسام ولديه أقسام البورصة والفوركس يدخلها كيفما شاء



بخصوص موضوع الرد علي زكريا بطرس

هذا القس الضال بشهادة كبار رجال الكنسية المصرية

وعلي رأسهم البابا شنودة

رجل مخرف وجاهل وكل كلامه ترهات

وتخصصه في الهجوم علي الدين الإسلامي بجهل منه

وتم إنشاء الموضوع للرد علي ترهات هذا القس المريض

وللدفاع عن الدين الحق دين الإسلام

والرد عليه ليس علي القنوات الفضائية فقط كما يقول زيتو

ولكن الرد عليه واجب كل مسلم وفي كل مكان

وتم إنشاء الموضوع في قسم مختص بالدين الإسلامي في منتدانا

والموضوع لم يكن به ما يمس أخواننا المسيحيين بشئ

إلا إن دخول اخواننا المسيحيين

وعلي رأسهم العضو الجاهل الذي دائما مأثار الفتن في المنتدي

مستثمر صغير

وقد تم إيقافه عدة مرات من قبل ولكنه لم يتعظ

بسبب إثارته للمشاكل وإثارته أيضاً للفتن بين الأعضاء الأخرين

وبالخصوص في موضوع لكح

وقد تم إيقافه نهائياً الأن

هذا العضو الذي بدلاً من أن يقول رأيه في قس كل الكنسية طردته

يدخل يؤيد رأي هذا القس الجاهل ويهاجم دين الحق دين الإسلام

بدون فهم منه أو وعي أو معرفة حتي

فكان يجب الرد عليه وكان هذا بدء إثارة الفتنة بشكل عام

لأنه إنسان جاهل ولا يعرف عن دينه شئ ولا دين غيره

فدخل بغرض إثارة الفتنة بشكل عام

وهو لا يفقه شئ عن أي دين

وتم الرد عليه عدة مرات ولكنه لم يهدأ حتي يثير الموضوع اكثر وأكثر

وهو سبب كل هذه المشكلة

Admin
14 - 05 - 2007, 18:11
هذا العضو المسمي

مستثمر صغير

دخل بدون علم منه وجهل مطبق في مقارنة بين الأديان

وهو لا يفقه شئياً في دينه او دين غيره

هو ياخد كل شئ بالنسخ ويلصقه هنا ليثير الفتنة بين الأخوة

فكان يجب الرد عليه

الأخ العزيز / زيتو

الموضوع كان كله عبارة عن رد علي عضو مسيحي

دخل بجهل منه لإثارة الموضوع أكثر وأكثر

الأخت سارة والأخوة تدخلوا للرد عليه لإيقافه عند حده

وهذا من حقهم ومن حقنا جميعاً

وكل الموضوع كان عبارة عن مناقشة ولم يدخل في إطار قلة الأدب كما وصفت

وإذا كنت تريد ان تدخل المناقشة وترد بالأدلة والقرائن كان هذا حقك

ولكنك للأسف وصفت الموضوع دون أن تعرف إن محدث الفتنة هو مسيحي

وهو سبب كل هذا

أ / زيتو مجهودك واضح في المنتدي ولا ننكره

ولكن تهديدك بترك المنتدي وعدم الكتابه فيه هذا شأن يخصك

ولا يجب وضعه في التوقيع

أنت غلطت في أخوة وأعضاء في المنتدي

ووصفت مشاركاتهم بقلة الأدب

وكل مشاركاتهم أساساً كانت رد علي عضو مسيحي قليل الأدب

يبقي وجب عليك الإعتذار لهولاء الأعضاء

وعلي رأسهم الأخت سارة

لأنك ذكرت أسمها صراحة

وهي لم تغلط في شئ

وكل ما فعلته هو الرد علي عضو يثير الفتن

وهو عضو معروف بهذا منذ مدة كبيرة

Admin
14 - 05 - 2007, 18:18
تم إغلاق الموضوع

وبرجاء عدم التحدث مرة أخري فيما يثير الفتن والضغائن بين الأخوة

وعدم الإنسياق وراء محاولات تمزيق نسيج الوطن الواحد

من أشخاص امثال المستثمر الصغير

وقسم أبوب السماء سيظل مفتوحاً

maaan
06 - 09 - 2008, 20:24
ارجوا اعادة فتح باب الرد علي زكريا بطرس